AHT написал(а):Прочел сообщения темы и просто сражен тем, как люди обсуждают что-то АБСОЛЮТНО НЕ ПОНИМАЯ О ЧЕМ ГОВОРЯТ. Причем в высказываниях некоторых истины нет и одного процента. Для начала ответьте на вопрос: государство должно защищать интересы ВСЕХ СВОИХ ГРАЖДАН или только какой-то части? Закон обязателен для исполнения всем или это ущемление прав только какой-то части населения - одни должны его исполнять, а другие могут творить что хотят? И вот уже из этого и надо исходить. Вот вам элементарное невежество и ущемление прав части людей, причем заметьте, весьма безапелляционное. Человек уверен, что имеет право силой решить вопрос так как ему хотелось бы за счет других людей. Причем настолько уверен, что обвиняет других, которые этого не делают, в тупости:
Простите, я с чего вы взяли, что "опустить" нужно религии, а не атеистов? Потому что ВЫ ТАК РЕШИЛИ? Я считаю иначе... и что начнем друг другу горло резать? Или как разумные, компромисс поищем? Я для чего человечество по вашему ВЕКАМИ создавало РИТУАЛЫ и ТРАДИЦИИ? Именно для того, что бы могли МИРНО существовать люди с абсолютно разными жизненными принципами, которые по иному просто мирно договориться не смогут. Во все времена, молодежь, подрастая и не имея опыта, по своей ПРИРОДНОЙ глупости, не понимая важности и сути этих ритуалов пытается их изменять, считая что так лучше и лишь с годами, приходит понимание. Хотя некоторым оно не приходит и вовсе Но к сожалению это понимание приходит иногда слишком поздно, когда сделанное уже исправить не возможно.
Не все в этой жизни измеряется деньгами, дорогой.
Учить историю нужно было в школе. В прежние времена именно монастыри и храмы были ЕДИНСТВЕННЫМ ОПЛОТОМ ПРОСВЕЩЕНИЯ И ЗНАНИЙ. Именно при них создавались школы и больницы для народа. И даже позже, с появлением светского образования, церковно-приходские школы играли огромную роль, так как в большинстве случаев только они были доступны простому народу.
Вы не путайте священные тексты и поступки людей, которые они творят под воздействием СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ПОНИМАНИЯ этих текстов. С какой стати судья может решать и принимать решение что в текстах написано правильно, а что нет??? Люди часто вообще не понимают написанного, а пытаются судить. Далеко за примером ходить не надо - посмотрите на этом форуме - почитайте сообщения хотя бы sn62 и все становится понятным. Человек рассуждает даже не понимает о чем. Если он читал Евангелие, то абсолютно не понял о чем речь, либо вообще его не читал, но вердикт вынес: верующие - дураки, а религия - дерьмо. И если такой станет судьей? Все Евангелие "разжевывает" лишь ОДНУ ИСТИНУ: Человек должен делать другим людям только добро и не делать зла. И в этом заключается ОГРОМНОЕ БЛАГО для самого же человека. И только безумец НЕ МОЖЕТ ПОНЯТЬ ЧТО ЭТО ИСТИНА, но человек считающий себя умным называет это дерьмом. Ну о чем тут еще можно говорить? Остается только вспомнить слова Христа: "если в моих словах неправда - покажи, а если истина - почему не делаешь?"
Некоторые говорят: "вот священник такой-рассякой...", а простая мысль в голову не приходит - что священник может быть какой угодно, но само учение своей ценности не теряет. Не ужели это тоже не понятно. Тогда вот вам похожий пример: наше образование... Какой бы министр не был, какую бы фигню не придумывали в школе, какие бы преподаватели не были, что от этого изменяются сами предметы? Математика, языки, физика, история и другие - теряют свою ценность или актуальность, или становятся хуже? Так и здесь, кто бы не был священником и что бы не говорил: закон "не делай другому того, чего себе не хочешь" - есть для человека БЛАГО. А священник, как и учитель в школе, нужен для того что бы помочь вам разобраться и убедиться в этом. Ибо судя по высказываниям на этом форуме для некоторых людей самостоятельно понять, что делать зла нельзя, оказалось не под силу. Прочитал книгу, но видел только фигу И вновь возвращаемся к словам Христа - а если понял, так почему не выполняешь, а наоборот сам же делаешь так, что бы тебе было плохо. Ведь каждый себя считает разумным.... Только вот поступки говорят об ином.
Прочитав, вовсе не сражён, а просто покатываюсь от смеха , уже вашего невежества.
Законы - государственные, то есть обязаны защищать права всех и каждого в отдельности, но в рамках состояния государства.
Преступник - тоже человек и гражданин, пока не лишён гражданства, его защищает закон от посягательств на гражданские права и права личности, но вот закон, вовсе не обязан, защищать преступление. Права общества, в рамках государства, всегда в приоритете, над правами отдельного члена , или сообщества людей (например Церкви).
Дошло? Если Церковь наносит вред государственности , а это она именно сейчас делает, несёт вред своим членам (религиозным верующим), вредит также пропагандой социуму, общество просто обязано её осудить и отнести деятельность Церкви, к разряду преступлений.
Это что, за пределами понимания, отравленного интересами Церкви, вашего сознания?
Риторический вопрос. Вы Библию читали? И что призывы направленные против человека, устоев семьи, гуманности, вас не удивляли?
Надеюсь возражать не получится, что учение, это прежде всего призывы к исполнению, а вовсе не ознакомительный материал по истории. Библия именно призывает к насилию, приводя примеры насилия прошлого. Библия пытается противопоставить собственные законы над государственными и общественными пытается установить свои правила и устои, над нормами морали и нравственности. Этим Библия уже вне закона и просто обязана быть рассмотрена с позиций закона и отнесена к разделу преступлений .
Если для вас Библия сложна в понимании, возьмите десять заповедей, как своеобразный кодекс христианства.
Разве они не противоречат законам государства?
1. Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Налицо экстремистский призыв, против любой, иной веры. То есть чтобы не было иных верований, их требуется уничтожить. Иначе ведь как не будет, других богов пред лицом?
2 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Как быть со свободой совести и вероисповедания гарантированной законом? Явное указание что делать человеку с претензией чего не делать в противное законам государственным.
3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
Тут вообще попытка запретить даже обсуждать и выявлять, негативные стороны христианства. Ведь всякое упоминание Иисуса Христа
(например вот мной, прямо сейчас) уже осуждается учением и требует "наказания" . И где гарантия, что люди возомнившие себя "слугами божьими", не пожелают его исполнить? Очередной призыв к экстремизму.
4. Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Прямое неподчинение трудовому Кодексу. То есть государственные законы о труде, оказываются для христиан вовсе не законы? В субботу жизнь должна остановится, вместе с городским транспортом, электроснабжением, скорой помощью, больницей, полицией?
Пусть люди умирают, без света тепла и медицинской помощи, а преступность в субботу, делает всё что угодно?
5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
А если мать или отец, преступники, маньяки ? Почитать преступления требуется, следуя примеру родителей? Слово "почитай" подразумевает подражание, а не только признание. Опять имеем скрытый призыв к нарушению устоев общества.
6. Не убивай.
То есть защита государства, запрещается Библией. А как быть со всеобщей воинской обязанностью? А что делать в случае войны?
Яркий пример призыва, направленный против государства и защиты его рубежей.
7. Не прелюбодействуй.
Тут бы и согласиться с Библией, но ведь деятельность на почве любви, превыше норм разумности ( что на самом деле и есть прелюбодеяние) в основе библейской мерзости лежит. Именно Библия призывает любить ОБРАЗ бога (Иисуса Христа) вместо Бога настоящего.
8. Не кради Кража - присвоение чужого, без ведома владельца. Ну тут требуется согласиться с Библией. Вот только почему не осуждается мошенничество? Наверно по причине того, что лежит в основе экономики и достатка самой Церкви. 
9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
А как быть с "дальними"? То есть тут уже разрешено клеветать, лжесвидетельствовать? Кстати, если больной или умирающий близкий, спрашивает о жизненных неприятностях и проблемах, его следует добить правдой маткой? Отец к примеру, при смерти , а ему надо правду сказать обязательно , допустим о том, что его сын под следствием, или осуждён? А уж долги близких, так точно умирающему, требуется знать обязательно?
10. Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
Это что, призыв к лоботомии? Если ближний нанёс ущерб, он что, неподсуден должен быть? Как быть с алиментами? Ну можно впрочем закончить и на смешной ноте. Заповедь разрешает женам, желать чужих мужей, так что любовника, иметь разрешается.
Отредактировано sn62 (Понедельник, 21 сентября, 2015г. 08:48)
Но к сожалению это понимание приходит иногда слишком поздно, когда сделанное уже исправить не возможно.
