◄ Назад
▲ Вверх
▼ Вниз

Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на форуме о религиях

Объявление



Используя данный форум, вы даете согласие на использование файлов cookie, помогающих нам сделать его удобнее для вас. Подробнее
Политика конфиденциальности и защиты информации

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на форуме о религиях » Христианство » Мф. 10 – 34. Не мир пришел Я принести, но меч!


Мф. 10 – 34. Не мир пришел Я принести, но меч!

Сообщений 21 страница 30 из 94

21

zvedavec написал(а):

Я привожу пример на понятном образе.
Машина сатана  при убытии Бога была оставлена как няня человечеству.

Радионяня?
Тогда ей совершенно необязательно самой находиться где-то на глухой окраине как минимум галактики как сатанация лишь местного перефирийного звучания ...

Куда убыл Бог? На какие-такие мальдивы? И, простите, а кто же тогда все поворачивает в итоге к лучшему, повседневно занося-напоминая нам хвосты? Плесени на одной из песчинок в необъятной вселенной. Да ладно - людям, животным помогая и т.д.

Подводное землетрясение в Индийском океане, произошедшее 26 декабря 2004 года ...
Погибло, по разным оценкам, от 225 тысяч до 300 тысяч человек.
За несколько часов до прихода волн цунами многие животные покинули прибрежные зоны, перебравшись на возвышенности[33].
- Ссылка.

А ведь это уже и обязывает, не правда ли?

- Прообраз Троицы - трехглавый змий из древности?

0

22

Слава написал(а):

Радионяня?
Тогда ей совершенно необязательно самой находиться где-то на глухой окраине как минимум галактики как сатанация лишь местного перефирийного звучания ...

Куда убыл Бог? На какие-такие мальдивы? И, простите, а кто же тогда все поворачивает в итоге к лучшему, повседневно занося-напоминая нам хвосты? Плесени на одной из песчинок в необъятной вселенной. Да ладно - людям, животным помогая и т.д.

Ну а как пояснишь мне тогда такую простую вещь, как притча:
1 - Притча – короткий назидательный рассказ в иносказательной форме заключащий в себе нравственное поучение.
2 – Притча поучение в примере.
3 – Притчи рассказанные Иисусом – это фабула связывающая земное с небесным, временное с вечным.
4 – Притчи рассказывались простому народу ( рыбакам, хлебопашцам) И призваны сделать более осязаемыми какие либо истины
5 – Со слов Иисуса: Чтобы знали тайны Царства Небесного.

Мтф13
24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человек сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

Некоторые дают такое объяснение; Плевел (Lolium L.) - родовое название растений из сем. злаков (Gramineae), группы ячменных (Hordeae). Это однолетние или многолетние травы, растущие густыми дерновинами или по одиночке;

Но это противоречит самой притче. При уборке пщеницы:
Последовательность работ такая
1- Срезают пшеницу
2- Связывают в снопы
3- Молотят отделяя зерна от плевел ( где плевела это стебель,листья, ости, и чешуя в которой и находится зерно.)
4- Затем зерна убирают в житницу, а плевела сжигают

Рассказывая эту притчу хлеборобам вы поступите весьма неразумно. Ибо...

26 когда взошла зелень …

это– появление стеблей и листьев

26 … и показался плод, тогда явились и плевелы.

Плод находится в пленке и чешуе. Ранее плевелами называли пленку в которой и находится зерно.
Зерно окутанное плевелами.
как ребенок в пеленах

???

0

23

zvedavec написал(а):

Ну а как пояснишь мне тогда такую простую вещь, как притча:
1 - Притча – короткий назидательный рассказ в иносказательной форме заключащий в себе нравственное поучение.
2 – Притча поучение в примере.
3 – Притчи рассказанные Иисусом – это фабула связывающая земное с небесным, временное с вечным.
4 – Притчи рассказывались простому народу ( рыбакам, хлебопашцам) И призваны сделать более осязаемыми какие либо истины
5 – Со слов Иисуса: Чтобы знали тайны Царства Небесного.

ПриТча -  при тау креста часть.
При-частие  - принадлежность  к части.

Притча,  всего лишь по сути,  магия лжи Слова.  СоЗнание человеческое, в основном через понятия (вехи понимания) только и способно осознавать (расшифровывать  в понятное)  образы реальности.  Исключение - прямое воздействие на сознательное, через бессознательное (территорию духа).

Так вот притча, использует комплексный подход в навязывании идеи. Человеку предлагается образ  доступный для понимания,  а  на уровне бессознательного внедряется  лживая суть ,  по вере в правильность,  доступного и понятого.

Шут, если заметили,  постоянно пользуется этим фокусом.  То есть подсовывает неоспоримую бочку мёда  и ложью добавляет дёгтя. Ну и жуйте,  пытаясь понять,  что за продукт читаете.  Спорить  и опровергнуть не получается,  а вот проглотить приняв-  тоже.
http://druzia.0pk.ru/uploads/0002/25/06/8549-2.gif

0

24

Слава написал(а):

Подводное землетрясение в Индийском океане, произошедшее 26 декабря 2004 года ...
Погибло, по разным оценкам, от 225 тысяч до 300 тысяч человек.
За несколько часов до прихода волн цунами многие животные покинули прибрежные зоны, перебравшись на возвышенности[33].
- Ссылка.

А ведь это уже и обязывает, не правда ли?

И к чему это обязывает Животные ушедшие до начала землетрясения наверное часть природы. И выполняют определенную каждому задачу. А люди потерялись  на этой земле. И мечутся как рыбы пойманные в сети.  Так кто же рыбак?

0

25

zvedavec написал(а):

Ну а как пояснишь мне тогда такую простую вещь, как притча:
1 - Притча – короткий назидательный рассказ в иносказательной форме заключащий в себе нравственное поучение.
2 – Притча поучение в примере.
3 – Притчи рассказанные Иисусом – это фабула связывающая земное с небесным, временное с вечным.
4 – Притчи рассказывались простому народу ( рыбакам, хлебопашцам) И призваны сделать более осязаемыми какие либо истины
5 – Со слов Иисуса: Чтобы знали тайны Царства Небесного.

Мтф13
24 Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;
25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человек сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.

Некоторые дают такое объяснение; Плевел (Lolium L.) - родовое название растений из сем. злаков (Gramineae), группы ячменных (Hordeae). Это однолетние или многолетние травы, растущие густыми дерновинами или по одиночке;

Но это противоречит самой притче. При уборке пщеницы:
Последовательность работ такая
1- Срезают пшеницу
2- Связывают в снопы
3- Молотят отделяя зерна от плевел ( где плевела это стебель,листья, ости, и чешуя в которой и находится зерно.)
4- Затем зерна убирают в житницу, а плевела сжигают

Рассказывая эту притчу хлеборобам вы поступите весьма неразумно. Ибо...

26 когда взошла зелень …

это– появление стеблей и листьев

26 … и показался плод, тогда явились и плевелы.

Плод находится в пленке и чешуе. Ранее плевелами называли пленку в которой и находится зерно.
Зерно окутанное плевелами.как ребенок в пеленах

???

Поясняю еще раз: Вы в заблуждении.

1.

Потому что пшеницу сажал человек отдельно, :

zvedavec написал(а):

человеку, посеявшему доброе семя на поле своем


А плевелы - отдельно, другой, потом:

zvedavec написал(а):

когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы

____________________________________

2.

zvedavec написал(а):

Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?


Не на пшенице

zvedavec написал(а):

Плод находится в пленке и чешуе. Ранее плевелами называли пленку в которой и находится зерно.
Зерно окутанное плевелами.как ребенок в пеленах

что обязательно и естественно было бы и не вызвало бы никаких вопросов:

zvedavec написал(а):

Молотят отделяя зерна от плевел ( где плевела это стебель,листья, ости, и чешуя в которой и находится зерно.)

то есть то, что остается после обмолота пшеницы - солома.
___________________________________

3.

zvedavec написал(а):

28 Он же сказал им: враг человек сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,

То есть рабы предложили обычную прополку поля от сорняков, выросших между растениями пшеницы.

Поскольку, видимо, росло все густо вперемешку хозяин и сказал чтобы вместе с сорняками не повыдергали и растения пшеницы. Дело в том, что, когда выдергивают из земли одно растение, то вместе с увлекаемой его корнями кучки прилипшей земли заодно выдергиваются и близкорастущие соседние, переплетшиеся с ним корнями. Кто реально своими руками вырывал сорняки, пропалывая грядки, - знает.

zvedavec написал(а):

Плод находится в пленке и чешуе. Ранее плевелами называли пленку в которой и находится зерно.
Зерно окутанное плевелами.как ребенок в пеленах

Во-первых когда на поле только взошло и стало видно, что из растений пшеница, а что плевелы, это еще не колосья-зерна. Колосится пшеница позже.
В каждом колоске около тридцати зерен.
Как Вы себе представляете на каждом колоске, еще растущее зернышко

zvedavec написал(а):

Плод находится в пленке и чешуе. Ранее плевелами называли пленку в которой и находится зерно.
Зерно окутанное плевелами.как ребенок в пеленах

обобрать от этих пленочек? Целое поле. По зернышку.

Очистить каждое из них от естественных одежд своих. Под жарким солнцем. Зачем?
http://mysmiles.ru/super_smilies066.gif

Ф.А. Брокгауз, И.А. Ефрон. Энциклопедический словарь

Плевел (Lolium L.) - родовое название растений из сем. злаков (Gramineae), группы ячменных (Hordeae). Это однолетние или многолетние травы, растущие густыми дерновинами или по одиночке; колосья у них верхушечные, сплюснутые и иногда довольно длинные. На выступах простого, нечленистого стержня в колосе сидят одиночные, иногда довольно крупные, сплюснутые многоцветковые колоски, повернутые своим острым краем к стержню. Верхушечный колосок обыкновенно имеет две одинаковых кожисто-травянистых, выпуклых на спинке, колосковых чешуек, о 5 - 9 жилок; при боковых же колосках находится только по одной колосковой чешуйке. Каждый цветок снабжен парою цветковых чешуек, из которых нижняя иногда несет более или менее длинную ость. Зерновка продолговатая, сваливающаяся вместе с цветковыми чешуйками. Число видов П. неопределенное: одни авторы насчитывают их до 20, другие же сводят их только к 6. Виды П. дико растут в Европе, Сев. Америке и в умеренном климате Азии. В Европ. России дико встречаются три вида; из них L. temulentum L. - опьяняющий П., головолом и L. linicola Sond - льняной П. - однолетний, a L. perenne L. многолетний П., английский райграсс - многолетен. Опьяняющий П. ярко-зеленая, или сизо зеленая трава, с довольно узкими листьями и прямыми стеблями, растущими по- одиночке пли небольшими дерновинами, колоски довольно крупные. В семенах этого П. содержится ядовитое вещество, пока плохо изученное, так наз. лолеин, почему и само растение считается ядовитым; это "волчец", "куколь" или "плевелы", упоминаемые в Евангелии.

Как и в других текстах Евангелий в рассмотренной притче использованы следующие психологические приемы:

1. Притча - значит не для всех, остальным это понять не дано - внушается вовлечение в особо приближенную к некой тайне группу умнее остальных, что льстит вниманию слушающего-читающего, возвышая его в своих глазах над окружающими.

2. Тайна, скрытая интрига, заговорщики ... как загадочно улыбающаяся соблазнительница, легкой лаской и многозначительными намеками увлекающая в некую интимную полутьму ...

3. В загадочную полутьму ...- твое внимание устремлено вперед, вроде хорошему и желаемому, а ты ведь уже, тем временем, загружен словом "враг", заметил? Вот я - об этом.
То то ли будет, то ли нет, потом, а уже сейчас в твоем сознании поселился враг. Чей? Спрошу я тебя. Что ты мне ответишь? Вот такие дела.

4. Притча в голове лежит-работает, поскольку ты пытаешься найти в ней, естественно, самый потаенный смысл для самых умных. И чем больше и сосредоточеннее ты думаешь, раз на разом, как индийцы мантру, повторяешь-прокручиваешь ее в голове своей, ты все больше нанизываешься на заброшенный той соблазнительницей крючок, нанизываясь таким образом на кукан рядом с такими же.
Это делаешь ты сам уже. А рыбаки из страха перед Богом формально честны перед Ним.  Потому, что тебе прямо говорилось-писалось: с тобой разговаривают-пишут ловцы человеков, что нового? А, вспомнилось-сложилось? Ну и для чего же рыбаки рыбу ловят, ответь? Потому и огонь заранее обозначен (+ сковородка. Адская?), как в начале враг, а это-то потом доходит, когда взращенная в твоем мозге доминанта подминает  все остальное усиливающимся страхом. И чем больше ты от него стараешься освободиться, всё более и более усиливающимся уже прямо животным страхом. Смерти, конечно.
Здравый смысл подавлен. Ты весь подчинен поиску выхода. Любым способом, любой ценой. Ты теперь полностью управляем извне, что скажут об этом, что прочитаешь. И тут наваливаются на твое деморализованное сознание ... доводя до полного отрицания реальности и этого мира, враждебного тебе вообще и с врагом твоим персональным во главе ...

5. А что нового? Тебе же с самого начала Библии рассказали-написали, что творились небо и земля и всё воинство(в синодальном переводе) их. Воинство от слова война. Что нового? Встрял? - воюй. И люди жизни кладут, а куда деваться, уже соблазненный-развращенный привитой мыслью о вечной жизни, подстегиваемой взращенным животным страхом смерти. А вечная жизнь, знаешь с самого начала, обещана не всем, а только тому, кто бросит всё и всех, включая мать свою (как пример) и только и именно будет следовать за Иисусом, иначе смерть. Посмотри - те, другие, они уже мертвецы, потому только, что они не христиане. - Воюй! Иначе - в огонь, ведь помнишь. Закон! 

6. И они опять же все, доведшие тебя уже до ручки, формально чисты, - Бога боятся потому что. Потому что ты читал-слышал ещё в начале Библии слово СТАРАЙСЯ выполнять то, это ... - старайся. Конечно честно, искренне, но - старайся исполнять закон. И всё.

7. И ты - чист перед законом Бога. А не Иисуса-последователей, с таких зазомбированно-одураченных стригущих шерсть и тем живущих. Спасаются лишь члены церкви, а чтобы быть членом надо регулярно ходить в храм ... подкрепляющие обряды(опять же - таинства), кружка-десятина ... Они подчеркивают - так написано. Да, давно, но тоже также - в своих интересах, потому как писали с этого же и кормившиеся.
Другие же, энтузиасты, также подвязываются Евангелиями к вовлечению в христианскую веру соблазнами вечной жизни и богатствами нетленными на небесах в своих личных корыстных интересах, потому, что, написано, им простится многое за это. А надеющемуся на богатство трудно войти в Царство Небесное, написано. Они, богатством будущим на небесах соблазняющие, тебя об этом предупреждали? А ведь, случись что, формально и они чисты: написано же в Евангелиях, читал? А кто не давал?

8. Это ты, искренне старающийся быть честным - чист. А они, старающиеся обмануть, - не чисты. Начиная со времен Иисуса и до наших дней.

Отредактировано Слава (Воскресенье, 18 октября, 2015г. 10:48)

0

26

zvedavec написал(а):

И к чему это обязывает

Обязывает по крайней мере к серьезному отношению к наличию в окружающем мире и вот таких связей. Их учету, освоению и полезному использованию в интересах людей.

zvedavec написал(а):

Животные ушедшие до начала землетрясения наверное часть природы. И выполняют определенную каждому задачу.

Ну и, продолжайте .... Откуда они, просто звери, узнали, за несколько часов, что где-то воон в какой дали от них, глубоко под водой произойдет то, от чего возникнут гигантские волны, которые достигнут их места проживания и потому они не бросились, как, бывает, люди просто в панике спасаться, а именно ушли, получается, зная, каким временем для этого располагают, на возвышенные, опять же, вполне, выходит определенной информацией о высоте тех волн, будущих, уже располагая, - места.
Вам не завидно?

zvedavec написал(а):

А люди потерялись  на этой земле. И мечутся как рыбы пойманные в сети.  Так кто же рыбак?

Почему Вы решили, что люди потерялись? Вон, Космос бороздят, на Марс собираются, снова на Луну. Месторождения все новые газа-нефти открывают, медицина уже людям головы готова пересаживать, миллион каналов информации развлечений, транспорт, связь прямо в кармане хоть с кем - видео+Интернет, летают даже в Антарктиду от трудов отвлечься, не говоря за просто пляжи в ассортименте в любое время года ....
Опять же - зелень-фрукты круглый год и т.д. - живи и радуйся. Кто мешает?

Вот тот и рыбак.

0

27

sn62 написал(а):

Шут, если заметили,  постоянно пользуется этим фокусом.  То есть подсовывает неоспоримую бочку мёда  и ложью добавляет дёгтя. Ну и жуйте,  пытаясь понять,  что за продукт читаете.  Спорить  и опровергнуть не получается,  а вот проглотить приняв-  тоже.

Это потому, что пока не все умеют самостоятельно различать добро и зло, а в основном - по прилепленной производителем этикетке. Как Адам и Ева. Потому и ходят ...

Пока наивный мальчик, как Библия учит, - умалиться, а потому чистый и искренний душой своей не воскликнет "А Адам-то - голый!"

У таких людей впереди, по Библии, - прозрение, стыд, кожаные одежды, выход из райского незнания к реалиям потом добываемого хлеба на проклятой за них(не на кого жаловаться), по Библии, земле, рожающей им тернии и волчцы... А новую жизнь будут рождать в муках ...

И будет вам счастье. По жизни.

0

28

Иисус говорил притчами, и самый первый смысл в том что притча (или короткий рассказ) брался из жизни

  О сеятеле,  О богатом и Лазаре,  О милосердном самарянине,  О милосердном царе и безжалостном заимодавце,  Мытаре и фарисее,  О блудном сыне,  О десяти девах,  О талантах, О злых виноградарях,  О благоразумном домостроителе.

В основе учения  (притчи)  стояла подлинная жизнь. Если перефразировать то притча это рассказ взятый из жизни, может и не случившийся но имеющий все шансы произойти. И люди слушавшие эти притчи знали по своей жизни по опыту из жизни  =   это правдоподобно.

На втором плане притч стояло раскрытие тайны (Царства Небес)
Все ли притчи Иисус разъяснял?
Разумеется нет, и причину Он указал: вам дано знать а им не дано.
В настоящее время растолковали все притчи. Правильно или нет но каждый толкователь внес свое понятие в толкование, порою очень далеко от настоящего смысла.

Вот так просто и обыденно исполнилось пророчество Исайи:
("Ушами будете слушать – и не поймете, глазами смотреть – и не увидите! Заплыло жиром сердце этого народа, туги они стали на ухо, и сомкнулись у них глаза. А иначе глазами увидели бы, и ушами услышали бы, сердцем поняли бы. И тогда ко Мне обратились бы, и Я бы их исцелил" )

А кто же это такие невидящие, и неслышащие?
Это люди развращенные умом, невежды в вере
Это самолюбивые, сребролюбивые, гордые, надменные, злоречивые, родителям непокорные, неблагодарные, нечестивые, недружелюбные, непримерительные, клеветники, невоздержанные, жестокие, не любящие добра, предатели, наглые, напыщенные, более сластолюбивые чем боголюбивые.

Всеми перечисленными качествами закрыты у них глаза и уши.

И как сказал о таких апостол Павел:
7 всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.

+1

29

Слава написал(а):

Почему Вы решили, что люди потерялись? Вон, Космос бороздят, на Марс собираются, снова на Луну. Месторождения все новые газа-нефти открывают, медицина уже людям головы готова пересаживать, миллион каналов информации развлечений, транспорт, связь прямо в кармане хоть с кем - видео+Интернет, летают даже в Антарктиду от трудов отвлечься, не говоря за просто пляжи в ассортименте в любое время года ....
Опять же - зелень-фрукты круглый год и т.д. - живи и радуйся. Кто мешает?

Конечно потерялись - неужели не видите? ВСЕ, вами перечисленное,  ЕСТЬ ПРАХ И СУЕТА СУЕТ. Это все дела мертвецов, как сказал Христос. За всеми этими делами люди упускают самое главное - ЛЮБИТЬ НЕ УЧАТСЯ.  Живи и радуйся, вы пишете... ЧЕМУ? Мгновению радости и вечному страданию, на которые сами себя облекают? Какова польза КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ от полета на Марс? Свою собственную планету изучить не в состоянии, а уже на другие лезть собираемся. Для чего? Свою гордыню и тщеславие потешить - МЫ ЭТО СДЕЛАЛИ. "Космическое противостояние" СССР и США ни чему не научило. Уровень жизни в стране низкий, но зато мы в космосе первые. :)

Слава написал(а):

медицина уже людям головы готова пересаживать,

А средняя продолжительность жизни все МЕНЬШЕ И МЕНЬШЕ. И возвращаются болезни, о которых уже давно забыли. :)

Слава написал(а):

миллион каналов информации

а сколькими из них вы лично пользуетесь ? А остальные на фига? И не надо пустозвонить типа - кому-то пригодится... Лучше мало, но лучше... Слышали такое? Человеку и десяти за глаза, если они качественные. А остальное - пустая трата средств, сил и времени.

0

30

Слава написал(а):

У таких людей впереди, по Библии, - прозрение, стыд, кожаные одежды, выход из райского незнания к реалиям потом добываемого хлеба на проклятой за них(не на кого жаловаться), по Библии, земле, рожающей им тернии и волчцы... А новую жизнь будут рождать в муках ...

Есть люди у которых впереди что-то другое?    Прозрение и стыд не для каждого, а остальное... Глаза раскройте: ТАК ЖИВУТ ВСЕ И ЭТО НАША РЕАЛЬНОСТЬ. Может ваше тело покрыто не кожей? Найдите во всем мире хотя бы одну женщину, которая родила бы не в муках. Или покажите мне хоть одно поле, на котором бы не выросло, хотя бы одного сорняка. Целая промышленность создана для борьбы с "терниями и волчцами".

Отредактировано AHT (Вторник, 20 октября, 2015г. 07:18)

0


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на форуме о религиях » Христианство » Мф. 10 – 34. Не мир пришел Я принести, но меч!