Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О приходе Мессии

Сообщений 71 страница 80 из 369

71

Василий написал(а):

Хотя, самостоятельно - это несколько громко сказано. Не ты ли писал, что без Бога мы никуда.

Да. Иегова - жизнедатель! Но жить мы можем и без Него. Ну т.е. Он дает нам Дух для жизни, как электричество для радио, но что играет радио, Бог не регламентирует. Ну т.е. у Бога конечно есть пожелания (заповеди) и они направлены для нашей же пользы, но эти заповеди в нас не запрограммированы. Я так думаю.

Василий написал(а):

А вот так: Иоанн гл.13:
"23Один же из учеников Его, которого любил Иисус, возлежал у груди Иисуса.
24 Ему Симон Петр сделал знак, чтобы спросил, кто это, о котором говорит.
25 Он, припав к груди Иисуса, сказал Ему: Господи! кто это?
26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее."

И вот невинный человек становиться предателем и навешивают на него уже и совершенно необоснованные ярлыки.

Ну так ты хочешь сказать, что эти строки оправдывают Иуду? Или это Иисус сделал так, чтобы в Иуду вселился Сатана?))) Тут показывается, что Иисус уже знал, что задумал Иуда и после этого куска, Иуда лишь потерял благосклонность (защиту) Иисуса. Но свою судьбу Иуда вершил сам. Или ответь тогда, почему именно Иуда, ни какой либо из других 11?

Василий написал(а):

Т.е. не может быть наоборот. И Иуда был самым надёжным другом Иисуса, которому он доверил последнюю фазу воплощения плана?
Надеюсь ты не станешь отрицать, что Иисус целенаправленно шёл на голгофу?

Мы зацепили одну из самых сложных тем. И чтобы в ней разобраться, нужно прочитать и размышлять ни один год! Не знаю смогу ли я обьяснить то, до чего сам сравнительно недавно дошел: есть очень тонкая грань между тем чтобы видеть, что произойдет и делать то что нужно. Иисус видел, причем видел это еще за 3000лет до того как Его убили, что Его убьют. И может показаться, что Он сознательно шел на эту смерть, может оно и так, но это не значит, что Иисус или Его Отец были причастны к смерти Иисуса. Это как если бы командир отдал приказ солдату идти в бой, зная что его там 100% убьют, и солдат об этом знает, но он все равно выполняет приказ, а ты в этом примере намекаешь, что этот солдат попросил своего друга выстрелить в него. Это неправильное понимание. Иисус не просил Иуду, это было решение Иуды и он несет за это решение ответственность. Точнее нес.

Василий написал(а):

Глупость, рассчитанная на сознание детей.
Взгляни на это всё беспристрастно и объективно. Книжный Бог знал всё наперёд и сознательно посадил древо искушения в шаговой близости о любопытных детей. Ключевые слова тут - знал наперёд!
Т.е. он сознательно обрёк людей на страдания и в догонку и проклял ещё.
Да Чикатило, по сравнению с ним, - дева непорочная в штанах.

Ну это твое понимание. Для меня твое понимание такое же детское, как и для тебя мое. Извини, тут мы с тобой расходимся во взглядах.

0

72

BOND1029 написал(а):

Поживем увидим.

Естественно.

BOND1029 написал(а):

Мы более творения Бога нежели сыновья, сыны Бога - это ангелы.

От кого?

BOND1029 написал(а):

А кто и какой дорогой туда придет - это зависит от человек. Помнишь, я в начале писал, для конкретных людей - судьбы нет! Ты еще удивился...

И продолжаю это делать.
Ибо если есть судьба она касается всех без исключений.

BOND1029 написал(а):

Но в Библии написано, что он нас создал по образу и подобию. Отрицать, что у Него есть чувства? Скорее у Него чувства совершенные и куда сильнее наших. Ведь любовь - это тоже чувство, а Бог - есть любовь! Сатана когда искушал Еву, сказал: будете как боги, знающие добро и зло. Суть в том, что Иегова тоже знает, что есть добро и зло, я думаю ты не станешь этого отрицать. Тогда напрашивается вопрос: если есть злой человек, не станет ли Бог любить более доброго? Вот тебе и любимчики.

Ты сам то не видишь сколько тут противоречий?
Если мы созданы по образу и подобию почему не всемогущи? А если нет, то с какого бодуна Бог должен быть таким как мы?

BOND1029 написал(а):

А почему Бог не может любить свои шахматные фигуры? Он нас любит!

Ага и жертвует ими.

BOND1029 написал(а):

любит и...  ...не вмешивается,

Хороша любовь.

BOND1029 написал(а):

Я существо физическое и моя власть настолько ограничена, что как говорят в точных науках, ею можно пренебречь

А почему?
Не потому ли, что тебе не суждено проявить свою власть?
Хотя можешь попробовать замочить какого-нибудь большого политика. Это же может практически любой. Как думаешь, проявится твоя власть, которую невозможно будет игнорировать?
Да, чуть не забыл.
И что, таки, Духом ты не обладаешь? Ты - физическое тело?

BOND1029 написал(а):

В крации вывод о спорном вопросе?

Вывод последовал

Этот эпизод скорее показывает то, что без разрешения Самого Светлейший ни хрена не может.

Светлейший - это Люцифер. Ты чё правда не знаешь?

BOND1029 написал(а):

Доказать я это не могу, особенно тебе. Почему тебе не могу, нет веры, даже в Библию.

Так предмет твоей веры - Библия? Не Бог, который Есть?
Ну, тогда, вообще не о чем спорить. Ибо я сразу заявил о том, что библии не верю.
А вот вера моя основана на знании о том, что Он участвует в моей жизни. И не из книг, а из жизни.

BOND1029 написал(а):

Тут уж я бессилен, впрочем как и не смог бы тебе доказать, что существуют радиоволны, правда физикам наверное ты веришь, почему то...

Этого скорее я не смог бы тебе доказать, т.к. этого не написано в библии.

Ты не сердись на меня. Я хороший. И Свидетелей люблю. Вы такие наивные, правдивые душки. https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-4.gif

0

73

Василий написал(а):

Ты сам то не видишь сколько тут противоречий?
Если мы созданы по образу и подобию почему не всемогущи? А если нет, то с какого бодуна Бог должен быть таким как мы?

Ну образ и подобие, это не значит создать богов. Это значит мы немного похожи на Него, по крайней мере на столько, чтобы понять то что Он пытается до нас донести в своем Слове. Я же не пишу, что у Бога как у нас примитивный ум и руки с ногами есть)))

Василий написал(а):

Хотя можешь попробовать замочить какого-нибудь большого политика. Это же может практически любой. Как думаешь, проявится твоя власть, которую невозможно будет игнорировать?

это не покажет моей власти, а лишь глупость!

Василий написал(а):

И что, таки, Духом ты не обладаешь? Ты - физическое тело?

Духом обладает любое физическое тело, если оно живет. Но Дух бывает разным, я не верю, что у человека есть душа, в том понимании как о ней думают, например, православные.

Василий написал(а):

Светлейший - это Люцифер. Ты чё правда не знаешь?

Нет, не знаю. А почему это вдруг у него такой титул?

Василий написал(а):

Так предмет твоей веры - Библия? Не Бог, который Есть?

Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого (Евр 11:1) Я верю в то, что Библия является оставленным нам Словом Бога, но это не значит, что я почитаю Библию за идола. У меня Бог один - Иегова и нет для меня другого Бога!

Василий написал(а):

А вот вера моя основана на знании о том, что Он участвует в моей жизни. И не из книг, а из жизни.

Я так и не получил от тебя ни одного конкретного примера, что у тебя в жизни произошло, что укрепило ТВОЮ веру и ты теперь уверен, что только ты прав?

0

74

BOND1029 написал(а):

Или ответь тогда, почему именно Иуда, ни какой либо из других 11?

Потому же, что и иудаизм мировая религия! "Иуда" есть Любовь! Две маслины - Иисус и Иуда; оба вознеслись на дереве в один день!

0

75

BOND1029 написал(а):

Ну образ и подобие, это не значит создать богов.

o.O
Блин, ты меня настораживаешь. И давно ты Свидетель?
Иоанн (10:34) отправляет нас к Псалтыри (81:6):
"Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;"
Я уже не помню, как трактуют это предложение последователи "Сторожевой башни", но есть факт такого предложения.

BOND1029 написал(а):

Это значит мы немного похожи на Него,

Ну вот. :pained:
На самом деле мы довольно прилично похожи на него. По "строению". Мы одинаково обладаем материальной составляющей ("телом"), Душой и Духом.
Но это не означает, что Бог обладает теми же чувствами, что и мы.
Вот смотри, Бог описанный библией скорее напоминает не Всемогущего, самодостаточного, Всеблагого (полностью счастливого) Бога, а маленького избалованного капризного и ООООчень ревнивого ребёнка, начинающего сучить ножонками при любом случае неповиновения. Богу Всевышнему не нужно ни какое повиновение - у него есть Всё!
И даже любовь, о которой любят говорить все религиозники, требует весьма серьёзного объяснения.
Думай, Всеобщая любовь равнозначна абсолютному её отсутствию. Получается так, что Бог одинаково любит и зайчика, и волчару, который хочет кушать. Как думаешь, нужна зайцу такая божеская любовь. Да точно так же как и стоп сигнал! :rofl:
Т.е. любовь Бога имеет смысл только по отношению к каждому конкретному из нас.

Да и ещё по поводу бога библии и его любви.
Ты уж меня прости, но не сказать я не могу.
Давай проследим его поступки с самого начала и дадим им оценку. Ну, такую какую сможем.
С самого начала он обманывает первых людей, пообещав им рай, а сам обрёк их на трудную жизнь на земле, да ещё и проклял вдогонку. Хорош? Любовь? - канеешна.
Далее. Рассорил двух братьев (намеренно). Хорош? - Ага. И что потом? А этот "справедливый и добрый бог - есть любовь" отпускает убийцу, да ещё и снабжает "охранной грамотой", чтобы его ни кто не смог обидеть.  o.O Хорош?
Моисей - убийца. Первые цари - маньяки -самодуры. И так далее и так далее до самых последних времён. Везде, где рулят религии основанные на Торе (библии) - льётся кровь.
Ты всё ещё хочешь верить в такого Бога? Да Сатана по сравнению с ним - просто парень с чувством юмора! http://mysmiles.ru/super_smilies039.gif

BOND1029 написал(а):

это не покажет моей власти, а лишь глупость!

Я ни чего не говорил о глупости. А вот власть проявиться вполне определённо. Но тут всё зависит от выбора.

BOND1029 написал(а):

Духом обладает любое физическое тело, если оно живет. Но Дух бывает разным, я не верю, что у человека есть душа, в том понимании как о ней думают, например, православные.

Тут у вас вообще тёмный лес.
При внимательном анализе (технологию не привожу - всё равно не поймёшь) окажется, что всё обстоит совсем не так. Я сейчас тезисно выложу. А тебя если заинтересует, спрашивай, - я поясню.
Душа - есть начальная информация о жизни тела. Т.е. Душой обладает любое тело и одушевлённое и "не одушевлённое".
Душа человека - это что-то вроде Операционной Системы компьютера, т.е. это некоторая программа, обеспечивающая жизнеспособность организма и тела в целом. Т.е. это программы работы всех органов и даже клеток, плюс инстинкты и информация о способе реагирования на внешние раздражители.
Хотя сказать можно и так - Душа - это информация, заложенная в тело Богом в виде ДНК.
А вот с Духом сложнее.
Дух - это информация, полученная в течении жизни. А это очень неоднородный, большой и сложный массив инфы. Основной блок - это инфа, полученная во время воспитания и социализации. Т.е. это такая информация, которая формирует - совесть и характер индивида.
В течении обучения Дух пополняется и формируется его Воля. Т.е. сила Духа в его Воле.
И вот уже усилием Воли человек начинает саморазвитие и самопознание. Развивается как именно Духовное существо, способное собственной волей обуздать душевные порывы (рефлексию и инстинктивность).

BOND1029 написал(а):

А почему это вдруг у него такой титул?

У Сатаны в библии много красивых имён: Люцифер (Светоносный, Светоносец), Денница сын зари, Звезда светлая и утренняя и п.т.
Занятно, да?

BOND1029 написал(а):

Я верю в то, что Библия является оставленным нам Словом Бога, но это не значит, что я почитаю Библию за идола. У меня Бог один - Иегова и нет для меня другого Бога!

А что если библия - подлог?
Ведь даже анализ такого неуча как я показывает, что библия - это страшная книга.
А действительно мудрое имя Аз Есьм узурпировано злобным Демиургом.
И вся эта чушь выдаётся наивным людям, знающим, что Бог Есть, за чистую монету.
Ведь, смотри, первична же не религия, а именно вера людей, столкнувшихся со сверхъестественным и знающих, что существует Тот, к Кому они возносят молитвы. А религия подсовывает им библию. Да и ещё всеми силами стремится занять место посредника между человеком и Богом. А ведь на поверку, ни в каком посредничестве необходимости НЕТ.

BOND1029 написал(а):

Я так и не получил от тебя ни одного конкретного примера, что у тебя в жизни произошло, что укрепило ТВОЮ веру и ты теперь уверен, что только ты прав?

Ну, убалтал, чёрт языкастый. :)
Началось с того, что я стал замечать, что меня как-будто кто-то охраняет. Те, кто мне угрожают - плохо кончают. При обдумывании стало выходить так, что мне ещё и везёт неимоверно. Нет, не в мелочах (играх, например), а в делах определяющих мою жизнь на долгое время.
А кульминацией стала моя молитва Иегове (почему именно Иегове - отдельная история) - научи, мол, и наставь. И что ты думаешь, дня не прошло - явились Свидетели и предложили изучать библию! И как по мановению руки появилась библия. (Соседка продала за полтинник, в тот же день) :)
И понеслось...
Но обучение в вашем собрании очень быстро превратилось в тупое зазубривание, спущенных из-за океана догматов. В общем наскучило мне (случайно?).
Я купил Коран (хотел в тот же день купить и учебник по каббале, но как-то случайно забыл). Изучил. Мало. Почитал (что Бог послал) о буддизме и восточных философиях вообще. Но это не всё.
В сети (случайно?) наткнулся на книгу Уолша "Беседы с Богом" и даже расстроился: я же сам уже был готов написать нечто подобное, т.е. книгу объединяющую все религии.
Таким образом, Сам Бог занимался моим обучением! (И это я ещё умолчал о том, какую школу жизни я прошёл на попроще Сатанизма).
А теперь, я просто общаюсь с Ним напрямую. И очень ценю то, что Он никогда не забывает обо мне.
И знаешь, когда и как лучше всего проявляется его забота? - А в самых сложных ситуациях.
Т.е. чтобы реально прочувствовать Его, нужно выйти из поля собственного комфорта. Просто так, думаешь, я в сорок лет в универ поступил? :rofl:
Убедил?

0

76

Василий написал(а):

Ну, убалтал, чёрт языкастый. :)
Началось с того, что я стал замечать, что меня как-будто кто-то охраняет. Те, кто мне угрожают - плохо кончают. При обдумывании стало выходить так, что мне ещё и везёт неимоверно. Нет, не в мелочах (играх, например), а в делах определяющих мою жизнь на долгое время.
А кульминацией стала моя молитва Иегове (почему именно Иегове - отдельная история) - научи, мол, и наставь. И что ты думаешь, дня не прошло - явились Свидетели и предложили изучать библию! И как по мановению руки появилась библия. (Соседка продала за полтинник, в тот же день) :)
И понеслось...
Но обучение в вашем собрании очень быстро превратилось в тупое зазубривание, спущенных из-за океана догматов. В общем наскучило мне (случайно?).
Я купил Коран (хотел в тот же день купить и учебник по каббале, но как-то случайно забыл). Изучил. Мало. Почитал (что Бог послал) о буддизме и восточных философиях вообще. Но это не всё.
В сети (случайно?) наткнулся на книгу Уолша "Беседы с Богом" и даже расстроился: я же сам уже был готов написать нечто подобное, т.е. книгу объединяющую все религии.
Таким образом, Сам Бог занимался моим обучением! (И это я ещё умолчал о том, какую школу жизни я прошёл на попроще Сатанизма).
А теперь, я просто общаюсь с Ним напрямую. И очень ценю то, что Он никогда не забывает обо мне.
И знаешь, когда и как лучше всего проявляется его забота? - А в самых сложных ситуациях.
Т.е. чтобы реально прочувствовать Его, нужно выйти из поля собственного комфорта. Просто так, думаешь, я в сорок лет в универ поступил? :rofl:
Убедил?

Интересная история! У меня есть друг, он недавно перл выдал, что Иерусалим издавна был старославянским городом, просто евреи пришли и отобрали его, провозгласив себя богоизбранным народом. Он сейчас Ведами увлекся. Я это к тому, что его жизненная история очень напоминает твою. Очень грамотный и толковый мужик, что в своей жизни только не изучал, так и болтает его по учениям уже лет 40 как корабль без компаса.
Если ты определился - это хорошо. Даже если плывешь не туда... Ну а туда или нет, время нас рассудит.
„Так говорит Аминь, верный и истинный свидетель, начало Божьего творения: 15 „Я знаю твои дела: ты ни холоден, ни горяч. Я бы хотел, чтобы ты был или холоден, или горяч. 16 Но раз ты тёпл, а не горяч и не холоден, то я готов извергнуть тебя изо рта" (откр)

0

77

BOND1029 написал(а):

Интересная история!

И это всё, что тебя заинтересовало в моём последнем сообщении? :(

BOND1029 написал(а):

16 Но раз ты тёпл, а не горяч и не холоден, то я готов извергнуть тебя изо рта" (откр)

И каким боком ты это пристегнул ко мне? Я ни рыба ни мясо? o.O

0

78

BOND1029 написал(а):

Да. Иегова - жизнедатель! Но жить мы можем и без Него. Ну т.е. Он дает нам Дух для жизни, как электричество для радио, но что играет радио, Бог не регламентирует. Ну т.е. у Бога конечно есть пожелания (заповеди) и они направлены для нашей же пользы, но эти заповеди в нас не запрограммированы. Я так думаю.

Невозможно не согласиться.
Только даёт Он не Дух, а Душу. И если и даёт Дух, то исключительно в результате воплощения судьбы, т.е. в процессе жизни. Т.е. какие песенки мы запоём тоже от Него зависит.
А заповеди действительно - пожелания или даже советы, которые помогают прожить жизнь максимально удачно.

BOND1029 написал(а):

Ну так ты хочешь сказать, что эти строки оправдывают Иуду? Или это Иисус сделал так, чтобы в Иуду вселился Сатана?))) Тут показывается, что Иисус уже знал, что задумал Иуда и после этого куска, Иуда лишь потерял благосклонность (защиту) Иисуса. Но свою судьбу Иуда вершил сам. Или ответь тогда, почему именно Иуда, ни какой либо из других 11?

Оправдывают. И таки да, в этих строках написано именно то, что написано. Ни больше ни меньше.

Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту. 27 И после сего куска вошел в него сатана.

И ничего нет про то, что Иуда собирался что-то делать до этого. И если что и знал Иисус, так это только то, что после этого Иуда пойдёт и сделает то, что ему было предначертано.

Вот видишь, сие есть противоречие, которое можно примирить, только притянув за уши собственные умозаключения. Т.е. библия почти полностью есть предмет толкования, причём, кто во что горазд.
И поверь мне, толкование Свидетелей Сторожевой Башни не самое интересное.

BOND1029 написал(а):

Мы зацепили одну из самых сложных тем. И чтобы в ней разобраться, нужно прочитать и размышлять ни один год! Не знаю смогу ли я обьяснить то, до чего сам сравнительно недавно дошел: есть очень тонкая грань между тем чтобы видеть, что произойдет и делать то что нужно. Иисус видел, причем видел это еще за 3000лет до того как Его убили, что Его убьют. И может показаться, что Он сознательно шел на эту смерть, может оно и так, но это не значит, что Иисус или Его Отец были причастны к смерти Иисуса. Это как если бы командир отдал приказ солдату идти в бой, зная что его там 100% убьют, и солдат об этом знает, но он все равно выполняет приказ, а ты в этом примере намекаешь, что этот солдат попросил своего друга выстрелить в него. Это неправильное понимание. Иисус не просил Иуду, это было решение Иуды и он несет за это решение ответственность. Точнее нес.

Да эта тема не стоит и выеденного яйца. А думать годами тут можно лишь с одной целью - обмануть самого себя, т.е. заставить свой мозг видеть в очевидном собственные иллюзии.
Достаточно проследить жизненный путь Христа. Он не пропустил ни одного шага, который вёл его туда куда он в конце концов и пришёл. Ни одного.

И может показаться, что Он сознательно шел на эту смерть, может оно и так, но это не значит, что Иисус или Его Отец были причастны к смерти Иисуса.

Да уж, показаться может. :)
Весь НЗ об этом. Христос - есть жертва, за людей. Ключевое слово - жертва.
А кому? Разреши полюбопытствовать? Сатане? Не слишком ли? Не треснет ли у него харя?
Но повеселил.
Дааа, чтобы во всё этом увидеть то, что увидел ты, действительно нужно долго думать. И додуматься таки до полного абсурда. Хотя чему я удивляюсь, девиз христиан: верую ибо абсурд.

а ты в этом примере намекаешь, что этот солдат попросил своего друга выстрелить в него.

Не выстрелить, а послать в этот бой. Если уж на то пошло. И подобные примеры самоотверженности были.

Иисус не просил Иуду, это было решение Иуды и он несет за это решение ответственность. Точнее нес.

Да, этого в НЗ нет. За то есть в Евангелии от Иуды. Да, апокриф, но древний.
За то в Ев. от Иоанна ни чего нет про то, что Иуда собирался предавать Иисуса. Кто прав?
А ты говоришь противоречий нет. Не просто есть, а почти каждое предложение имеет предложение противоположное по смыслу. И только многолетние размышления о том, за какие уши тянуть, может их примирить. Да и то, чаще всего получается смех.

BOND1029 написал(а):

Ну это твое понимание. Для меня твое понимание такое же детское, как и для тебя мое. Извини, тут мы с тобой расходимся во взглядах.

Верно, во взглядах.
Я понимаю буквально. Вы же (Свидетели) за буквальное понимание, ну на сколько это возможно в вашей парадигме. Только я чуть глубже смотрю.
Свободный выбор первых людей библии был таким же, как если бы я посадил тебя в бочку с водой и сказал, что высовывать голову из воды нельзя. Но инстинкт самосохранения заставит тебя вынырнуть. И тут я тебе по башке: Ай-ай-ай, я ж сказал низяяяя. Ах какой ты непослушный, а ну, иди ко всем чертям потом и кровью умывайся.
С той лишь разницей, что тогда сыграл не инстинкт самосохранения, а детская непосредственность и любопытство. И это было неизбежно. И всё это ещё при том, что мы считаем библейского бога не всезнающим и не дальновидным. Придуроковатый какой-то божок.
Не сдержался. Дикий пардон. https://forumupload.ru/uploads/0000/0c/61/50205-1.gif

0

79

Василий написал(а):

И каким боком ты это пристегнул ко мне? Я ни рыба ни мясо? o.O

как раз наоборот, ты либо раба либо мясо, а кто из нас кто, покажет время  http://mysmiles.ru/super_smilies036.gif

Василий написал(а):

И ничего нет про то, что Иуда собирался что-то делать до этого. И если что и знал Иисус, так это только то, что после этого Иуда пойдёт и сделает то, что ему было предначертано.
Вот видишь, сие есть противоречие, которое можно примирить, только притянув за уши собственные умозаключения. Т.е. библия почти полностью есть предмет толкования, причём, кто во что горазд.
И поверь мне, толкование Свидетелей Сторожевой Башни не самое интересное.

Ну тогда вспомним еще некоторые факты про Иуду:
1. как я уже упоминал Иуда был вором
2. он накладывает на себя руки, не очень хороший конец, главное не разумный - он ведь вроде как совершил благое дело с ваших слов, так живи и радуйся содеянному. Иуду после предательства мучила совесть, когда он пришел вернуть деньги. Это я напоминаю тем, кто считает, что Иуде сказал это сделать Иисус.
3. если его миссия была в том чтобы предать Иисуса, зачем он брал за это деньги? смотри пункт 1!
4. Иуду сразу меняют после его смерти на другого апостола.
5. Иуда единственный из апостолов, который не пресутствовал на Вечере - а это было очень важное событие для апостолов! Иисус дал 11 апостолам заповедь, Иуда все пропустил!
6. обрати внимание на эти строки "Но среди вас есть те, кто не верит. Ведь Иисус с самого начала знал тех, кто не верит, и того, кто его предаст" (Ин 6:64) Иуда не верил в Иисуса, как он мог быть избранным?
7. Еще за год до смерти Иисус сказал "Один из вас - клеветник" очевидно, уже тогда Иисус заметил, что Иуда Искариот встал на неправильный путь
8. Ну и напоследок слова Иисуса «Не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол»
Так какой напрашивается вывод?

0

80

Василий написал(а):

Да, этого в НЗ нет. За то есть в Евангелии от Иуды. Да, апокриф, но древний.
За то в Ев. от Иоанна ни чего нет про то, что Иуда собирался предавать Иисуса. Кто прав?
А ты говоришь противоречий нет. Не просто есть, а почти каждое предложение имеет предложение противоположное по смыслу. И только многолетние размышления о том, за какие уши тянуть, может их примирить. Да и то, чаще всего получается смех.

В Библию входят 39книг Еврейско-арамейских писаний Писаний и 27книг Христианских Греческих Писаний, всего 66книг - это Библия! Все! Эти писания ссылаются друг на друга и только эти книги и писания являются боговдохновленными. Про остальные книги уверенности нет. Их мог написать кто угодно, когда угодно и главное вписать туда своей отсебятины.  https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-5.gif

0