Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



В чем грех Адама и Евы?

Сообщений 181 страница 190 из 1000

181

zvedavec написал(а):

3- Какие у вас есть основания называть всех потомков Адама, за его вкушение грешными?

Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
(Книга Бытие 4:1)

у вас же и волосы на голове все сочтены;
Матфея 10:30 (Русский синодальный перевод)
…вас и волосы на голове все сочтены. Итак не бойтесь: вы дороже многих малых…
Луки 12:7 (Русский синодальный перевод)

Отредактировано Слава (Среда, 4 ноября, 2015г. 23:03)

0

182

Слава написал(а):

Именно так, ведь Г-н Чаплин этого тоже не опроверг, как Вы видите.

Опровергать глупость? И перед кем? Это "метать бисер".

0

183

sn62 написал(а):

Если логика выше догм веры, вы её не признаёте?

Я признаю логику в любом виде. Логика сестра ИСТИНЫ и прямой путь к ней. Если логика правильная, в ней НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ как и в истине.
Ваши же рассуждения НЕ ЛОГИЧНЫ. Ваши толкования ОДНИХ отрывков текста ПРОТИВОРЕЧАТ другим местам ЭТОГО ЖЕ ТЕКСТА. Почему на это не обращаете внимания? Скорее всего, просто ввиду непонимания самого текста. Для человека, который пару раз прочитал Евангелие, ОТРЫВОЧНОЕ восприятие есть норма. Для настоящего осмысления нужно время и труд. Как говорится "без труда не выловишь и рыбку из пруда" :)
Вот и рассмотрим то, что написано дальше. Я это пишу не для вас, sn62, а для других, может кто-то хоть немного задумается.

sn62 написал(а):

Итак, на ВСЁ ВОЛЯ БОГА. Именно на всё,  иначе какой же это бог?  Если что либо не подчинено этой воле,  значит есть иной "божок" чья воля имеет паритет, то есть более божественная.
Признание факта греха, то есть неправильности действий и поступков предполагает НАРУШЕНИЕ воли Бога.
То есть тот, кто якобы совершает грех,  не просто делает неправильное,  а выше по уровню, воли предполагаемого божка.  Это никак не согласуется с основной идеей понимания Бога,  что именно НА ВСЁ (без исключения) ВОЛЯ БОГА.   
Понятие "грех" человека,  исключает понятие "всё" Бога.

Вы ОСОБО ПОДЧЕРКНУЛИ "именно на все" - это основа ваших последующих рассуждений. Все ваши рассуждения можно высказать короче: "грех по воле Бога". И получается абсурд. Так бы оно и было, если бы вы не путали понятия ВОЛЯ и ПРОИЗВОЛЕНИЕ Бога. И не забывали (если вообще знаете) кто есть Бог , и что это значит  (что значит Любовь) и кто есть человек.
Вот вам другая логическая цепочка, созданная в давние времена и НЕ ИМЕЮЩАЯ ПРОТИВОРЕЧИЙ.
-Бог есть Любовь и Истина.
-Человек создан по образу Бога (отсюда и бесконечные поиски Истины и его стремление к Любви - ибо подобное притягивается). Человек, как и Бог, СОЗДАН СО СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ и может поступать как хочет.
ВОЛЯ Бога заключается в том, что бы человек жил по главной заповеди "Возлюби другого, как себя" (10 заповедей это пояснение к главной).
-Бог Любовь и требует того же от человека.
-Любовь и насилие НЕСОВМЕСТИМЫ, поэтому Бог НИКОГДА НЕ НАСИЛУЕТ ВОЛЮ ЧЕЛОВЕКА. И человек живет как хочет.
Можно жить с Любовью, а можно и без нее. Человек САМ выбирает выполнять волю Бога или нет.
-Бог(Любовь) - эму это ПОЗВОЛЯЕТ.
В этом и заключается ОШИБКА МНОГИХ. Путают волю и позволение. НИЧТО не может произойти без Его ПОЗВОЛЕНИЯ.
- Бог как Любовь, много чего позволяет и дает человеку, если тот очень сильно хочет. Поэтому и сказано НЕ ИСКУШАЙ. Ибо по твоему желанию можешь выпросить то, что приведет даже к смерти.
-Человек постоянно НАРУШАЕТ ВОЛЮ Бога и не живет по заповедям(грешит)
-Бог, как Любовь, прощает человеку эти грехи до поры до времени. Если человек ОСОЗНАЕТ СВОЮ НЕПРАВОТУ и раскается в этом - прощен будет окончательно. Ну а если не осознает - плохо ему будет, о чем человека и предупредили.
Евангелие многие читали, но мало кто выполняет,- а об этом и сказано как раз в притче:"Званых много, но избранных мало".
Вот и получается : человек грешит пока Бог ему это разрешает. Как любящие родители позволяют пошалить своему ребенку, но шалость есть шалость и если ребенок переходит предел, то наступает расплата. Как видите - простая ситуация но в точном соответствии с Евангелием.

Отредактировано AHT (Четверг, 5 ноября, 2015г. 06:54)

0

184

zvedavec написал(а):

В данном случае Адам честно отвечает на вопрос Бога:
2  жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.

Где здесь слова оправдания?

Здесь скорее обвинение: Помощница которую ты создал и дал мне, она принесла и дала мне это яблоко, я же помню что умру если съем.

Здесь также можно увидеть и то что Адам уже наказан смертью за то что ел.
Согласно законам человек не наказывается дважды за один поступок.
1 – Адам наказан смертью
2 – Адам изгнан на землю
3 – да еще в добавок ко всему третье косвенное наказание – Грех.  Да еще грешен не только на всю оставшуюся жизнь, но и все последующие потомки обретают статус грешных.

Ну и наконец вопрос миллионов потомков к вам гермес
Они утверждают что не ели это яблоко, и не съели бы окажись на месте Адама. За что такая кара им?
И наконец где логика? Теперь все знают что ни делай все равно ты запятнан и не отмоешься.
Не слишком ли много наказаний для Адама?

И вот вырисовывается  такая картина: Бог создает Еву, которая в этот же день несется к дереву срывает яблоко и дает Адаму.
Бог который утверждает что все что Он не сделал это весьма хорошо, создал бракованную Еву?

1- Считал ли Бог вкушение  грехом?
2- Почему за один проступок три наказания?
3- Какие у вас есть основания называть всех потомков Адама, за его вкушение грешными?

Не, всего один вопрос, главный,  а далее, на остальные,  можно не отвечать,  если ответ правильный дать, не в состоянии.
На  кой чёрт вам сдалась  бестолковая Библия? (бесами толкуемая).
Неужели непонятно зачем Богу,  именно  понадобился Человек?  Отсюда  - как собственно, был сотворён.

На кой хрен спрашивается,  мусолить и пережёвывать  дерьмо двухтысячелетней давности , сто раз переписанное и столько же раз, перевранное?  Вам это требуется чтобы от Бога отказаться, или ещё какая причина есть?
Может гордыня достала, или тупую чушь "греха",  иначе оправдать не получается?

Серьёзно,  понять не могу. Вас дураков,  что, простые объяснения не устраивают - считаете Бога,полным кретином и придурком?  Бог по вашему хрен знает зачем,  создал себе игрушку  и не в состоянии с ней разобраться?
Понятно мозги христанутостью отравлены, но ведь думать, рассуждать - обязаны.

Выкиньте ту сраную библию на помойку, забудьте о её существовании , мир сразу понятнее станет  и самое главное, Бога узнаете,  в меру избавления от расстройства психики , что было в следствии христанутости.

Бог, ведь это лицо РЕАЛЬНОСТИ . Вот и получится, эту реальность понимать, как только от дурацких библейский фантазий, избавитесь.

Бог, создал Человека по НЕОБХОДИМОСТИ , решая вполне практические цели и задачи.
Это  в состоянии втупить?

Задумайтесь,  первый  раз в жизни над вопросом определяющим смысл вашей жизни - зачем Богу, на самом деле,  понадобился Человек? Ну уж точно, вовсе не как предмет любви.

Отредактировано sn62 (Четверг, 5 ноября, 2015г. 06:53)

0

185

AHT написал(а):

Я признаю логику в любом виде. Логика сестра ИСТИНЫ и прямой путь к ней. Если логика правильная в ней НЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ как и в истине.
Ваши же рассуждения НЕ ЛОГИЧНЫ. Ваши толкования ОДНИХ отрывков текста ПРОТИВОРЕЧАТ другим местам ЭТОГО ЖЕ ТЕКСТА. Почему на это не обращаете внимания? Скорее всего просто ввиду непонимания самого текста. Для человека который пару раз прочитал Евангелие ОТРЫВОЧНОЕ восприятие есть норма. Для настоящего осмысления нужно время и труд. Как говорится "без труда не выловишь и рыбку из пруда"
Вот и рассмотрим то, что написано дальше. Я это пишу не для вас, sn62, а для других, может кто-то хоть немного задумается.

Вы ОСОБО ПОДЧЕРКНУЛИ "именно на все" - это основа ваших последующих рассуждений. ВСе ваши рассуждения можно высказать короче: "грех по воле Бога". И получается абсурд. Так бы оно и было, если бы вы не путали понятия ВОЛЯ и ПРОИЗВОЛЕНИЕ Бога. И не забывали (если вообще знаете) кто есть Бог , и что это значит  (что значит Любовь) и кто есть человек.
Вот вам другая логическая цепочка, созданная в давние времена и НЕ ИМЕЮЩАЯ ПРОТИВОРЕЧИЙ.
Бог есть Любовь и Истина.
Человек создан по образу Бога (отсюда и бесконечные поиски истины и его стремление к Любви ибо подобное притягивается) Человек, как и Бог, СОЗДАН СО СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ и может поступать как хочет.
ВОЛЯ Бога заключается в том, что бы человек жил по главной заповеди "Возлюби другого, как себя" (10 заповедей это пояснение к главной).
Бог Любовь и требует того же от человека.
Любовь и насилие НЕСОВМЕСТИМЫ, поэтому Бог НИКОГДА НЕ НАСИЛУЕТ ВОЛЮ ЧЕЛОВЕКА. И человек живет как хочет.
Можно жить с Любовью, а можно и без нее. Человек САМ выбирает выполнять волю Бога или нет.
Бог(Любовь) - эму это ПОЗВОЛЯЕТ.
В этом и заключается ОШИБКА МНОГИХ. Путают волю и позволение. НИЧТО не может произойти без Его ПОЗВОЛЕНИЯ.
Бог как Любовь, много чего позволяет и дает человеку, если тот очень сильно хочет. Поэтому и сказано НЕ ИСКУШАЙ. Ибо по твоему желанию можешь выпросить то, что приведет даже к смерти.
Человек постоянно НАРУШАЕТ ВОЛЮ Бога и не живет по заповедям(грешит)
Бог, как Любовь, прощает человеку эти грехи до поры до времени. Если человек ОСОЗНАЕТ СВОЮ НЕПРАВОТУ и раскается в этом - прощен будет окончательно. Ну а если не осознает - плохо ему будет, о чем человека и предупредили.
Евангелие многие читали, но мало кто выполняет,- а об этом и сказано как раз в притче:"Званых много, но избранных мало".
Вот и получается : человек грешит пока Бог ему это разрешает. Как любящие родители позволяют пошалить своему ребенку, но шалость есть шалость и если ребенок переходит предел, то наступает расплата. Как видите - простая ситуация но в точном соответствии с Евангелием.

Определись,  включает ли ВОЛЯ- ПОЗВОЛЕНИЕ ?
Если человек ПОЗВОЛЯЕТ себе быть дерьмом -курить,  пить, жену бить, по бабам бегать, людей ненавидеть, щёку и задницу подставлять ,   то в чём тогда, его ВОЛЯ?

Если   ПОЗВОЛЯЕТЕ господствовать дури христанутой, над вашим разумом человека,  то где ваша ВОЛЯ?

Какими, мать его словами, примерами и логикой объяснить,  что если ПОЗВОЛЯЕТЕ себе,  следовательно нет у вас ни хрена в принципе, никакой ВОЛИ.

И это единственная причина почему  Бога , наделяете всё той же , вашей, человеческой немощью.  Пытаетесь Бога  подстроить под свою откровенную тупость и отсутствие силы воли  - РАБА , овцы, стада Христова.

Ведь только у раба и скотины,  нет и не может быть ВОЛИ,  а лишь ПОЗВОЛЕНИЕ , что суть христианства,  в наличии.

Запомни раб и скотина. НА ВСЁ ВОЛЯ БОГА. Заучи это. И не делай из Бога дурака, каким сам являешься.
Грех, Бог никому не позволяет в действиях и поступках, но только в мыслях, что не соответствуют РЕАЛЬНОСТИ , точнее проявленной воли Бога- ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Тебе скотине и рабу,  позволено тупить и фантазировать,  сколько угодно,  но сделать, ни хрена не получится,  вопреки воли Бога - вопреки реальности.

0

186

zvedavec написал(а):

В одном далеком селении шаман камлал на  исцеления больного зуба, у одного из паствы, все были в восторге, но не помогло это страдальцу.

На следующий день,  когда шаман удалился в другую деревню
один из аборигенов взял да и удалил зуб у больного. Закричали тогда туземцы, он совершил грех…

И стали тогда называть потомков этого аборигена не врачами а грешниками.

Мораль сей легенды  такова без волеизъявления шамана умри но не делай ничего, иначе станешь грешником.

PS. А некоторые говорят что шаман специально так  камлал чтобы сильнее была боль.

И кто ж его знает выдернул бы шаман этот зуб потом или нет, а возможно ожидал когда терпение у больного закончится, и он решится хоть что нибудь предпринять.  

А шаман - то говорят обиделся и не вернулся в ту деревню.
( Правда это было, а может и нет, кто знает?)

А ведь Евангелие дает ПРЯМОЙ ОТВЕТ на этот вопрос. Если вы в состоянии различать "звук в зале Венской оперы от звука в забегаловке" :)
Вспомните: обвинение Христа в грехе за излечение человека в субботу. И Его ответ. Можно лечить человека ВСЕГДА. Да и шаман вовсе не христианин. :) Какой с него спрос.

0

187

Весняна написал(а):

А это значит, что она была госпожой над змеем - ангелом. А Адам , как будущий муж Евы , стоял на положении господина Евы. Но по планам Бога согласно ( Быт. 1:28) если бы Адам достиг совершенства, то он получил бы от Бога в наследство ВЛАСТЬ над всей Вселенной - " ... и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле...".

Весняна в ваших рассуждениях ошибка в том, что: "И обладайте и владычествуете" УЖЕ БЫЛО ДАНО ЛЮДЯМ - это не планы Бога.  Вы считаете что кто-то способен помешать Его планам? :) Мир ПРИНАДЛЕЖАЛ Адаму и Еве. Они давали имена, а в те времена это мог делать только ХОЗЯИН И ПОВЕЛИТЕЛЬ. Были ли они господами над ангелами (и змеем) еще вопрос, я об этом что-то пока не встречал в текстах и толкованиях святых.

0

188

Слава написал(а):

Неправда Ваша.

Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
(Откровение Иоанна Богослова 1:1-3)

А описанное про Адама и Еву в книге Бытие - это о том, что было в давнем прошлом. Задолго до написания пророчеств о том, что будет(ли?) - в Откровении.

Откровение Иоанна Богослова это лишь видения пока, пророчество, пока не осуществившееся:

И сказал мне: сии слова верны и истинны; и Господь Бог святых пророков послал Ангела Своего показать рабам Своим то, чему надлежит быть вскоре.
(Откровение Иоанна Богослова 22:6)

Тут вы правы абсолютно, дорогой Слава.

Отредактировано AHT (Четверг, 5 ноября, 2015г. 08:08)

0

189

sn62 написал(а):

Начнём с простого. У Истины, нет сестёр.

Пустые слова.

0

190

sn62 написал(а):

Следовательно иная любая информация,  входит в Истину.

Ложь - тоже информация, но в истину не входит.Ваши рассуждения основанные на этом - есть ложь. И истиной тут и не пахнет. Впрочем спорить с вами - бесполезно.

0