◄ Назад
▲ Вверх
▼ Вниз

Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на форуме о религиях

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сознание и Подсознание. Что это?

Сообщений 61 страница 70 из 754

61

korusbalt написал(а):

Это не имеет значения. Важно то, что законы морали направлены на увеличение выживаемости вида и каждого отдельного человека. Именно в этом их суть.

На сегоднешний день медицина опережает НТП многократно.Именно из-за этого в наличии перенаселение планеты - вакцины и другие лекарства не дают природе бороться с перенаселением земли.Так же перенаселению способствует наличие семейных ценностей, а ГМО ведут к бесплодию в 3 поколении - природа найдёт способ уничтожить лишнее население.Вопрос в том что спасая и плодя тысячи сегодня в будущем мы потеряем миллионы - это гуманно и справедливо?  http://s15.rimg.info/10ead07d31ec2ceb444ec6d5189df746.gif

Отредактировано ГЕРМЕС (Воскресенье, 17 июня, 2012г. 09:04)

0

62

ГЕРМЕС написал(а):

korusbalt написал(а):

Это не имеет значения. Важно то, что законы морали направлены на увеличение выживаемости вида и каждого отдельного человека. Именно в этом их суть.

На сегоднешний день медицина опережает НТП многократно.

Как Вы это определили? (НТП - это научно-технический погресс?)

0

63

ГЕРМЕС написал(а):

Именно из-за этого в наличии перенаселение планеты - вакцины и другие лекарства не дают природе бороться с перенаселением земли.

Это не так, так как средняя продолжительсность жизни, по сравнению со вредними веками, увеличилась всего в два раза. То есть, это не основная причина.
Основная причина - это потенциальные возможности человека.
Во-первых, Хомо саписенс, благодаря Разуму может приспосабливаться к большому количеству факторов окружающей среды (чего нет ни одного живого организма. О бактириях мы поговорим отдельно)
Во-вторых, Хомо Сапиенс способен создавать специальные приспособления, увеличивающие эффективность умственного и физического труда. Один человек на тракторе способен обеспечить тысячи оюдей продовольствием, в отличие от одного человека с лопатой. Закон любой экологической системы. "Количество ресурсов питания = количеству популяции."
1:1000 или 1:2 Разницу чувствуете? Поэтому медицина далеко не самый важный фактор.

0

64

ГЕРМЕС написал(а):

Так же перенаселению способствует наличие семейных ценностей.

Вообще логмка непонятна. Причём здесь семейные ценности и рост численности населения.
В истории человечества были периоды с общим воспитанием детей. Рост численности населения нисколько не замедлялся при этом.
Скорее наоборот ,рост численности должен увеличиться, так как человек уже не будет обязан обеспечивать своё потомство. Родили, отдали государству, всё - можно следующего делать. И так до окончания детородного периода.

0

65

ГЕРМЕС написал(а):

ГМО ведут к бесплодию в 3 поколении

А это к чему сказано? Не вижу логической последовательности.

0

66

ГЕРМЕС написал(а):

Но природа найдёт способ уничтожить лишнее население.Вопрос в том что спасая и плодя тысячи сегодня в будущем мы потеряем миллионы - это гуманно и справедливо?

Вот это важный вопрос, однако думаю его необходимо переформулировать и вынести в отдельную тему:
Должны ли мы уже сейчас всерьёз задуматься о перенаселёности и глобальном контроле над рождаемостью?
И не является ли данная проблема очередным мифом, придуманном развитыми странами для развивающихся.
В индии большинство людей живёт на 1 доллар в месяц.
В США на 30000 при этом выкачивая со всего земного шара русурсы. И поскольку им и этого кажеться мало, запущен механизм информционной пропаганды по ограничению численности населения.
Уже сейчас несправедлива и негуманна разница в качестве жизни.
Несправедливо и негуманно сверхпотребление и неэффективное или варварское использование ресурсов планеты.

Представьте на мгновение, если упорядочить потребление. Напрмер,
1. Нормализовать ежемесячное потребление ресурсов до 100 долларов в месяц (использую доллар только в качестве эквивалента)
2. Отказ от ведения военных действий, разработки, производства ,содержания оружия, армии, а ведь именно в войнах "сгорает" львинная доля ресурсов Земли.\
Думаю, что перенаселённость Земле не грозила бы ещё как минимум 1000лет.

А сейчас более значительными факторами являются следующие:
1. Пик добычи нефти пройден в 2005г. Мы всё ближе и ближе к полной выработке этого основного ресураса.
Чем это грозит? Военными действиями за контроль над скважианми. Что собственно мы и наблюдаем, начиная с иракского вторжения НАТО.
Борьба за передел будет становиться всё жёстче и жёстче. Чем будет сопровождаться? Человеческими жертвами.
Так что первоочередная задача, не снижение или контроль над рождаемостью, а изменнение мировой политической и экономической доктрины.
И поскольку основа капиталистического строя, принятая экономическая система и система ценностей, то с этого и нужно начинать:
1. Менять своё отношение к потреблению (вылезать из беличьего колеса)
и
2. Переводить обмен информацией по духовному и интеллектуальному развитию в область вне денежных отношений.

0

67

korusbalt написал(а):

Считаю необходимым задать базовый, принципиальный вопрос, ведь именно при ответе на него появилась моя конецепция:
Как появился Бог -Отец?

Самым очевидным ответом на этот вопрос является безначальность.
Ибо и теория БВ уже подразумевает наличие Того, что в дальнейшем стало материально-духовной частью Вселенной.

А вообще-то этот момент меня не интересует ни мало. Просто в силу его бесполезности, а главное крайней спорностью.
Так что, если ты что-то хотел сказать, - говори. Возможно это будет интересно.

korusbalt написал(а):

А вот дальше появились расхождения. Почему?

Я думаю потому, что у нас с тобой разные концепции в плане понимания духовности.
Для меня, духовность - это в самом общем виде набор информации. А для тебя набор неких духовных правил: и подозреваю мораль и нравственность тут играют не последнюю роль. Я же вижу в них лишь набор религиозных правил, некоторые из которых очевидно верны, а другие служат только для вызывания у людей чувства вины.

korusbalt написал(а):

Есть огромная разница между законами природы и действиями человека.
В природе всё подчинено базовому основному принципу выживаемости.
У людей же всё несколько иначе. Наоборот "Захребетники" могут сконцентрировать в своих руках ресурсы, которые могут обеспечить выживание миллионов людей.
Вы считаете, что в данном случае есть соответсвие с законами природы?

Есть.
Как и в природе есть вершина пищевой цепи.
Только они не захребетники, а сильнейшие в этом мире. А относительно мира людей - самые умные. И отрицать это, для меня, означает признание собственной глупости. Ибо сие очевидно.
Да и нам ли с тобой, верующим в Бога Единого, критиковать Его предначертание для каждого из нас...

korusbalt написал(а):

Человек может убивать, в том числе и себе подобных, ради удовольствия, "забавы ради".
Вы считаете, что это соответствует законам природы?
Я уже говорил в дургой теме о том, что в более сложных системах возникают новые свойства.

Пардон, что разорвал абзацы, но так уж ты сам составил этот текст, что ответ на вопрос оказался началом следующего.

Ты сам то не замечал, что люди в нашем социуме очень уж напоминают животных различных видов. Есть среди нас и безобидные травоядные и откровенные хищники, которым абсолютно фиолетовы травоядные законы нравственности, когда они хотят кушать или развлекаться.
Заметь, я не даю оценки, я просто констатирую факт.

korusbalt написал(а):

Практика показывает, что при возникновении Разума, существование по "законам Джунглей" (кто сильнее тот и прав) уже не является правильным так как 99% действий ,совершаемым Хомо Сапиенс уже не касаются выживания. Поэтому слово "беспринципность", то есть отсутствие каких либо принципов, ограничителей в действиях, является крайне важным. Так как на передний план выходят принципы сосуществования людей в социуме, гармоничного существования в среде обитания (оптимальное потребление природных ресурсов) и т.д.

Всё не так.
Ты выдаёшь желаемое, за действительное. Начиная с утверждения о том, что люди практически не думают о выживании. Просто выживание приняло несколько другие формы, хотя бы в силу того, что просто выжить в нашем социуме маловато - нужно соответствовать своему статусу. Ибо большой разрыв между статусом и реальным положением - практически равно смерти. Про самоубийства во время кризиса нужно рассказывать?
Как бы и что бы не говорили проповедники, философы и святоши всех мастей, а нежизнеспособные "особи" нашего социума не нужны ни кому, кроме хищников, да и то только в виде корма. Поразмышляй спокойно и ты сам это поймёшь.
Только не путай желаемое с действительным. И как следует проанализируй смысл слова жизнеспособность в наше время.

korusbalt написал(а):

То есть беспринципная борьба с использованием Разума приводит к уменьшению потенциала выживаемости,  а не к увеличению.

Ты любишь аллегории, я заметил.
Так вот судя по твоей логике, напрасно в пруду находится щука. Пусть дремлет карась?
Так ведь заспаный карась вряд ли жизнеспособней подвижного. :)

korusbalt написал(а):

И тем не менее взаимосвязь есть.

А я этого и не отрицал. :)

korusbalt написал(а):

Именно излишние богатсво и роскошь порождают зависть у тех, кто не обладает тем же. Вы говорите, что нужно избавляться только то зависти. Я же утверждаю, что необходимо избавляться и от того и от другого. Всё взимосвязано.
Богатства и роскошь всегда излишество, так как без этого человек всегда может обойтись, так как:
1. это не является необходимым для выживания
2. это не приносит счастья.
3. это отнимает самое ценное, что есть у нас - время жизни.
Таким образом, вместо того, чтобы жить, радоваться каждому гновению жизни, быть счастливыми, одни люди начинают заниматься накомлением излишеств, а другие, по каим либо причинам, не имеющими того же им завидовать, пытаться самим накопить столько же, или украсть, или завладеть обманным путём и т.д..

Меня конечно радует, что ты начал просто констатировать факты, т.е. наблюдать за жизнью.
Но удручает то, что выводы ты делаешь бессмысленные.
Ибо от того, что ты думаешь, что знаешь что делать, ни чего не изменится. Ибо:

1. это не является необходимым для выживания

Люди ни когда не перестанут запасать впрок.

2. это не приносит счастья.

Но и без этого счастье было бы не полным.

3. это отнимает самое ценное, что есть у нас - время жизни.

Ибо это и Есть жизнь.

0

68

ГЕРМЕС написал(а):

Любое капиталистическое предприятие это мошенничество, когда хозяин считает, что его труд гораздо тяжелее и дороже труда его сотрудников.

Капиталистическое предприятие ни коим образом не мошенничество. Ибо всё открыто и ни кто ни кого не обманывает.
Просто некоторым всегда хочется больше, чем он того заслуживает.

korusbalt написал(а):

А ради чего? Зачем это бег в колесе?

Кому ты задал эти вопросы?
Ответить на них может только Сам.
Хотя и ты волен выбирать: жить так, как диктует современное общество, или выйти из него. Примеров уже полно по лесам живут натуральным хозяйством. Хочешь так жить?

korusbalt написал(а):

Это не имеет значения. Важно то, что законы морали направлены на увеличение выживаемости вида и каждого отдельного человека. Именно в этом их суть.

Только они не работают, порождая лишь угрызения совести.
А вот что реально работает - это любовь. Только не надо меня убеждать, что любить можно всех. Ибо это просто чушь.

ГЕРМЕС написал(а):

вакцины и другие лекарства не дают природе бороться с перенаселением земли.

Но ты забыл, что с тех пор как изобрели все эти чудо-препараты, бабы стали рожать в семь раз меньше.

korusbalt написал(а):

Родили, отдали государству, всё - можно следующего делать. И так до окончания детородного периода.

А не лучше ли бабушкам и дедушкам?
:)

0

69

korusbalt написал(а):

Представьте на мгновение, если упорядочить потребление.

Представил. Рай!
Только вот упорядочивание означает ни что иное как отнять и поделить!
А тот, у кого подразумевается отнимать, имеет армию равную по мощности всем остальным армиям мира вместе взятым.
Кстати, а как ты относишься к их желанию упорядочить распределение богатств Сибири?

0

70

Василий написал(а):

Самым очевидным ответом на этот вопрос является безначальность.Ибо и теория БВ уже подразумевает наличие Того, что в дальнейшем стало материально-духовной частью Вселенной.
            А вообще-то этот момент меня не интересует ни мало. Просто в силу его бесполезности, а главное крайней спорностью.Так что, если ты что-то хотел сказать, - говори. Возможно это будет интересно.

Бог - Отец проявился в конечной точке развития Жизни. Точка временного отрезка, когда Жизнь нашла способ принять базовую изначальную энергетическую форму.
Бог - Отец - энергия более высокого порядка (одиннадцатимерная). В нашем понимании вневременная, внепространственная сущность с Абсолютным Потенциалом свободы и выживаемости. Энергия, способная преодолеть коллапс Вселенной, своих двух ипостасей (Бога - Отца И Бога - Сына) и в качестве Основного Закона\Принципа - Святого Духа сформировать новый цикл развития при БВ.
То есть сама Жизнь во всех её проявлениях и есть Бог - Сын. Бог - Сын лишь ипостась Бога - Отца, одновременно часть его и он сам.

Таким образом
Бог - Отец - это многомерная Вселенная\Брана\Единое для которой нет времени в нашем понимании. Для Единого всё уже началось, произошло и завершилось. (БВ, вся истирия развития, включая текущие мгновения и коллапс) С точки зрения Мультивселенной, наша Вселенная\Единое подобна "электрическому разряду в синаптических цепочках мозга". Что для Мультивселенной мгновение - для нас миллиарды лет.

Бог - Сын - это внутреннее наполнение Вселенной\Единого. То, что обеспечивает существование этого разряда внутри мгновения. Всего навсего, более высокая степень дискретизации, подобно протеканию разряда. (увеличения уровня напряжёности на концах синапсов по экспоненте, возникновение короны, зарождение тонкой нити пробоя, разрыв нити, возвражениее нити к концам синапса, затухание короны, экспоненциальное понижение уровня напряжения)

Святой Дух - это Принцип, Закон, по которому существует этот "разряд".

Поэтому в большинстве религий имеется своя Святая Троица.

У всег есть причины е есть следствия.
Жизнь - это причина Единого
Единое - это следствие Жизни, но причина возникновения Себя как Вселенной\Браны.
То есть Жизнь это непроявленное Единое. Тогда у существования Жизни появляется смысл. Можно даже назвать этапы проявления непроявленного, сравнив с жизненным циклом человека.
Указываю последовательность для нашего восприятия времени.
1. Зачатие  непроявленного Единого в результате соприкосновения двух Бран - в результате один или несколько БВ
2. Рождение непроявленного Единого в результате образования первой РНК.
3. Детство непроявленного Единого с момента зарождения первой РНК до появления Разума у первых человекообразных обезьян.
3. Юношество непроявленного Единого - изменение мировосприятия от полной двойственности до осознания единства  общим Разумом (социумом)
4  Зрелый возраст - Существование Разума после точки перехода в базовое состояние Браны\Вселенной (осознание характеристик на текущий момент - одиннадцатимерность (внепространственность, вневременность(так как время это лишь одно из одиннадцати измерений),, Осознание Разумом Абсолютной Реальности.
5. Смерть физического тела Браны/Вселенной/Единого - обратный коллапс Вселенной в одну точку с бесконечно большой массой, но влияние Разума Единого на зарождение определённых законов в следующем цикле (БВ - расширение, зарождение и развитие Жизни и т.д.)
Однажды проявившись в точке перехода от Непроявленного к Проявленному Единое обретает такие свойства как вневременность и оказывает влияние на основные этапы становления самого себя в виде Святого Духа/Закона/Принципа.
И смысл Жизни как раз и заключается в том, чтобы приблизиться к точке Проявления.
Во всех религиях мира это зафиксировано в виде аллегорий.
Рай, Нирвана, Эдем и т.д. - это не что-то существовавшее в прошлом для нас - это наше будущее. Таким образом те , кто познал суть Единого указали нам направление в котором мы должны идти..
Все аллегории, используемые в религии становятся понятны при "взгляде из будущего"
У Жизни есть совершенно явно угадываемое направление, и если понять это направление, и спрогнозировать его в далёкое будущее (для нас будущее, для Единого - это лишь мгновение, то становится понятен смысл существования Жизни.
Основная задача религии - подвести, подготовить нас к точке перехода.
Ведь неуспокоенное, несовершенное  сознание\ум не может существовать вечно. Вечное существование для такого сознания\ума подобно вечной пытке, как раз отсюда и берёт начало аллегория о Аде.

+1