ВЕСНЯНА пишет :-------------Что бы произошло, если бы Иисуса не распяли? Он бы осуществил провидение спасения грешных людей и на ДУХОВНОМ и намФИЗИЧЕСКОМ уровнях и установил вечное нерушимое Царство Небесное на земле, как это было предсказано пророком Исаией (Ис. 9:6, 7), возвещено явившимся Марии ангелом (Лук. 1:31-33) и выражено в его собственных словах, предвещавших приближение Божьего Царства (Матф. 4:17).
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Весняна, вы множите заблуждения. И себя запутываете. А всё из-за чего ? Ищете совершенства физического. Верно? Я правильно поняла, вы допускаете мысль что в человеческих телах можно жить - чуть-ли не вечно? И сплошь и рядом такие же - совершенные тела, то есть - не смертные ?-
-
-
-
Весняна --------------- нет. Вы ничего не поняли. Для того, чтобы понять , о чем я говорю, нужно хорошо знать Какой грех совершили Адам и Ева. А Вы эту тему прошляпили.
-
-
Касандра---------------- Сами тела не грешные, так ? Мне очень хочется всё же , что-бы вы перечитали мои сообщения о составе нашего тела. -
-
-
-
Весняна --------------- то есть Вы утверждаете , что уже знаете Идеал творения Бога, то есть изначальный Его замысел относительно человека и по какому Приницу Он создал человека...?? Читая Ваши длинные послания, я не нашла в них даже намека на Истину. А теперь Вам хочется, чтобы я приняла Вашу ошибочную точку зрения, которая совершенно не сопдает с точкой зрения Бога? Так не бывает. Не обижайтесь, Вы С самого начала не с того начали общение со мной.
-
-
-
ВЕСНЯНА пишет : -------------Итак, благодаря искуплению через распятие достигается только духовное спасение.
Кассандра -------------- Весняна, что значит искупление через распятие ? -
-
-
-
Весняна ------------ почитайте пожалуйста пост # 329.
-
-
-
Кассандра ------------- Искупить по закону воздаяния можно только свои грехи, которые совершили не из-за первородного греха ,как вы обычно выражаетесь, - а потому что все наши грехи( ошибочные действия ) мы совершаем из-за неопытности. -
-
-
-
Весняна ------------- для того, чтобы не совершать ГРЕХИ по неопытности, для этого должны быть опытные родители, показывающие правильный пример детям, основанный на знании Законов Бога. А дети в свою очередь , должны иметь сыновнюю и дочернюю почтительность и абсолютное послушание по отношению к своим родителям, чтобы перенять этот добрый опыт. Но ни у первых , ни у вторых нет ни того, ни другого. Вот и встает вопрос, почему ни родители, ни дети не обладают этими необходимыми качествами? И если Вы начнете доискиваться до ИСТИННОЙ причины, то всеравно упретесь в грехопадение, то есть в первородный грех наших первопредков. Вот поэтому я и говорю, что быть хорошими и безгрешными нам мешает первородный грех, который мы наследум от наших предков. Почему первородный грех стал передаваться ПО НАСЛЕДСТВУ( генетически), да потому что по наследству способно передаваться только то, что закладывается при половом зачатии. И если с самого начала все пошло не так, то потом эта искаженная модель будет передаваться по наследству бесконечно, до тех пор, пока первродный грех не будет уничтожен. Так как по своей сути он является проводником связи человека с источником зла( сатаной). И если не обрубить эту связь, то люди будут продолжать совершать ошибки, ссылаясь на свою неопытность. И если люди совершают ошибки - грехи, то такое происходит не из за неопытности, а из за ВРОЖДЕННОЙ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ Человека к грехам из за наличия в них первородного греха. Именно наличие первородного греха является препятствием к достижению духовно- нравственного и физического совершенства человека , которое изначально должно было достигаться к 21 году( совершеннолетию).
-
-
-
Кассандра --------------То что касается ужасной смерти Иисуса: он умер за грехи Давида. Не стандартно звучит ? Но это так. Царь Давид был воином и в нём был Дух Христа - набирался опыта через обычное грешное тело человека по имени Давид. Он это знал. , то , что должен искупить свои грехи . И знал , что в том знаменитом ПРИШЕСТВИИ его ДУХ наконец-то станет СОВЕРШЕННЫМ - прошёл все стадии развития в разных поколениях ШКОЛУ ЖИЗНИ в человеческих телах ( несовершенных только из-за разноуровневых духов , которые всегда с нами ). ОСНОВНОЕ ДЛЯ ЧЕГО приходил ХРИСТОС в первом веке и воплотился через женщину Марию , как обычно. В общем : ИСТИНУ принёс - более глубокие истины для поколения , которое чуть-чуть подросло . Но большинство , по обыкновению : не приняли , не поняли, даже среди учеников - это непонимание было подавляющим. Поняли как всегда - ЕДИНИЦЫ. Апостол Павел понял больше всех, но был огорчён тем фактом , что люди не понимают элементарного - они " младенцы" - ДУБЬЁ в духовных-эзотерических вопросах. Преподнёс им " юродство проповеди", что-бы хоть как -то приучить их к Христу. И что? через 2000 лет всё то же ДУБЬЁ наблюдаем: люди строго прилеплены к букве писания, смысла глубокого -не разумеют. Своего состава - знать НЕ ЖЕЛАЮТ ( а состав всех тел слеплен исключительно из разноуровневых духов ). -
-
-
-
Весняна ------------- Я Вам уже говорила, что реинкарнация в том виде, в каком она представлена в Восточной философии, противоречит Законам Вселенной. В частности "Закону об индивидуальности и взаимосвязанности". Согласно этому Закону Бога, каждый человек обладает УНИКАЛЬНОЙ ЦЕННОСТЬЮ. То есть каждый человек уникален и неповторим. Поэтому он не может перерождаться через других людей и существ, дабы сохранить свою уникальность вечно. Уникальность человека происходит от уникальности его души. А если теоретически представить переселение души одного человека в другого , то тогда должно происходить смешение двух душ в одну, что не возможно согласно вышеупомянутому Закону. Или же в таком случае одна душа должна будет вытеснить другую. Тогда кто- то один обязательно останется без собственной души и потеряет свою уникальность. А согласно Закону такое не возможно. Так же такое не возможно, если представить , что душа человека переселилась в животное . У животного нет человеческой души, а значит для нее не предназначено место в животном. Но если представить, что такое возможно, то это либо животное должно стать по своим внутренним качествам как человек , то есть обрести интеллект, эмоции волю, присущие только человеческой душе, либо человек должен потерять эти три составляющие , которые являются качествами только человеческой души , и при этом довольствоваться только инстинктом животного, которым ограничена душа животного. Очевидно, что Вам нужно знать Идеал творения Бога и Его Законы. -
Да, мы не совершенны и из за грехопадения потеряли способность достигать совершенства. Но процесс развития в сторону совершенства не происходит таким странным образом, как это описывается в восточных учениях и как описываете Вы. Эта ошибка восточных учений связана с незнанием Бога. А вернее у них нет конкретных и ясных представлений о том, Что именно представляет из себя Бог. Поэтому отсутствует основание для правильного понимания устройства предметов и существ, составляющих Вселенную. А Вы знаете Что из себя представляет Бог.? Опишите Его внутреннюю и внешнюю структуру и Суть Его Божественной природы.
-
-
Кассандра ---------------- как на тонком уровне составляется каждая частичка ВАШЕГО ОРГАНИЗМА . И кто лепит, знаете? ваш Дух лепит ДУШУ , а ДУША как нижестоящая после Духа лепит на тонком уровне, взяв при этом генную информацию, что-бы конструкция тела была именно такой как задумал Дух.-
-
-
-
Весняна ------------- совершенно верно, это так. Но Вы ничего не говорите о том, откуда Дух берет информацию для того, чтобы сформировать себя, а потом все остальное. То есть Вы не говорите о том, что служит основанием для построения самого Духа и всего остального.
-
-
Кассандра -------------- пока мы живём по ПЛОТИ , а не по ДУХУ... нас всегда будет тянуть : либо переложить ВИНУ , например на обычных Адама и Еву, либо захотеть жить припеваючи в РАЮ, либо спастись за СЧЁТ ЖЕРТВЫ ( чужого искупления ) , и обязательно СПАСТИСЬ , даже не зная определения слова " СПАСТИСЬ" и слова " ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ " . " сатана".-
-
-
-
Весняна ------------- пока у Вас получился только набор слов. На протяжение всей истории святые и праведники изо всех сил стремились достичь духовно- нравственного совершенства, но никому из них не удалось это сделать из за наличия первородного греха. То есть их духовный рост всегда в какой-то момент упирался именно в первородный грех, а дальше пути не было. Устранение первородного греха открывает путь к дальнейшему Духовному росту и наконец достижению совершенства. Человек, избавленный от первородного греха , при жизни в вере и следуя пути искупления ( аскетический образ жизни, монашество, бескорыстное служение людям, избавление от порочной сути) наконец -то становится совершенным. И у нас есть пример такого совершенного человека - это Иисус. Без понимания того, в чем ошибка Адама и Евы, обретение изначального человеческого облика не возможно. Люди не знают в каком направлении двигатться и Что конкретно нужно делать. А каждому человеку нужно очень многое сделать, собрать для этого всю свою волю. Этот путь называется путем искупления. А это очень тяжелый путь. И у каждого он сопряжен с личными проблемами. То есть для достижения человеком совершенства необходимы два важных момента, это : -
1. Мессия ( для избавления от первородного греха) -
2. И путь искупления, сопряженный с лишениями и серьезными трудностями( как путь избавления от унаследованных грехов наших предков, от коллективного греха, и от личных грехов, нажитых в течение личной жизни) . -
Эти два пункта соотносятся друг с другом как причина и следствие. Так что , если кто- то ошибочно думает, что может стать идеальным без Мессии , то это не так. Также верно и то, что нельзя уповать только на Мессию, не пройдя путь искупления . Но так же верно и то, что пройдя путь искупления, и не избавившись от первородного греха нельзя стать совершенным( просветленным). Путь искупления - это обратный путь грехопадению. А проще - это ПЛАТА за все грехи. А если еще проще, для тех, кто не знает что такое плата, это наказание за свои грехи, за грехи предков и за грехи нации, или правителей нации. И опять же для тех, кто не знает : прощение наступает только тогда, когда человек заплатил искупление.
-
-
Кассандра ------------ Наша многократная череда воплощений - это счастье. Счастее чего? приобретения опыта для духовного развития. САМА ПО СЕБЕ ЖИЗНЬ - это счастье. И дорости до человеского уровня развития - это не малая ступень. Пусть ещё основная масса - ДУБЬЁ по основополагающим вопросам , НО НАУЧАТСЯ ВСЕ.
Каждый - в своё время ! НИКОГО НИ УНИЧТОЖАТ. все подрастут. -
-
-
-
Весняна ------------ в христианстве существует теори ВОСКРЕШЕНИЯ , которая дает очень четкое и ясное понимание то, что такое реинкарнация. -
Что такое Теория реинкарнации с точки зрения принципа воскрешения через возвращение?
Для того чтобы осуществить цель провидения восстановления грешных людей, Бог призывал многих людей, наделяя каждого из них соответствующей миссией. Эти люди передавали свою миссию другим — тем, с кем у них было что-либо общее. Таким образом, прежде чем какая-либо миссия по прошествии долгого времени обретает свое завершение, свою лепту в ее осуществление вносят очень многие.
Провидение восстановления начинается на индивидуальном уровне, проходит на своем пути семейный, национальный и мировой уровни и достигает масштаба Вселенной. То же самое относится и к миссии каждого отдельного человека: являясь частью целого, она тем не менее всегда начинается на индивидуальном уровне, а затем расширяет свои рамки, охватывая уровни семьи, нации и всего мира. Обратившись к Библии, мы видим, что миссия, которую начал Авраам на семейном уровне, была продолжена Моисеем на национальном уровне и затем Иисусом на мировом уровне.
Духи, чья миссия на земле осталась незавершенной, спускаются на землю к людям, имеющим сходные миссии, и содействуют им в осуществлении воли Бога. Это такой некий дружный тандем двух личностей. С точки зрения исполняемой миссии, тело человека слудит физическим телом для духа, потому что человек, получая помощь духа, исполняет его миссию наряду со своей собственной. В таком случае он становится вторым пришествием того, кто ему помогает, и может даже носить его имя. Поэтому человек на земле часто может восприниматься нами как воплощение (реинкарнация) какого-либо духа. Примером этого может служить Иоанн Креститель, который, исполняя свою миссию при помощи Илии, должен был завершить не исполненную им при жизни на земле миссию. Иисус назвал Иоанна Крестителя Илией , потому что его тело заменяло отсутствующее тело Илии.
В последние дни те из людей на земле, кому отводятся миссии мирового значения, должны унаследовать и исполнить ответственность всех тех духов, чья миссия при жизни на земле была сходной с их собственной. Эти духи спустятся к ним и будут помогать завершить то, что не удалось сделать им самим. В этом смысле люди на земле являются вторым пришествием помогающих им духов, и поэтому они могут считать себя их реинкарнацией. По этой причине в последние дни появляется много людей, которые считают себя или Вторым пришествием Христа, или Майтрейей Буддой, Конфуцием, Масличным древом, Деревом жизни. А Буддийская теория реинкарнации, нaпример, основывается лишь на истолковании внешних явлений без понимания принципа воскрешения через возвращение.
Отредактировано Весняна (Суббота, 5 декабря, 2015г. 23:10)
