◄ Назад
▲ Вверх
▼ Вниз

⇈ Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на форуме о религиях ⇈

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



"Всемилостивость" Бога - великий обман!

Сообщений 1 страница 10 из 115

1

Дальше поясняется на примере кришнаитских писаний и практики. Но важно всем школам, в которых подчеркивается Милость Бога..
Можно увидеть, что и православие также находится в этой иллюзии: "легко у них все, Великих Избранных, единственно правильных"..

Обман кришнаитских писаний.

В день явления Кришны .. решил на полном серьезе описать этот обман, что увидел в Гаудиа-сампрадае.
Который все Его преданные видят практически, но (будучи просто фанатиками, в большей или меньшей степени) - закрывают глаза.
Это более чем очевидно, и доказывается элементарно и без вариантов.

Речь о том, как Он якобы сильно любит своих преданных.
Любой серьезный преданный может прямо заявить, что это не так, и давно пора так и сделать: прямо и честно об этом заявить.

В качестве подтверждения и судьба Иисуса, провисевшего в страданиях целый день, и готового уже отречься от господа своего.
Если теория прямо противоречит практике, то именно теория признается неверной!

Как видим, речь не идет только о начинающих преданных.
Более того, можно посмотреть и многие ведические истории возвышенных преданных, судьба которых никак не была милостивой.

Итак, все просто и очевидно. Надобности в какихто дополнениях нет, и никаким опровержениям тут места нет.
_

Какие объяснения таким Его качествам?

Мы от Него принципиально отличаемся, и ничего тут не поделать.

Видим, что ему вобще нет никакого дела до "материальных страданий" своих преданных. Он видимо вообще настолько трансцендентен, что просто неспособен их понимать.
И несмотря на то, что воплощается в образе преданного (Шри Чайтаньи) - так и не смог нас понять.

С этим стоит просто смириться: мы - разные совсем.
И пускай всегда остается вероятность, что есть таки вечный мир прикольного Бога, но в этом мире.. Его милость будет очень жестокой.

Пора бы признать факты - весь тот обман. В любом случае, лучше признавать реальность такой, какова она есть для нас.

Впринципе, об обмане в этой его "милостивости" речи и не идет, речь идет о том, как ее понимать.

Быть может из духовного мира это и кажется милостью, но сами чувства чистых преданных в этом мире .. их жизнь в материальном мире - нематериальна(!!), пускай и будет впоследствии казаться иллюзией.
Поэтому слово "всемилостивый" неверно, если на деле Ему нет дела до "материальных чувств" своих преданных.
_

Ктото попытается возразить: "так нужно было для самих преданных" - чтобы они чтото отработали, или чтобы стали на нужный путь".
Но это опровергается теми же писаниями, что говорят о ВСЕМОГУЩЕСТВЕ Бога, и о том, что он господин одновременно прошлого настоящего и будущего.

Признавая это, можно наглядно видеть, что "Всемилостивый к своим преданным" нашел бы способ этого избежать.
Что же касается зависимости их от прошлой кармы - это дополнительно опровергается прямо: "преданные целиком зависят (управляются) верховной личностью и не находятся в подчиненииу законов кармы".

Тут два варианта: либо на деле судьба преданных не подчинена их господину, либо ни о какой "всемилостивости" речи не идет.
_

Заключение.

Это не мелочь, ибо вкорне меняет всё отношение к своей практике здесь.

Те выражения, превозносящие удачу и милость (самого положения преданного) .. они означают лишь то, что будучи игрушкой в Его руках, такой преданный, испытав бесконечное число страданий .. - когда нибудь придет в вечное Царство Бога.
Да, это конечно величайшая милость, но и понимать ее нужно именно так.

Тут отдельным вопросом можно посмеяться с невежества большинства кришнаитов, находящихся в иллюзии "легкости" пути Сознания Кришны.

Большинство считает, что получив ту "Великую Милость", они сразу после оставления этого тела попадут на Голоку.
Даже не имея качеств освобожденного, тем более не ведая ничего о чисто духовных взаимоотношениях..

Эта иллюзия "легкости" как раз и зиждется на том обмане "Супермилостивости", постоянно повторяющемся в писаниях кришнаитов.
Все это является большой помехой реальному нефанатичному Пути.

Отредактировано Арджун (Вторник, 8 сентября, 2015г. 01:37)

0

2

Арджун написал(а):

когда нибудь придет в вечное Царство Бога.

А зачем?

0

3

Слава написал(а):

А зачем?

это цель.... типа светлого загробного будущего...если не будет цели то сам станешь целью...

0

4

Владимир53 написал(а):

это цель.... типа светлого загробного будущего...если не будет цели то сам станешь целью...

Ну вот, представь, пришло оно, - и что дальше? Все моют руки перед едой, все хорошо относятся друг к другу, все верят в одного единственного Бога, предположим, в Аллаха, и что?

0

5

Слава написал(а):

все верят в одного единственного Бога, предположим, в Аллаха, и что?

Однажды они сказали друг другу: “…наделаем кирпичей и обожжем огнем. …построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли”
(Быт.11:3,4).
Построим башню до небес
Сказал народ и начал строить
Прославить захотелось людям
Себя ,
взобравшись до небес

0

6

Слава написал(а):

Ну вот, представь, пришло оно, - и что дальше?
Все моют руки перед едой, все хорошо относятся друг к другу .. и что?

Ты видимо глупец, не представляешь, о чем говоришь.
Ни о чем таком скучном и неинтересном речи не идет.

0

7

Слава написал(а):

Владимир53 написал(а):
это цель.... типа светлого загробного будущего...если не будет цели то сам станешь целью...

Ну вот, представь, пришло оно, - и что дальше? Все моют руки перед едой, все хорошо относятся друг к другу, все верят в одного единственного Бога, предположим, в Аллаха, и что?

Арджун написал(а):

Слава написал(а):
Ну вот, представь, пришло оно, - и что дальше?
Все моют руки перед едой, все хорошо относятся друг к другу .. и что?

Ни о чем таком скучном и неинтересном речи не идет.

Не тебя спрашивали.

Ты за своё ответь:

Слава написал(а):

Арджун написал(а):
когда нибудь придет в вечное Царство Бога.

А зачем?

Арджун написал(а):

Ты видимо глупец, не представляешь, о чем говоришь.

0

8

_

Конкретные примеры.

Одна из самых святых книг гаудиа-парампары - Чайтанья Чаритамрита (Ади, Гл.8):
..
ТЕКСТ 22
"даже в наше время, любого человека (будь он праведником или богохульником), повторяющим "Шри Кришна Чайтанья Прабху Нитьянанда" немедленно переполняет восторг, и глаза его наполняются слезами .."

_

Это - обман, и все преданные Шри Чайтаньи это знают на практике.
И просто закрывают глаза..
Более того, эти моменты все время везде повторяются, став стандартом..

Так чего можно достичь с закрытыми глазами? Или у известных учителей это приветствуется  ("просто вера")?
Нет, они говорят о научном подходе, но в тоже время другой рукой сами же его и опровергают..
Получается "как обычно": говорят, и сами этому противоречат, при этом конечно искренне убежденные в своей правоте..

Что же был за смысл в той шлоке (и ей подобных)?
Совсем другой смысл: что есть такая возможность (вместо "любого немедленно переполняет восторг").

Не более, чем возможность, причем с учетом "ньюансов" (об оскорблениях и др.) - весьма призрачная возможность.
Вместо правила - исключения. Откровенный неприкрытый обман, что потом тиражируют, и сами в такое верят, и другим рассказывают..

Это как если бы какаято фирма заявила в рекламе: "любой, кто к нам придет тутже станет богатым и счастливым".
И как к этому стоит относится? В нормальной стране за такое в тюрьму сажают! Даже если и были те исключения, что всеже стали там богатыми..
_

Расследование.

Значит ли, что те "дополнительные писания" неавторитетны, как и говорят другие ведические школы?

Просмотрев оригинал, обнаружил, что там такого прямого "смысла" и нет. Да, был уже на грани серьезных оскорблений изначальных наших учителей (500 лет назад).
Оказалось, что дело в переводе, который и заполонил мир. А многие ли смотрят санскритские оригиналы??

То есть вопросы совершенно глупого сентиментализма - на ответственности последних наших учителей, и это поистине серьезная проблема.
Ибо в ближайшее время именно их переводы и будут "стандартом" - и не только насчет вед, но и вообще в мире религии. В том современном христианстве много ли знания?
Будет стандартом глупый фанатизм, если не появятся нефанатичные их последователи и .. исправят ошибки!!

Вывод?

Конечно, в любом случае сохраняется мое почтение Абхаю Прабхупаде (за то, что он проявил в доступности это знание в мире), но вот насчет его работ ..
Речь идет о нефанатичном КРИТИЧЕСКОМ подходе к ним. Не считать их "непогрешимыми"!

У него была миссия ДОКАЗАТЬ авторитетность своей школы, проявить ее в мире, что он и сделал. Он и не думал о реальном научном переводе, будучи озабоченным совсем другим!! Он в каждом своем пререводе доказывал, брал порою и самые непрямые смыслы вместо очевидных..

НУЖНО ИСПРАВЛЯТЬ ОШИБКИ !!
Признать те переводы "непрямыми" (ненаучными), и сделать реальные прямые нефанатичные переводы всех главных писаний.
Именно такой подход к учителям и прославленным преданным: сохранение критического мышления и исправление ошибок, когда их замечаешь. Не следования тем ошибкам, а их исправление!

Тем более, что и предсказывалось о проявлении этого учения повсюду в мире, и мы видим, что интерес только возрастает. Люди желают получать реальное подробное знание всех важнейших моментов, и нигде больше они этого найти не смогут.
Есть серьезная ответственность и пора лечиться от непробиваемого фанатизма!

Как это далеко от того "благоговения" .. когда знанию - просто поклоняются. Что может быть глупее??
Не изучают, не принимают как знание - иначе призадумались бы!
Оказалось, что я единственный из кришнаитов, кто заметил эти "недоразумения".. неужто все остальные - фанатики?
Было бы очень печально.
Конечно, изредка встречается и понимание, но если ты видишь, понимаешь и молчишь..
_

А на платформе "суперсвятости-супермилости" этому критическому подходу и места нет: фанатики (начиная с их современных "учителей") заплюют в негодовании.
И получается известная формула: слепые ведут слепцов, в своем невежестве считая все это суперсвятостью.

___

ПС

Многие могут застонать: кришнаитсво .. а христианам то что за дело?

А вот и интересно, что вы можете сказать по теме?
Пояснения насчет ведического знания - оно в таком случае как пример.

Хотелось бы теперь по теме от христиан чтото услышать, ибо это как раз к Новому завету. Насколько я понимаю, у мусульман и ветхозаветников такой вопрос вообще не стоит.

Хотя тема "величайшей любви Бога к нам" тут явно перехлестнется с другой: самой "Великой милости" (ее природы с разных сторон),и исходящим из этого "как у нас все легко" (раз под такую Милость попали).

Не кажется ли вам, дорогие христиане, что у вас совсем уж "все просто"?
"Правильные" кришнаиты хотябы четыре аскезы должны совершать (никаких интоксикантов, даже зеленого чая; строгий запрет на внебрачный секс, азартные игры и поедание убиенных животных), и молится каждый день по два часа.

А у вас: не напоминает ли "бесплатный сыр", что есть только в .. известном месте??

0

9

Арджун написал(а):

"Правильные" кришнаиты хотябы четыре аскезы должны совершать (никаких интоксикантов, даже зеленого чая; строгий запрет на внебрачный секс, азартные игры и поедание убиенных животных), и молится каждый день по два часа.

Зачем?

0

10

Арджун написал(а):

В качестве подтверждения и судьба Иисуса, провисевшего в страданиях целый день,

Вы говорите о связи кришнаизма схристианством
Есть ли в кришнаизме что нибудь о потопе?

0