Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

Таролог и психолог Инга приглашает на консультации онлайн.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Форум на философские темы » Вы все еще верите в свободу своих решений или же все мы «рабы греха»?


Вы все еще верите в свободу своих решений или же все мы «рабы греха»?

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Поговорим о том, насколько мы свободны, насколько свободно принимаем то или иное решение?
Сколько у нас есть свободной воли?

Нажать для прочтения

В 1979 году американский психолог Бенджамин Либет провел свой знаменитый эксперимент, который взбудоражил научное сообщество, но как-то прошел мимо широкой массы. А очень зря, ведь он показывает всю чудовищную правду о нашей «свободной воле».

Если кратко, то суть опыта заключалась в том, что к мозгу испытуемого подключали электроды для регистрации активности, к запястью датчики для регистрации движения, а перед глазами располагался циферблат. Участнику эксперимента предлагалось выбрать момент времени, в который он захочет пошевелить рукой, зафиксировать этот момент по циферблату и произвести действие. Результаты получились ошеломляющими. Сначала обнаруживалась работа мозга, в результате которой он «принимал решение», а лишь спустя какое-то время человек его воспроизводил. Позже эксперимент повторяли уже с использованием новейшей аппаратуры и даже научились предугадывать еще не совершившееся решение в случае многих испытуемых. Получалось, что то, что мы ощущаем как сознательное волевое решение является лишь следствием работы нашего мозга. А тот в свою очередь принимает решение о действии примерно за полсекунды до того, как разум осознает этот выбор. Причем каждый раз человек искренне и уверенно считает, что всё, что происходит в опыте, он делает по собственному сознательному желанию. Но в виде «свободного волеизъявления» в сознании этот мотив проявляется примерно за 200 миллисекунд до реального действия.

Итого у сознания остается всего 100-150 миллисекунд на «право вето» (в последние 50 миллисекунд параллельно уже идет прямая активация соответствующих спинномозговых мотонейронов, которые отвечают за физическую активность). Этот опыт неоднократно переделывался, критиковался и вновь переделывался, и в общем и целом, со всеми оговорками — да, так и происходит. Вся наша свобода заключена во временной промежуток равный 200 миллисекундам!

А дальше сюда подключаются еще более интересные процессы. Если в мозгу уже сформирован какой-то шаблон поведения в виде нейронных связей, то чем эти связи прочнее, тем больше к ним доверия и тем меньше они контролируются сознанием. Хотите убедиться? Попробуйте написать какой-то текст правой и левой рукой. Очевидно, что в одном случае процесс будет происходить практически бессознательно, а в другом его будет необходимо тщательно контролировать, затрачивая на это энергию (вследствие чего мозг будет принуждать отказаться от глупой затеи, что можно легко ощутить в виде своего «сознательного решения»).

Рассмотрим еще пример. Вы просыпаетесь с утра не выспавшимся и разбитым, на улице холодно и грязно, а надо еще собираться и идти на осточертевшую работу. Вы хмуро чистите зубы, съедаете бутерброд, запив его чаем, выходите дома, идете на остановку, садитесь в переполненную маршрутку и тут кто-то наступает вам на ногу. То, что произойдет дальше, думаю ни у кого не вызывает сомнений. А теперь давайте задумаемся. Злость, возникщая в результате вышеописанного, появляется сознательно или нет? И многие ли из нас смогут избавиться от нее? В зависимости от уровня развития сознания дальнейший ход событий можно контролировать, но злость возникает всегда не зависимо от наших желаний. Вы все еще верите в свободу своих решений или же все мы «рабы греха»?

Кстати, именно этим феноменом легко объясняется эффект дежавю, когда вследствие нарушения работы мозга граница в 200 миллисекунд преодолевается и сознание принимает непосредственное участие в формировании решения. Сам эффект возникает в тот момент, когда сознание повторно информируется мозгом о принятом решении.

Таким образом, получается, что мы всего лишь высокотехнологичные биологические компьютеры с возможностью самообучения и перепрограммирования. И вся наша свобода на самом деле заключается в том, чтобы либо принимать, либо отвергать решения, предлагаемые мозгом на основе шаблонов.

http://habrahabr.ru/post/208836/

+1

2

продумывая поднятие ноги мы начнём спотыкаться. для этого есть инстинкты. другое дело волевая смена походки со спешки на прогулку или наоборот.
свободная воля осуждается поскольку считается что она приводит к греху. но лично я считаю иначе. свобода выбора всё же есть - купить зубную пасту колгейт или бленд-а-мед. бритьё жиллетт или нивеа. и так далее.
свобода выбора - это набор выборов или смущение и мораль? почему стремление к приличиям - это плохо? пусть мне это объяснят. краснеть надо за плохие поступки хотя лучше конечно их вообще не совершать.

0

3

Nikolas написал(а):

Таким образом, получается, что мы всего лишь высокотехнологичные биологические компьютеры с возможностью самообучения и перепрограммирования. И вся наша свобода на самом деле заключается в том, чтобы либо принимать, либо отвергать решения, предлагаемые мозгом на основе шаблонов.

Вы только представьте ценность такого аппарата в Вашем распоряжении! Остается, как в той сказке про царя Додона, царствовать лежа на боку, лишь контролируя ситуацию.
Это где по мелочам, на автомате. Который предназначен для разгрузки мышления от текущей рутины.
А по-крупной срочным решением можешь не обойтись, тут не доли секунды нужны, а, бывает, годы. Значит и решение принимается обдуманное, подтверждаемое косвенным или прямым опытом. Вот по ним и нужно смотреть, "раб ли ты греха" и какого.
Пример перепрограммирования образов мышления: каббала дает эффект так называемого зрительного экрана человеку через 5-7 лет обучения. В то же время у некоторых людей второе зрение проявляется без специальной подготовки.

0

4

Слава написал(а):

Вы только представьте ценность такого аппарата в Вашем распоряжении! Остается, как в той сказке про царя Додона, царствовать лежа на боку, лишь контролируя ситуацию.

нет вы представьте себе что вы сами такой аппарат. но по достижении совершенства можно прилечь и на диван.

Слава написал(а):

А по-крупной срочным решением можешь не обойтись, тут не доли секунды нужны, а, бывает, годы. Значит и решение принимается обдуманное, подтверждаемое косвенным или прямым опытом. Вот по ним и нужно смотреть, "раб ли ты греха" и какого.

годы нужны на переосмысление предыдущего опыта и перестройки своего мировоззрения

Слава написал(а):

Пример перепрограммирования образов мышления

это невозможно. поскольку образы и хорошие и плохие в нас уже заложены. возможна лишь коррекция ошибок.

Слава написал(а):

каббала дает эффект так называемого зрительного экрана человеку через 5-7 лет обучения. В то же время у некоторых людей второе зрение проявляется без специальной подготовки.

каббалить надо с осторожностью. чем мощнее твоё орудие тем более уравновешенного навыка оно требует.

0

5

Algebroid написал(а):

Слава написал(а):

Пример перепрограммирования образов мышления

это невозможно. поскольку образы и хорошие и плохие в нас уже заложены. возможна лишь коррекция ошибок.

Заложены детством, воспитанием. Но ведь человек всю жизнь, фактически, учится, накапливает опыт, который дополняет, меняет его систему образов. Оглянись на много лет назад, такие ли были люди?

0

6

Слава написал(а):

Заложены детством, воспитанием.

Заложены с рождения. А в детстве и воспитанием формированы.

Слава написал(а):

Но ведь человек всю жизнь, фактически, учится, накапливает опыт, который дополняет, меняет его систему образов.

Человек учится - реализует заложенный в него с рождения потенциал.

Слава написал(а):

Оглянись на много лет назад, такие ли были люди?

Года не проходят бесследно. Обучение играет важную роль.

0

7

Nikolas написал(а):

Участнику эксперимента предлагалось выбрать момент времени, в который он захочет пошевелить рукой, зафиксировать этот момент по циферблату и произвести действие.

Жизнь человека состоит не только из шевеления руками :)

0

8

Allinone написал(а):

Жизнь человека состоит не только из шевеления руками

а также шевеления задницей и скрещивания рук.

0

9

Algebroid написал(а):

это невозможно. поскольку образы и хорошие и плохие в нас уже заложены. возможна лишь коррекция ошибок.

Образ - продукт визуальный.Только можно или видеть или представлять.А вот для того .что бы информацию об образе передать другому появилась потребность в слове,чтобы описать этот образ и дать ему название.Хорошее и плохое вообще в природе отсутствует и не может быть заложенным при рождениии.

0

10

ГЕРМЕС написал(а):

Образ - продукт визуальный.Только можно или видеть или представлять.А вот для того .что бы информацию об образе передать другому появилась потребность в слове,чтобы описать этот образ и дать ему название.

нет если в нас заложен образ то заложены и действия приводящие к этому образу. и слова как этот образ назвать.

ГЕРМЕС написал(а):

Хорошее и плохое вообще в природе отсутствует и не может быть заложенным при рождениии.

хорошее или плохое - рассматривается через некую оценочную призму или через призму морали.

0


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Форум на философские темы » Вы все еще верите в свободу своих решений или же все мы «рабы греха»?