Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



В чем грех Адама и Евы?

Сообщений 101 страница 110 из 1000

101

Весняна написал(а):

Но дело не в США,  а в самом человеке.  Здесь все решает  внутренняя мотивация, которую преследовал человек, перезжая в США. По ней легко можно понять человека.  Зачастую это только Преследование материальных интересов. С такими людьми очень сложно общаться. Они как правило любят только себя. Но У меня очень много друзей в США - это американцы. Это очень честные , благородные и чистые люди, не имеющие никакого отношения к порочному окружению. Они сориентированы на крепкие семьи , поэтому они очень верные супруги, любящие и чуткие родители, очень добрые и бескорыстные люди, без вредных привычек. Всегда приходят на помощь. Я говорю об обычных рядовых американцах. Они очень человечные. Кстати они очень любят русский народ . Нам надо знать о таких людях. Почему- то о них умалчивается, как будьто их не существует. В этих людях есть крепкий стержень - от Бога. Такие люди есть в каждой стране. А есть те, за которых стыдно. Но такие есть везде. -
Это я к тому, что хорошие люди везде одинаковы, также как плохие - тоже одинаковы везде. Так как добродетели и пороки в человеческом обществе везде одни и те же. Кстати, американцы не навязывают никому свое мнение, или свой образ жизни. Поэтому индусы , китайцы, вьетнамцы ,Арабы,  итальянцы, Да и все остальные народы , сохраняют свои традиции. Закон гарантирует это.

Ты пытаешься говорить об отдельных людях - но мы живём в мире государств. А государство это власть. А каждый добрый и честный американец , который ещё и прекрасный семьянин , идёт на выборы и отдаёт свой голос за президента , который потом бомбит Ирак, Ливию, Сирию ,устраивает перевороты в Грузии, Украине. А честный американец сидит у ТВ и пьёт пиво с гамбургерами и не считает себя виновным в происходящем. А вот наказывать надо в первую очередь именно таких избирателей ,чтобы думали об ответственности за свой выбор.

Отредактировано ГЕРМЕС (Пятница, 30 октября, 2015г. 22:24)

+1

102

ГЕРМЕС написал(а):

Ты пытаешься говорить об отдельных людях - но мы живём в мире государств. А государство это власть. А каждый добрый и честный американец , который ещё и прекрасный семьянин , идёт на выборы и отдаёт свой голос за президента , который потом бомбит Ирак, Ливию, Сирию ,устраивает перевороты в Грузии, Украине. А честный американец сидит у ТВ и пьёт пиво с гамбургерами и не считает себя виновным в происходящем. А вот наказывать надо в первую очередь именно таких избирателей ,чтобы думали об ответственности за свой выбор.

Отредактировано ГЕРМЕС (Сегодня 12:24)

Они также точно думают про нас. Время покажет, кто прав. Не хватайтесь за автомат.

Отредактировано Весняна (Пятница, 30 октября, 2015г. 22:28)

0

103

Весняна написал(а):

Автомат дать....?

Они нам мешают жить...
А тебе слабо объяснить честным  американским друзьям то ,что они творят ? Ты поэтому мне автомат предлагаешь?

Отредактировано ГЕРМЕС (Пятница, 30 октября, 2015г. 22:30)

0

104

Весняна написал(а):

Вы о чем?

Поясняю.   Какое грехопадение совершил Адам, если ваш Господь говорит, вернее подтверждает слова Змея:- Адам стал как один из Нас... Если ваш ребёнок станет как Вы или Ваш муж, вы его проклянёте , или порадуетесь?  Скажу честно, я не хотел ,что бы мой сын был официром, как я, но он меня и не спросил, и не предупредил , а стал им. И что, я должен его сейчас проклясть, чтобы он в Афганистане или Ираке голову сложил?

0

105

Весняна написал(а):

Они также точно думают про нас. Время покажет, кто прав.

А при чём здесь "думают про нас? Я конкретно написал про выборы и действия президентов ими выбранных. Здесь речь не о оценках, а о конкретных действиях . Или ты считаешь действия сша  не противоречат призывам Бога? А если противоречат , то избиратели виновны в происходящем. Это как вырастить собаку-убийцу и выпустить её на оживлённой улице , а потом заявлять , что виновата собака , а не мы.

Отредактировано ГЕРМЕС (Пятница, 30 октября, 2015г. 22:52)

0

106

ГЕРМЕС написал(а):

А вот наказывать надо в первую очередь именно таких избирателей ,чтобы думали об ответственности за свой выбор.

А вы , русские, отстранились от выбора,чтобы  не отвечать за выбор. Вам , когда вы уже были под градусом на Новый Год, президента назначили. Вот ваш Царь. И никто не пискнул, да и сейчас большенство не писчит. А у американцев , чтобы до президента дойти... Хотя что вам пояснять. Вы ближайший народ умудрились себе врагами объявить. Да чё там о других народах. Не так уж и давно половина своих врагов вашего же народа в Гулаге загибалось. Толи ещё будет. Вернее , будет ещё хуже, смотря на ваш путь.

+1

107

ГЕРМЕС написал(а):

Они нам мешают жить...
А тебе слабо объяснить честным  американским друзьям то ,что они творят ? Ты поэтому мне автомат предлагаешь?

Отредактировано ГЕРМЕС (Сегодня 12:30)

У Вас есть желание наказывать, то есть чинить расправу. На этом тема закрыта.

Отредактировано Весняна (Суббота, 31 октября, 2015г. 00:42)

0

108

Весняна --------------Зпаретный плод назывался плодом познания ДОБРА И ЗЛА. То есть прИ определенных обстоятельствах если попробовать этот плод, то можно получить негативные знания ( зло) и извратить свое сознание. А при других обстоятельствах если попробовать этот же плод, то можно получить хорошие знания и познать ДОБРО. А это значит, что в какой- то момент всетаки можно было пробовать этот плод.  Такое стало бы возможным только при достижении человеком совершенства. То есть есть такие знания, которые не доступны людям, если они являются незрелыми подростками. Им до них нужно дорости, как сказано в Библии : РАСТИТЕСЯ. -
Адам и Ева не стали ждать , они хотели все сразу и сейчас. -

Когда люди получают знания в школе, или в университете, и если учеба дается, то они получают радость от полученных знаний и испытывают чувство гордости за развитие своего интеллекта. И с радостью делятся со своими родителями успехами в процессе познания. И демонстрируют свою ученность. Различные хорошие компании приглашают таких людей к себе на работу , а правительство наргаждает их  престижными премиями. Что же произошло с Адамом и Евой , когда они " получили новые знания" , попробовав плод? Они УСТЫДИЛИСЬ этих " знаний" и самого процесса познания и как следствие, спрятали , ПРИКЛЫЛИ то место, которым " получали знания". Конечно , любая полученная информация, или новый опыт , даже если это негативные знания и отрицательный опыт, всеравно это тоже своего рода " знания", но знания порочные, с которыми человек не может соприкасаться, так как он может автоматически включить Закон искупления( поплатиться за негативный опыт). Поэтому преждевременное пробование плода во всех писаниях мира считается Грехом, то есть постыдным нарушением Закона . Так как Адам и Ева после такого греховного поступка УТРАТИЛИ СВОЕ ВЕЛИЧИЕ И ЧИСТОТУ.  А вместо похвалы от Бога за полученные знания , они были Им прокляты и прогнаны с Эдемского  сада навсегда. И как результат такого " познания" все последующие поколения людей  деградировали и впали в невежество. То есть такие "умные" родители на самом деле не смогли своим  детям и внукам передать истинные знания, а наоборот показали пример того, как стать порочными .

0

109

Весняна написал(а):

Я же ясно написала о том, что Алам и Ева пенеляли ненормальные отношения любви , основаные только на плотском желании

Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
(Книга Бытие 3:16)

Весняна написал(а):

Слава -----------
Нет вообще слова "любовь" в книге Берейшит Торы ( Бытие Библии) при описании Адама и Евы. Не пытайтесь прилепить Моисею то, что он не писал.
Тем более про родословную человечества вообще:
-
-
-
Весняна ------------- а как по - вашему Адам и Ева должны были исполнить второй пункт цели - РАЗМНОЖАЙТЕСЬ, то есть создавайте семьи?

И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
(Книга Бытие 1:21,22)
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Книга Бытие 1:27,28)

Весняна написал(а):

Слава ------------
Это вы вольны фантазировать, так считать, укажите - "мое мнение, что...". Можете верить, обозначив "я верю в то ...", но приписывать книге Берейшит Торы (Бытие Библии) то, что Моисей там не писал это нарушение первоисточника, нарушение авторских прав.
Я уже писал Вам на предыдущей странице этой темы:
-
-
-
Весняна -------------- Я канстатирую факты. Есть такое понятие, как развращение несовершеннолетних .

Был ли вообще, для начала, мальчик? Адам и Ева вообще, - факт?

Весняна написал(а):

Слава -----------
Нет вообще слова "любовь" в книге Берейшит Торы ( Бытие Библии) при описании Адама и Евы. Не пытайтесь прилепить Моисею то, что он не писал.

Тем более про родословную человечества вообще:

Речь идет лишь о книге - это факт.

Весняна написал(а):

в своих отношениях с сатаной она познала ЕГО ложную любовь, в результате чего их стали связывать кровные узы.

Весняна написал(а):

--Весняна написал(а):
Ангел духовное существо. И даже если его дух - имеет некое энергетическое тело и в действительности может и внешне и по ощущениям быть как физическое тело человека, всравно это дух. Поэтому родить от него нельзя.
Откуда вдруг ангельская кровь - кровные узы(плоть живая) - как у родственников.-
-
-
-
Весняна ------------извращенное сознание .  Распутство у человека - в голове( в сознании). От кого человек перенял извращенное сознание? От Адама и Евы. А Ева переняла его от связи с ангелом- сатаной при сексуальной связи. Если что- то невидимое , то это не значит, Что оно не существует.

Так Откуда вдруг ангельская кровь - кровные узы(плоть живая) - как у родственников?

не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя!
Судия всей земли поступит ли неправосудно?
(Книга Бытие 18:25)
И откуда тогда среди людей - праведники?

Весняна написал(а):

Слава -----------Весняна написал(а):
в своих отношениях с сатаной она познала ЕГО ложную любовь, в результате чего их стали связывать кровные узы.
Вы противоречите самой себе:
-
-
-
Весняна --------------- это не аргумент. Если Вы не смогли логически доказать мою нерпавоту, то значит я права.

Ну и где доказательства? А мои доказательства Вы прочитали перед этим, не правда ли? Духовное отдельно, плотское - отдельно.

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу — о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные — жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
(Послание к Римлянам 8:4-8)

Весняна написал(а):

Известно, что как раз из проституток получаются, в итоге, самые преданные жены.
-
-
-
Весняна ------------ где и кому известно?

Наверное тем, кто в этом разбирается. Вот мнение мужчин:

QUOTE (Starla [mydog] 23.05.2006 - время: 22:51)
ЗЫ: из проституток получаются самые верные жены (это вам так, информация к размышлению).

Откуда данные?  wink.gif

Или у нас ведется статистика разводов в связи с супружеской изменой среди проституток.

А даже если это и так, то скорее всего "верны" они по причине того, что натрахались за свою трудовую карьеру на мнооого жизней вперед...

- Ссылка

Весняна написал(а):

А может нам ввести в школах новый предмет: " Камасутра", или искусство совращения , как Законы морали и этики....?

Вам, если хотите, - да.  Нам, ограждающих несовершеннолетних, - нет.

Одной из физиологических потребностей человека является еда - имеете Поварскую книгу.
Одной из физиологических потребностей человека является секс - имеете "Камасутру".
Что не так?

Вместе с тем, сексуальным практикам посвящена всего примерно пятая часть книги, а собственно позам в сексе — три главы общей длиной едва больше сотни сутр. В остальных разделах говорится о том, как быть хорошим гражданином, а также предлагаются размышления о взаимоотношении мужчин и женщин.
- Википедия

Достопримечательности: Индия

Храм Камасутры в Кхаджурахо

Кхаджурахо — это маленький городок, который вырос из небольшой деревни. С 950 года по 1050 год нашей эры здесь возводились многочисленные храмы во славу бога Чанделлы. Местные жители утверждают, что Чанделле это нужно было для повышания рождаемости, но, возможно, он просто радовался жизни.

- Ссылка

Весняна написал(а):

Снова ложь.
Читаем:
И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.
И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей…
Книга Бытие 3:13,14)(
Нет здесь слов "падшего ангела".
-
-
-
Весняна ----------- перечитайте пожалуйста тот пост, где я логически обосновала значение змея в писании. Думайте... -
-

Перечитал, подумал, подтверждаю: Книга Бытие 3:13,14) - Нет здесь слов "падшего ангела". Не писал автор книги Моисей таких слов и всё тут.

Весняна написал(а):

Это лишь на уровне предутренних кошмаров. Нет? - Попробуйте доказать.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! — и не делаете того, что Я говорю?
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.
Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне.
(Св. Евангелие от Луки 6:45-48)
Потому Ваше настаивание на недобром, злом - это лишь помышления сердца Вашего, к реальной жизни отношения не имеющие.-
-
-
-
Весняна ---------- не кривите душой.

В чём конкретно я покривил, да ещё - душой?

Весняна написал(а):

Вы подменяете понятия.

Я как раз отстаиваю авторское написаное в первоисточнике Вашем же - Бытие Библии от Ваших подмен понятий. В частности, подменяя змея сатаной. Что не так? Пользуетесь тем, что Моисей давно умер и не может подать в суд на нарушение авторских прав?

Весняна написал(а):

Вы видите разницу между человеком , изобличающим зло, и между человеком , не видящим и не понимающим что такое зло, и таким образом потокающим злу?

Я вижу человека пытаюшегося прилепить свою ложь к святому для большого числа людей тексту и противостою этому, если хотите, осквернению святыни многих верующих. Что не так? Ложь это зло, я противостою ему - Вы это осуждаете? Что Вами руководит?

Весняна написал(а):

Любой человек должен знать причину возникновения зла , для того, чтобы знать как от него избавиться.

Вы знаете, кто привил Вам эту заразу - сатана в раю. Заметьте, что другие люди на смерть за свою религию сегодня идут, чтобы завтра оказаться в раю. А там - сатана.

Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
(Первое послание Иоанна 4:1)
Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Послание к Евреям 4:12)

Весняна написал(а):

Любой человек должен знать причину возникновения зла , для того, чтобы знать как от него избавиться.

Зло во лжи.

Слава написал(а):
Как быть?
1. Не врать.
2. Если попался на лжи - признайся.
3. Если признался - попроси прощения искренне и честно раскаиваясь, иначе это снова ложь.
- АТАС - новости

vladimirkirsanov написал(а):

Слава кривит душой. Почему? Да потому, что живя в США, он перенял менталитет того народа или он живёт их мыслями, нравами, порядками, законами, которые отличны от российских.

Весняна написал(а):

Спасибо, Владимир. -
Но дело не в США,  а в самом человеке.

Весняна написал(а):

Здесь все решает  внутренняя мотивация, которую преследовал человек, переезжая в США. По ней легко можно понять человека.

Четверг, 13 августа, 2015г. 18:45

vladimirkirsanov написал(а):

Что Вас заставило поселится именно там, судьба или обстоятельства?

Никто и ничто не заставляло меня.
Просто в нужный момент открывается нужная дверь ...
Случайно, будучи в командировке в Москве ещё глухо советской, увидел объявление: приглашаем в США на ПМЖ.  Бросьте анкету в этот ящик.  Пока читал, нарисовался человек: анкета, 15 р.
На ближайшей почте заполнил: семья, русские, члены (тогда) КПСС, я - КТН, она - директор, бросил, как просили, в тот ящик.
Прошло пять лет, уже и забыли почти. Совершенно другая, перестроечная, но для нас по прежнему благополучная жизнь, даже адрес другой.
Вдруг со старого адреса зовут, на наше имя пришел пакет.
Открываем - приглашение на интервью в американское посольство в Москве. Тогда еще так было. И куча разных бланков новых подробных анкет в придачу.
Заполняем, всеми едем, отдаем заполненные бумаги, отвечаем на кучу вопросов, мол, своя фирма, всё в шоколаде, о вашей стране имеем смутные представления, никого в Америке у нас нет, но, раз приглашаете, можем и поехать, говорят, что в вашей стране к успешным людям лучше относятся.
Уж не знаю, какие мы там шестерёнки напрягли, но когда мы потом пришли к назначенному часу, в тот же день, нас попросили подождать ещё. Долго ждали, - вынесли.
Приглашение въехать на постоянное жительство "в общественных интересах" США. Была тогда такая программа.
Въезжай, располагайся, но всё - за свой счёт.

Нам было все равно где поселиться в США, мы были свободны в выборе.
Сначала подумали про Нью Йорк, говорили, многие туда едут. Но в моей памяти всплыли когда-то прочитанные в случайной газете предсказания Нострадамуса о предстоящем падении советской власти и, второе, - об "ужасе с небес", который обрушится на большой город на 42-й как сейчас помню, параллели. Поскольку я сам наблюдал как точно исполнилось первое их тех предсказаний Нострадамуса, я тогда ему поверил и запомнил. Поэтому я проверил по карте по 42-й параллели - похоже, что "ужас с небес" именно про Нью Йорк. 
Потому стали смотреть Флориду - влажная жара, как в Сочи. Нам не подходит, мы в свое время, до переезда в Одессу, именно поэтому перестали ездить в отпуск в Сочи, поменяли на более сухой Крым.
Посмотрели Калифорнию - тепло и сухо. Вот так возник Лос Анжелес.
Когда, потом, через годы, горели и падали на моих глазах, в прямом эфире, ньюйоркские башни Всемирного торгового центра, я убедился в правильности своего выбора.
В Сакраменто я переехал потому, что сюда по работе перевели моего сына. Так получилось. Осмотрелся - мне здесь, оказывается, ещё лучше сейчас стало. И это именно я здесь - вообще дома.
Вот пример:

О местном, американском населении: есть исследования, указывающие на то, что предками американских индейцев являются башкиры. Например:
В башкирском литературном языке известно слово тћнћй с 3 значениями: 1) младенец, малютка; 2) младшие (братишка или сестренка) и 3) младший деверь. В диалектах имеется однокоренное слово тћнћйлћў “рожать” (о женщине). По данным известных языковедов-компаративистов из США М.Рулена и Дж.Гринберга, науке известен протоамериндский корень T’ANA “ребенок” и др., а также T’I’NA “сын, брат; мальчик” и T’U’NA “дочь; сестра; девочка”.
Эти слова из праязыка находят многочисленные отражения в очень многих семьях и группах языков американских индейцев
- Ссылка.
Девичья фамилия моей бабушки по матери - Башкирцева.

- Ссылка.

Снова всё ко благу. Приятно мне это. И я снова очень благодарен за внимание и заботу.

- Православие прямо противоречит воле Бога и должно быть искоренено

0

110

Весняна написал(а):

как сказано в Библии : РАСТИТЕСЯ. -

И Вы снова свою уже ведь развенчанную лживую против авторского первоисточника основу опять пытаетесь положить в основание своих домыслов. Зачем?

Вторник, 27 октября, 2015г. 23:47

Слава написал(а):

Весняна написал(а):
В Библии в ( Быт.1:28) озвучена ЦЕЛЬ существования человека попунктно: -( приведу старославянскую версиб)
1. Раститеся- Это значит , что мужчина и женщина вначале должны вырасти. Что значит вырасти? Это значит стать зрелыми. Что значит стать зрелыми ? Это значит достичь духовно- нравственной зрелости. И только после этого начать семейные отношения.
2. Множитеся -

Обатимся к первоисточнику христианами сворованного и, к тому же, перевранного текста Торы:
27. И сотворил Б-г человека в его образе, в образе Б-жьем сотворил Он его; мужчиной и женщиной сотворил Он их. 28. И благословил их Б-г, и сказал им Б-г: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте землю, и покоряйте ее, и властвуйте над рыбой морской и над птицей небесной, и над всяким животным, что ползает по земле! 29. И сказал Б-г: Вот Я дал вам всякую траву семяносную, что на поверхности всей земли, и всякое дерево, на котором плод дерева, семяносный, вам будет это в пищу,
- Книга Берешит, Глава 1 - http://toldot.ru/limud/library/humash/b … /bereshit/

- В чем грех Адама и Евы?

Обман, кругом обман. Иначе не склеивается желаемое?

Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
(Откровение Иоанна Богослова 22:14,15)
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откровение Иоанна Богослова 22:18,19)

0