Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вместо Христианства нам подсунули ... православие!

Сообщений 351 страница 360 из 475

351

prophet написал(а):

это ты решил уже заранее меня морально подавить?

Застращать.

prophet написал(а):

ну давай посмотрим, так ли это просто
на самом деле важна не столько компетентность, сколько способность мыслить и делать правильные выводы
материала в наш информационный век предостаточно, так что основная задача - уметь им пользоваться

Нужно быть редким дураком, чтобы не согласиться.

Но чтобы всем этим пользоваться НУЖНО напрячься. А тебя это расхолаживает. :) Если ты, конечно, не врёшь.

prophet написал(а):

надо, наверное, начать с того, что на существование такого организма как локальная цивилизация влияет, конечно, не один фактор...
здесь необходимо учитывать как внутренний потенциал, так и влияние внешних условий

Локальные цивилизации в нашем разговоре появились случайно. Ибо изначально мы спорили о прекращении существования глобальных цивилизаций, следы которых сейчас находят практически повсеместно.

В частности мы спорили о причинах исчезновения этих цивилизаций. А насколько схожи могут быть концы столь разных человеческих общностей нам ещё предстоит выяснить.

prophet написал(а):

Развитие (В.К.) - это просто способность накапливать и реализовывать опыт... планировать и формировать духовное и материальное пространство, необходимое для сохранения и улучшения качества жизни

И с этим спорить не имеет смысла.

Но если мы перенесём свой научный взор на почившие уже глобальные цивилизации, то непременно заметим, что они во многом были похожи на нашу. Т.е. научно и технически весьма развитые. А теперь попытаемся транспонировать духовное развитие на развитие техники.
Может ли цивилизация развиваться технически, а значит и культурно без духовного развития?
Если развивается культура, может ли отставать духовность? И что есть духовность, как не накопление культурной информации?

Таким образом, древнейшие цивилизации от недостатка духовности склеить ласты не могли.

Если есть возражения, прошу.

prophet написал(а):

христианство, как и любая религиозная идеология, должно играть регулирующую роль в плане взаимоотношений как внутри общества, так и отношений с окружающей природой... и надо заметить, что не смотря на твое скептическое отношение к христианству оно более адекватно с точки зрения самих принципов жизни, чем религия майя с её жертвенными обрядами.

Спорно.
В средние века в Европе наверняка послетало не меньше голов, чем в городах Майя. Разница только в названиях этих аутодафе.

Что же касается регулирующей роли, то и это спорно. Особенно если говорить о кровавом диктате этих идеологий, как ты совершенно справедливо заметила.

Но это ни сколько не приближает нас в разгадке исчезновения цивилизаций богов и титанов.

prophet написал(а):

ты это о чем?

Об Ацтеках.
А их сравнивать с японцами просто непозволительно.

prophet написал(а):

но ведь ситуация изменилась, а значит существовал-таки внутренний потенциал, который позволил переломить ход событий
наверное важную роль в выживании играет и тот факт, что современная цивилизация развивается по курсу глобализации общества

Ситуация имела возможность измениться. А имела она её уже потому, что не сгинула в пучине инквизиции.
Если это не был полный духовный коллапс, который по-твоему является причиной гибели цивилизаций, то причины должны быть в чём то другом.
Т.е. тут твоё начальное предположение так же не работает.

prophet написал(а):

мы существуем благодаря принципам сохранения жизни, а не приумножения...
разве приумножение жизни может хоть как-то повлиять на глобальные разрушительные процессы?
важна не прогрессия, а способность сохранять то, что имеется

Если ты ещё не впала в маразм и окончательный склероз, то должна помнить, что в самом начале я говорил именно сохранении и приумножении Жизни.
Так вот, только таким макаром человечество (не цивилизации) могло противостоять всему комплексу уничтожающих его катаклизмов, включающих сюда и природные явления и социальные.
Глубокое заблуждение считать, что человечество могло возродиться от одной семьи (Ноя). Только множество очагов могли дать тот результат, который мы имеем на текущий момент. О чём говорит и генетика в том числе.

prophet написал(а):

важно не то на каком уровне развития в настоящее время находятся цивилизации, а то каков их жизненный потенциал...

Важно для чего, позволь полюбопытствовать?

Мы выяснили, что древние цивилизации обладали достаточным уровнем развития, а следовательно и потенциал у них был будь здоров. По крайней мере, они не ладан дышали это точно.
Но сгинули.
Ещё раз, что, по-твоему могло послужить причиной их скоропостижной гибели? И не одной, а целой цепочки цивилизаций, достигавших приблизительно равных с нами возможностей?

0

352

prophet написал(а):

к моему большому и искреннему сожалению, от твоих предпочтений ничего не зависит, тем более, если они столь абсурдны

:)
Алён, я искренне тронут твоим участием, но ты заблуждаешься на счёт влияния на мою жизнь моих предпочтений. На сколько абсурдными они не казались бы тебе.

Обрати внимание у нас с тобой совершенно разные взгляды на жизнь и своё место в ней. И одновременно у нас столь же разные взгляды на существование в вечности, как, впрочем, и на саму вечность.
Думаешь это случайные совпадения? Я очень сомневаюсь.

Нужно ли объяснять, как влияют взгляды на жизнь на саму жизнь?

0

353

Василий написал(а):

Может ли цивилизация развиваться технически, а значит и культурно без духовного развития?
Если развивается культура, может ли отставать духовность? И что есть духовность, как не накопление культурной информации?

я думаю, что изначально именно выбор духовного пути влияет на развитие культуры и техники
если был выбран путь духовного развития в сторону подавления и подчинения чужой воли, то и развитие культуры и техники будет соответствовать этому
т.е. будет процветать военное ремесло, военное производство, военно-патриотическая тема в искусстве... и т.д.

Василий написал(а):

Таким образом, древнейшие цивилизации от недостатка духовности склеить ласты не могли.

зависит от того насколько их духовность соответствовала принципам жизни
если принцип христианства основан на равенстве и любви к ближнему, а духовное развитие майя на принципе, кто сильнее тот и правит, то и дураку понятно, какое направление более перспективно и жизнеспособно

Василий написал(а):

В средние века в Европе наверняка послетало не меньше голов, чем в городах Майя. Разница только в названиях этих аутодафе.

Василий написал(а):

Ситуация имела возможность измениться. А имела она её уже потому, что не сгинула в пучине инквизиции.
Если это не был полный духовный коллапс, который по-твоему является причиной гибели цивилизаций, то причины должны быть в чём то другом.

здесь имеет значение не масштабы трагедий, а их обоснованность
если деяния инквизиции, преследование протестантов и т.д. с точки зрения самой идеологии христианства были неправомерны и не оправданны, т.е. говорится о любви к ближнему, а практикуется "геноцид" по религиозному признаку, то в любом случае в итоге это привело бы к противодействию и свержению режима

и другое дело, когда действия власти соответствуют общепринятой идеологии
в данном случае ни у кого и мысли не возникнет восстать против законных и идеологически обоснованных преступлений

Василий написал(а):

в самом начале я говорил именно сохранении и приумножении Жизни.

давай разойдемся на том, что ты сторонник сохранения жизни за счет приумножения (увеличения численности)
а я поддержания жизни за счет улучшения её качества

Василий написал(а):

Важно для чего, позволь полюбопытствовать?

для будущего этой цивилизации

Василий написал(а):

Мы выяснили, что древние цивилизации обладали достаточным уровнем развития, а следовательно и потенциал у них был будь здоров.

их идеалы не имели потенциала... они развивались не по пути интеграции, а угнетения и порабощения
к стати, по поводу ацтеков... изначально они были как раз лояльно настроены к инородной культуре и спокойно перенимали чужие обычаи и знания

Василий написал(а):

я готов в подобном тоне говорить с тобой о чём угодно

Василий написал(а):

Если ты ещё не впала в маразм и окончательный склероз

что-то я пока этого не заметила
в смысле придерживания нормального тона

Отредактировано prophet (Понедельник, 21 октября, 2013г. 13:56)

0

354

Василий написал(а):

Обрати внимание у нас с тобой совершенно разные взгляды на жизнь и своё место в ней. И одновременно у нас столь же разные взгляды на существование в вечности, как, впрочем, и на саму вечность.

кажется, мы не расходимся в представлении о вечности в том плане, что она помимо реальности настоящего включает в себя и неопределенность будущего
если будущее по твоему не существует, а оно является частью вечного, то как ты собираешься реально в этом жить?

0

355

prophet написал(а):

я думаю, что изначально именно выбор духовного пути влияет на развитие культуры и техники
если был выбран путь духовного развития в сторону подавления и подчинения чужой воли, то и развитие культуры и техники будет соответствовать этому
т.е. будет процветать военное ремесло, военное производство, военно-патриотическая тема в искусстве... и т.д.

Не исключено. Но и достоверной информации нет.
Хотя если проводить параллель с нашей цивилизацией, то всё будет выглядеть именно так.
И всё же, патриотическое воспитание и направление в культуре тоже духовно, как ни крути. Всё-таки защита отечества и его интересов, где бы то ни было.

prophet написал(а):

Василий написал(а):
Таким образом, древнейшие цивилизации от недостатка духовности склеить ласты не могли.
зависит от того насколько их духовность соответствовала принципам жизни
если принцип христианства основан на равенстве и любви к ближнему, а духовное развитие майя на принципе, кто сильнее тот и правит, то и дураку понятно, какое направление более перспективно и жизнеспособно

Мы опять упираемся в локальные цивилизации.

Но всё же.
Считать христианство основанным на равенстве и любви может только совершенно не сведущий в предмете человек. Ибо христианство реально страшная религия. Религия смерти.
Так что она вряд ли многим отличается от того, что творилось у Майя.
Нет, Лен, искать причину гибели (исчезновения) Майя нужно не тут. Засухи и войны - вот наиболее вероятные причины.

prophet написал(а):

здесь имеет значение не масштабы трагедий, а их обоснованность

Ну, у Майя тоже причины были вполне легитимными. И намного гуманнее, кстати.
Это Ацтеки совершенно потеряли головы от запаха смерти.

prophet написал(а):

давай разойдемся на том, что ты сторонник сохранения жизни за счет приумножения (увеличения численности)
а я поддержания жизни за счет улучшения её качества

:)
Не всё вяжется у тебя с диалектикой. Ибо это именно количество приводит к изменению качества.

prophet написал(а):

для будущего этой цивилизации

Если оно есть.

prophet написал(а):

их идеалы не имели потенциала... они развивались не по пути интеграции, а угнетения и порабощения

o.O
Откуда инфа?

prophet написал(а):

к стати, по поводу ацтеков... изначально они были как раз лояльно настроены к инородной культуре и спокойно перенимали чужие обычаи и знания

Но сердца вырывали на основании своей.

prophet написал(а):

что-то я пока этого не заметила
в смысле придерживания нормального тона

А речь была именно о хамском тоне. :)
Но, как видишь, не могу я долго злится. И на нормальное отношение реагирую адекватно. :D

prophet написал(а):

кажется, мы не расходимся в представлении о вечности в том плане, что она помимо реальности настоящего включает в себя и неопределенность будущего

Только в этом. Но это практически ничего.

prophet написал(а):

если будущее по твоему не существует, а оно является частью вечного, то как ты собираешься реально в этом жить?

А вот так. Буду жить в том, куда пошлёт Сам.
Но это будет всё та же Жизнь со своими рождением, концом и тем, что между.
Это не будет чем то длящимся вечно. Это будет вечно возрождающимся.

И по этому меня не заботит то, что будет здесь после того, как я оторвусь от этой жизни. За исключением того момента, что я оставлю своим потомкам. Вот это действительно важно.
А то, чем пугают всевозможные святоши меня не волнует.

0

356

Василий написал(а):

И всё же, патриотическое воспитание и направление в культуре тоже духовно, как ни крути. Всё-таки защита отечества и его интересов, где бы то ни было.

это как раз издержки прошлого духовного опыта... будущее нашей цивилизации и её развития зависит именно от того, сумеет ли она научить людей ценить жизнь

Василий написал(а):

Не исключено. Но и достоверной информации нет.

а тут не нужна достоверная информация... это тупо логический вывод
любой правитель начинает правление с выбора пути по которому он поведет свой народ, в противном случае ни о каком развитие речи вообще быть не может и такая цивилизация изначально обречена на исчезновение

вот мои соображения на этот счет:
практически при каждом вожде народа, на любом этапе его развития находились наставники, советники...
всякие шаманы, оракулы, предсказатели, жрецы... говоря современным языком - идеологи, которые-то по сути и решали, в каком направлении должна двигаться их цивилизация...
и действительно большая удача нашей цивилизации в том, что ей удалось избавиться от таких советников в лице церкви, в противном случае перспективы её тоже были бы плачевны

Василий написал(а):

Считать христианство основанным на равенстве и любви может только совершенно не сведущий в предмете человек. Ибо христианство реально страшная религия. Религия смерти. Так что она вряд ли многим отличается от того, что творилось у Майя.

ты смешиваешь христианство с иудаизмом?
хотя, может и в идеологии христианства присутствует такое понятие как наказание божье, кара господня... и т.д.
ну это естественно... надо ведь учитывать духовный уровень того общества...
представляешь, если бы христос в то время стал убеждать всех, что все что происходит в мире - истина?
нет... на том этапе его появление действительно стало спасительным... не с точки зрения равноценной жертвы за грех адама, а именно проповедуемой им идеи о любви к ближнему

Василий написал(а):

Нет, Лен, искать причину гибели (исчезновения) Майя нужно не тут. ...войны - вот наиболее вероятные причины.

войны, это как раз результат влияния идеологии... думаю, я не открою америки, если скажу, что первыми идеологами человека были его инстинкты...

вот еще версия, касательно причин гибели цивилизаций

  "В 1965 году итальянский учёный Колоссимо обобщил данные всех известных тогда археологических экспедиций и древних письменных источников и сделал вывод, что в прошлом Земля была ареной военных действий с применением ядерного оружия. В "Пуранах", в "Кодексе Рио" майя, в Библии, у Арваков, у индейцев племени чироки и у некоторых других народов - везде описывается оружие, очень напоминающее ядерное.

Существование на Земле залежей угля может говорить о том, что наша планета подвергалась термическому воздействию уже неоднократно.

Происшедший на Земле ядерный катаклизм должен был оставить после себя материальные следы.

Плазма ядерного гриба достигает температуры нескольких миллионов градусов, поэтому порода в образованных воронках, как показывают испытания, нагретая до 5 тысяч градусов Цельсия, оплавляется и превращается в стекловидную массу. Такое стекловидное вещество повсеместно встречается на Земле и называется "тектиты". Они имеют, как правило, коричневый или чёрный цвет. Некоторые исследователи предполагают, что это метеориты, хотя до сих пор ни один метеорит, состоящий из тектитов, не был найден. Тектиты имеют земное происхождение, они и есть те самые материальные остатки происшедшей ядерной катастрофы.

Происшедшая на Земле ядерная катастрофа - не гипотеза, не досужий вымысел, а реальная трагедия, разыгравшаяся 25-30 тысяч лет назад, после которой наступила ядерная зима, известная науке как всемирное оледенение.

Вслед за ядерными испытаниями начинаются ливневые дожди. Хотя явление это никак в литературе не было объяснено, но связь эта чётко прослеживалась при всех испытаниях. Отсюда следовал вывод: при многочисленных ядерных взрывах ливневые дожди неизбежно должны перерасти во всемирный потоп."

Василий написал(а):

Засухи ... - вот наиболее вероятные причины.

если говорить о локальной цивилизации, грубо говоря народе майя, то тут такая причина могла бы прокатить... но потомки того народа и сейчас обитают где-то на территории мексики... а вот как раз для цивилизации в смысле духовного наследия, засуха никогда бы не явилась причиной гибели... дух бессмертен

Василий написал(а):

prophet написал(а):
их идеалы не имели потенциала... они развивались не по пути интеграции, а угнетения и порабощения

Откуда инфа?

здесь тоже достаточно логики
наличие собственной мифологии, своих племенных идолов не способствует общественной интеграции. и в этом смысле христианство, конечно, более перспективно с его идеей поклонения Единому богу

Василий написал(а):

Но сердца вырывали на основании своей.

это их и сгубило :)

Василий написал(а):

Не всё вяжется у тебя с диалектикой. Ибо это именно количество приводит к изменению качества.

я говорю уже с учетом оптимальных масштабов, когда общество должно уже стремиться к увеличению срока жизни, а не численности
в твоем же случае количество приводит только к перенаселению...

0

357

prophet написал(а):

будущее нашей цивилизации и её развития зависит именно от того, сумеет ли она научить людей ценить жизнь

Если христианство будет всё так же близко к рулю, то не видать нам этого.
Ибо не может религия смерти научить любить жизнь.

prophet написал(а):

а тут не нужна достоверная информация... это тупо логический вывод
любой правитель начинает правление с выбора пути по которому он поведет свой народ, в противном случае ни о каком развитие речи вообще быть не может и такая цивилизация изначально обречена на исчезновение

Т.е. если перевести на человеческий язык, мы имеем войны.
Беда лишь в том, что цивилизации не успевают достичь такого порядка духовного развития. Глобальные катаклизмы буквально заставляют воевать за оставшиеся ресурсы. Что окончательно добивает все остатки культуры. А вот это конец.

prophet написал(а):

вот мои соображения на этот счет:
практически при каждом вожде народа, на любом этапе его развития находились наставники, советники...
всякие шаманы, оракулы, предсказатели, жрецы... говоря современным языком - идеологи, которые-то по сути и решали, в каком направлении должна двигаться их цивилизация...
и действительно большая удача нашей цивилизации в том, что ей удалось избавиться от таких советников в лице церкви, в противном случае перспективы её тоже были бы плачевны

Удалось?

prophet написал(а):

ты смешиваешь христианство с иудаизмом?

Нет. Я говорю именно о христианстве.

prophet написал(а):

хотя, может и в идеологии христианства присутствует такое понятие как наказание божье, кара господня... и т.д.
ну это естественно... надо ведь учитывать духовный уровень того общества...

Почему только того? Этот уровень и сейчас неизменен.
Ибо кары господни позволяют и людям проявлять свою справедливость вместо любви и прощения.

prophet написал(а):

представляешь, если бы христос в то время стал убеждать всех, что все что происходит в мире - истина?

Он именно это и делал.
Пример из "Мастера и Маргариты", конечно, далеко не канонический, но весьма показательный. "Истина, в первую очередь, в том, что у тебя нестерпимо болит голова."(с)

prophet написал(а):

нет... на том этапе его появление действительно стало спасительным... не с точки зрения равноценной жертвы за грех адама, а именно проповедуемой им идеи о любви к ближнему

Вот уж не думал, что ты до сих пор не избавилась от этой химеры.
Ни какой искупительной жертвы не было. Ибо нужно быть редким идиотом, чтобы поверить в то, что изначально не имеет смысла. Результата то нет.

prophet написал(а):

еще версия

Примитив. Пардон.
Моя версия круче.
Ибо способна описать древнейшие катаклизмы наиболее адекватно. Если есть интерес - спрашивай. Я могу растолковать и оледенение и потоп. Точнее и Всемирный, и Ноев потопы, ибо это разные вещи.
Ну, а причины войн я тебе уже описал. :rolleyes:

prophet написал(а):

дух бессмертен

Но тело тленно. :)

prophet написал(а):

здесь тоже достаточно логики
наличие собственной мифологии, своих племенных идолов не способствует общественной интеграции. и в этом смысле христианство, конечно, более перспективно с его идеей поклонения Единому богу

o.O
Явное противоречие очевидности.
Христианство набито своими идолами.

prophet написал(а):

это их и сгубило

Ацтеков сгубили конкистадоры. :)

prophet написал(а):

я говорю уже с учетом оптимальных масштабов, когда общество должно уже стремиться к увеличению срока жизни, а не численности
в твоем же случае количество приводит только к перенаселению...

Лен, если не доводить мои слова до полного абсурда, то нет.

Кстати, на счёт срока жизни и численности населения.
Обрати внимание как изменилась рождаемость со времени изобретения антибиотиков, например. Занятная статистика.

0

358

Василий написал(а):

Если христианство будет всё так же близко к рулю, то не видать нам этого.

и что с ним не так?

Василий написал(а):

Удалось?

в настоящее время мало, что осталось от былого величия церкви, её влияния на развитие общества
все движение происходит в основном внутри самой церкви, а в целом общество ведет светский образ жизни

Василий написал(а):

Почему только того? Этот уровень и сейчас неизменен.

да ладно... пряма уж неизменен? до сих пор на крестах распинают и на кострах сжигают?

Василий написал(а):

Ибо кары господни позволяют и людям проявлять свою справедливость вместо любви и прощения.

да брось... это все пережитки прошлого религиозного воспитания... новое поколение "кару божью" всерьез не воспринимает
и, как бы твои друзья "свидетели" не старались вернуть человечество в ту дремучую библейскую реальность, вряд ли им это удастся

Василий написал(а):

Вот уж не думал, что ты до сих пор не избавилась от этой химеры.

о нет... здесь я больше о тебе думала...
просто я знаю, что твои бывшие религиозные наставники проповедуют именно такую версию, потому и уточнила ;)

Василий написал(а):

Примитив. Пардон.
Моя версия круче.

ну, не знаю... во всяком случае доказательства той версии налицо, а твоих я еще не слышала

Василий написал(а):

Если есть интерес - спрашивай. Я могу растолковать и оледенение и потоп. Точнее и Всемирный, и Ноев потопы, ибо это разные вещи.

боюсь, что одного толкования мало... вот есть ли у тебя конкретные факты, типа тех, что приведены в том очень незначительном отрывке... тогда я готова послушать

Василий написал(а):

Ну, а причины войн я тебе уже описал.

Василий написал(а):

Глобальные катаклизмы буквально заставляют воевать за оставшиеся ресурсы. Что окончательно добивает все остатки культуры. А вот это конец.

интересно, какой глобальный катаклизм заставил германию объявить войну всему миру?
какой глобальный катаклизм заставил Наполеона начать военный круиз?
какой глобальный катаклизм чуть не стал причиной начала третьей мировой войны между союзом и штатами с применением ядерного оружия?
боюсь, дело тут совсем не в дефиците природных ресурсов... а в личных амбициях, которые влияют на идеологию и приводят к уничтожению

Василий написал(а):

Христианство набито своими идолами.

это тоже издержки допотопного мировоззрения... но в нем четко определена оригинальная идея Единого бога - создателя всего сущего

Василий написал(а):

prophet написал(а):
дух бессмертен

Но тело тленно.

так я тебе про тело уже говорила... и в настоящее время существуют потомки тех древних майя, но их дух как-то не очень востребован... ну, разве только в качестве сенсации и возможности наживы

Отредактировано prophet (Среда, 23 октября, 2013г. 13:21)

0

359

Василий написал(а):

А вот так. Буду жить в том, куда пошлёт Сам.

Вась, вот ты тут больше всех сетуешь на рабское мировоззрение относительно бога, а сам аж целую вечность готов рабствовать... куда пошлет туда и пойду...
т.е. на самом деле у тебя даже мысли такой нет, быть полноценной и полноправной частью единого...

Василий написал(а):

Но это будет всё та же Жизнь со своими рождением, концом и тем, что между.

это не вечная жизнь, а бесконечный периодически повторяющийся процесс распада... ну или трансформации там
а смысл в чем? если все надо будет каждый раз начинать с нуля?

0

360

prophet написал(а):

и что с ним не так?

Сложновато любить жизнь, если все мысли о смерти.

prophet написал(а):

в настоящее время мало, что осталось от былого величия церкви, её влияния на развитие общества
все движение происходит в основном внутри самой церкви, а в целом общество ведет светский образ жизни

В Западной Европе.
У нас в России церковники рвутся к власти. А власть этому потворствует.
Церковь лезет в школы и даже в детские сады. Они ох...ли до такой степени, что средства на строительства храмов вносят в коммунальные платежи!

prophet написал(а):

да ладно... пряма уж неизменен? до сих пор на крестах распинают и на кострах сжигают?

Пока нет.
Но показательные аутодафе уже налицо. Пусть это пока и не костёр, но тенденция, как говорят, налицо. Девки получили по полтора года реального срока за то, за что должны были получить по 15 суток.

prophet написал(а):

да брось... это все пережитки прошлого религиозного воспитания... новое поколение "кару божью" всерьез не воспринимает
и, как бы твои друзья "свидетели" не старались вернуть человечество в ту дремучую библейскую реальность, вряд ли им это удастся

Твоими бы устами да мёд пить.

prophet написал(а):

о нет... здесь я больше о тебе думала...
просто я знаю, что твои бывшие религиозные наставники проповедуют именно такую версию, потому и уточнила

Опять удивила. 8-)
Мы общаемся с тобой уже не один год, а ты до сих пор не поняла, что я не христианин...
Нет, я конечно благодарен СИ за то, чему они меня научили. Но это всё.
Теперь они для меня просто одни из самых серьёзных оппонентов и снова всё.

prophet написал(а):

ну, не знаю... во всяком случае доказательства той версии налицо, а твоих я еще не слышала

Потому что не спрашивала.
А ведь я ссылочку давал. Там и тезисы, и аргументы достаточно пространно. Не поленись, прочти. И тогда обсудим. Мне кажется, это было бы интересно.

Но главный свой аргумент я тебе всё же скажу.
Все историки и археологи знают о том, что климат на Земле менялся. Но у них нет сколько-нибудь стройной системы этого изменения. Чаще всего они ссылаются на то, что такие изменения могли быть результатом тектонических изменений или даже метеорита. Но, пардон, где следы этого метеорита? Ибо след должен быть и не маленький, ибо полюс сместился аж на несколько тысяч километров.
И тут я со своей теорией прецессионного перемещения Полюса. А главное у меня сходится почти всё, что касается датировок по изменениям климата в разных регионах планеты. А датировки подтверждаются всё теми же археологами. А те что не сходятся, скорее всего и не верны. Ибо такое у них сплошь и рядом.

prophet написал(а):

боюсь, что одного толкования мало... вот есть ли у тебя конкретные факты, типа тех, что приведены в том очень незначительном отрывке... тогда я готова послушать

Боюсь, что если ты тО считаешь фактами, мне вообще не стоит заводит этот разговор.
Лен, спроси у любого физика или климатолога может ли ядерная зима породить Ледниковый период? Уверяю тебя, на сто процентов ты получишь отрицательный ответ. А дожди просто не могут затопить хоть сколь-нибудь приличные территории. При том, что за Всемирный потоп вода Мирового океана реально поднялась на 200 метров.
Чушь в общем там несусветная вот и всё.

prophet написал(а):

интересно, какой глобальный катаклизм заставил германию объявить войну всему миру?
какой глобальный катаклизм заставил Наполеона начать военный круиз?
какой глобальный катаклизм чуть не стал причиной начала третьей мировой войны между союзом и штатами с применением ядерного оружия?
боюсь, дело тут совсем не в дефиците природных ресурсов... а в личных амбициях, которые влияют на идеологию и приводят к уничтожению

В данном вопросе нет смысла рассуждать от обратного.
Ибо я говорю про Фому, а ты про Ерёму.

prophet написал(а):

это тоже издержки допотопного мировоззрения... но в нем четко определена оригинальная идея Единого бога - создателя всего сущего

Только вот христианство тут ну ни каким боком. Просто ни каким.
Их Бог - Христос, который родился...

prophet написал(а):

но их дух как-то не очень востребован... ну, разве только в качестве сенсации и возможности наживы

Как раз сегодня, как на грех, по Культуре крутили фильм о Майя и их конце. И что ты думаешь... учёные официально подтвердили тезис о том, что Майя, как цивилизация, перестали существовать именно из-за засухи. :)
Что, кстати, прекрасно ложится и на мою теорию, исходя из которой я и начинал этот разговор. Чем тебе не факт?

prophet написал(а):

Вась, вот ты тут больше всех сетуешь на рабское мировоззрение относительно бога, а сам аж целую вечность готов рабствовать... куда пошлет туда и пойду...
т.е. на самом деле у тебя даже мысли такой нет, быть полноценной и полноправной частью единого...

Ты просто... даже не не понимаешь, а не желаешь понять.
Нет нашей воли в том куда мы попадём, где возродимся. Просто не наше это дело.
А частью я являюсь и сейчас, и буду являться потом.

prophet написал(а):

это не вечная жизнь, а бесконечный периодически повторяющийся процесс распада... ну или трансформации там
а смысл в чем? если все надо будет каждый раз начинать с нуля?

:D
Не распада, а возрождения.
И что просто жить для тебя уже не в кайф? Всякий раз получая новенькое тело, ну, просто первый комплект, как говорят технари.
Не знаю, может по молодости лет тебе ещё не хочется всё начинать сначала. Но возможно к более серьёзным годам ты и изменишь своё мнение...

0