Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Форум на философские темы » Что такое есть "свобода"? Каковы её границы? Кто их установил?
А всё, что сказано здесь в этой теме, - лишь флуд на тему о свободе
Ну ты уж нас опустил 
Спасибо! Крутой ты философ, однако. Просто и говорить тошно.
Если бы я тебе эту идею не кинул, то врядли ты эту цитатц приводил. Ну и объяснить подробно не худо было.
Отредактировано Идущий к Истине (Среда, 24 марта, 2010г. 08:20)
"Свобода - это осознанная необходимость"
Кстати, погугли нам на посошок, кто из великих классиков это сказал?
А то я не такой образованный идея была моя собственная, творчески вымученная. 
И спасибо за комплемент, что приравнял нас к "классикам"!
Отредактировано Идущий к Истине (Среда, 24 марта, 2010г. 08:29)
Когда мы определимся с определением "свобода", надо обрисовать её границы.
Но если ты "обрисуешь её границы", то это уже не будет называться свободой.
Если бы я тебе эту идею не кинул, то врядли ты эту ц
Мне ты ни чего не кинул; ты себе кинул? И я опять повторюсь: никто не знает, как он поведет себя на "скале для свободных", пока каждый не окажется перед выбором: "умереть стоя, или жить на коленях". Многие предпочитают рабство; другие становятся ренегатами; третьи - конформацию (приспособленчество), называя всё это жизненной мудростью: "Мне здесь приятно, тепло и сыро".
Но если ты "обрисуешь её границы", то это уже не будет называться свободой.
А как же "осознанная необходимость"? Нобходимость = обязанность = ограничение.
Я хочу сказать, что абсолютная свобода - это блеф для Прометеев, не более. А мы - ЛЮДИ.
Отредактировано Идущий к Истине (Среда, 24 марта, 2010г. 08:49)
Мне ты ни чего не кинул;
Да ладно, оставь, ерунда
конформацию (приспособленчество), называя всё это жизненной мудростью: "Мне здесь приятно, тепло и сыро".
Многие предпочитают рабство;
Это и есть "осознанная необходимость"!!!!!!!!????
А, кстати, почему тебя всегда тянет на публичную декларацию чего-то, к примеру, свободы?
Неужели тихой свободы не достаточно?
Я к тому, что в критических ситуациях практически любой рядовой человек обязательно выберет несвободу. Но и тут надо себя подбодрить, создав настрой виртуальной "свободы"...
Те, кто выберет иначе-тоже молодцы, но что делать остальным? Вешаться из-за своей никчемности?
Значит - свобода - это что-то другое, а иначе большинству людей просто нет в ней места!
Вот тебе и "осознанная необходимость".
Отредактировано Идущий к Истине (Среда, 24 марта, 2010г. 08:52)
Sam.bala
Идущий к Истине
Мужики, а почему бы вам не встретится в реале и не набить друг другу морды?
Иногда, говорят, отлично помогает для достижения взаимопонимания.
И после всего вышесказанного можешь сформулировать понятие свободы одним предложением?
Так уже. См. то самое предложение.
С этого и начинается любая тирания.
Или реальная свобода.
Сам прикинь, чем отличается общество на Западе, от нашего общества? И где тирания?
Когда мы определимся с определением "свобода", надо обрисовать её границы.
Моральный аспект тоже входит в этот вопрос.
Вообще-то границы свободы каждый определяет для себя сам, а если быть ещё точнее, то граница это определяется ещё в момент воспитания юного человечка.
Но, думаю, о разумных границах с точки зрения здравого смысла поговорить можно.
И так.
Подсознательно человек, так или иначе, стремиться освободиться от как можно большего количества зависимостей, обязанностей и ответственности. Но подсознание подсознанием, а общество (социум) навязывает ему всё новые и новые, мотивируя всё это традициями, моралью и нравственностью. Вот тут то можно поворошить то, от чего можно отказаться не нанося ущерба здравому смыслу.
Но это всё общие слова. Можно чуть-чуть поговорить и о конкретике.
И так осознанной необходимостью является не свобода от обязанностей связанных с выполнением наших инстинктов, как то: продолжение рода, защита рода, самосохранение. Говоря проще всё крутиться вокруг жратвы, пещеры и секса.
Но социум умудрился так нагрузить эти не сложные обязанности, что вышло то, что вышло.
Для того, чтобы переспать с самкой мужчина должен возложить на себя обязанности по её жизнеобеспечению. Для того чтобы зачать ребёнка чел. должен отдавать себе отчёт в том, что он обязан воспитывать его как минимум до 18 лет. Для того чтобы построить дом, нужно взять на себя обязанность платить за него чуть ли не пол жизни. А чтобы платить, воспитывать и содержать нужны деньги. Зарабатывание которых связано ещё с херовой кучей обязанностей. И всё это осознанная необходимость.
Но всё это не означает, что невозможно жить не обременив себя все этой кучей долгов. Ведь можно не жениться, детей не рожать, а жить на помойке. Хотя есть и варианты.
Что скажешь?
Мужики, а почему бы вам не встретится в реале и не набить друг другу морды?
А что это изменит? Всё равно абсолютно на разных языках говорим. Хотя бить морды в бытность пацаном любил, а потом уж повзрослел.
Так уже. См. то самое предложение.
Осознанная необходимость? Я бы сказал: "осознанная адаптация".
Если пространно, то: "Свобода - это умение осознанно и самостоятельно выбирать наиболее эффективный с точки зрения самого человека вариант поведения в любой ситуации."
Нормально? Здесь учтены и ограничения и умение умно лавировать среди них. (Ну а наши герои пусть помолкнут и молча лезут на свою скалу )
Вообще-то границы свободы каждый определяет для себя сам, а если быть ещё точнее, то граница это определяется ещё в момент воспитания юного человечка.
Не знаю, не знаю.. Не совсем согласен с тобой. Ты хочешь сказать, что человек не может прыгнуть выше своего детского воспитания?
Граница закладывается средой обитания в настоящую минуту. Если поместить рядового скромнейшего человека только среди одних эксгибицонистов(абсолютно все такие!), то он скоро будет тоже всем свои прелести показывать.
Сначала помучается, а потом наминуемо съедет. Крайний пример, но принцип понятен.
Вот тут то можно поворошить то, от чего можно отказаться не нанося ущерба здравому смыслу.
Очень точное определение. Свободный человек должен стремиться как можно больше отлынить там, где это возможно!!!! А не свободный думает, как бы себя нагрузить да побольше!
Но всё это не означает, что невозможно жить не обременив себя все этой кучей долгов. Ведь можно не жениться, детей не рожать, а жить на помойке. Хотя есть и варианты.
Я думаю, что это возможно, но это плохо. Это изолирует человека от общества и его благ, без которых мы НЕ ЖИЛЬЦЫ в принципе.
Я хочу сказать, что несвобода - на благо человека. Это ещё одно доказательство, что абсолютной свободы не бывает. Это зло.
И ещё, факт, что для того, чтобы трахнуться с самкой, первобытному человеку тоже нужно было сначала ей понравиться. Или заслужить своё место среди охотников в стае. Для этого нужно было приносить её подарки, обхаживать, показывать геройство в добывании пищи ит.д. Вот тебе и свободный-несвободный секс на природе. Обязанности были даже и у первобытных дикарей. Более того, понятие "понравиться" самке - это чисто инстиктивное понятие, зашитое в подсознании. Значит и в подсознании зашита надобность в несвободе.
Согласен?
И всё это осознанная необходимость.
Я тебе скажу, если чел воспринимает это как херовая обуза, то - это несвобода. Ощущения говорят сами за себя. Он должен "с радостью" (то есть без отторжения) принимать эти ограничения.
Значит он ещё НЕ ОСОЗНАЛ этой необходимости. Его необходимость на уровне принуждения, а не осознания.
Итак, каково резюме о границах свободы, в двух-трёх словах?
Отредактировано Идущий к Истине (Среда, 24 марта, 2010г. 23:23)
Итак, каково резюме о границах свободы, в двух-трёх словах?
её не существует
её не существует
Мои слова ) Здесь (!) её не существует, в мире сём.
её не существует
Мои слова ) Здесь (!) её не существует, в мире сём.
Да ладно вам. Мир есть свобода. Можешь хоть в кипяток кинуться - твоё дело.
А в реале Свобода есть, как уже было упомянуто, в умении вовремя отлынить. Посему есть и рамки.
Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Форум на философские темы » Что такое есть "свобода"? Каковы её границы? Кто их установил?
Религиозный форум о религияях и учениях ForumReligions.ru представляет для обсуждения разделы: общее христианство (католицизм, протестантизм и другие течения в христианстве), а также православие | язычество и родноверие | иудаизм | ислам | индуизм и вайшнавизм (кришнаизм) | бахаи | зороастризм | буддизм | атеизм | философию | сатанизм | эзотерику, магию, астрологию, экстрасенсов, и многое другое. А также новинка на религиозном форуме - открылся сектоведческий форум о сектах, сектоведении и сектоведах. Религиозные форумы.