Гермес ------------
Не надо всех под одну гребёнку - не все через страх живут. Миром правит любовь.
-
-
-
Весняна ---------- именно под одну гребенку. И почему именно через страх? Дураки не испытывают страха за последствия своих мыслей и поступков. Все люди без исключения с рождения несут в себе первородный грех от Адама и Евы. Исключением является только Мессия. Даже самые хорошие люди на земле, умеющие любить, всеравно подвержены влиянию сатаны. Ни один человек с абсолютной уверенностью не может скать о себе, что он прожил за всю свою жизнь хотя бы три года без греха. И уже Вам объяснила почему это не возможно. И если бы в человеческом обществе правила любовь, то мы бы не имели дело с преступниками, войнами , жестокостью, развратом , хамством и жульничеством во всех сферах человеческой жизни. Любовь там, где люди смогли понять Сердце Бога, проживая каждый день с Богом.
В чем грех Адама и Евы?
Сообщений 531 страница 540 из 1000
Поделиться531Четверг, 19 ноября, 2015г. 16:36
Поделиться532Четверг, 19 ноября, 2015г. 16:38
Совершенно верно. Только кто этот грешный человек? Не каждый грешник. А кто находится под постоянным контролем сатаны? Тот кого обуяла гордыня - человек видящий мир через страх.
Не надо всех под одну гребёнку - не все через страх живут. Миром правит любовь.
А это ваше фривольное толкование , за которое Бог спросит .
Ну Вы об этом узнаете, когда придет время.
Поделиться533Четверг, 19 ноября, 2015г. 16:39
да боже упаси... это надо же такую чепуху придумал твой творец... не мог что ли получше сотворить... 2000 лет война без особых причин... и главное не боятся люди своего творца... грешат и грешат.. ну почему такой брак сотворил?
может всё таки мы приматы? тогда много объясняется... наука говорит что приматы... 99% генов совпадают... подумай...
у приматов нет одежды, жилья и самое главное - компьютеров.
Поделиться534Четверг, 19 ноября, 2015г. 16:41
Весняна, ИМЕННО ЭТО я и сказал.
А так ли это? Весняна, это кажется противоречивым, если не помнить других моментов самого учения. Следует уяснить ЧТО ЕСТЬ ЖИЗНЬ. О чем я говорю... Животное ТОЖЕ живет и имеет душу, но душа животного смертна, она умирает вместе с телом животного. У животного мертвая душа. Человеческая душа без Бога(Любви) в сердце тоже мертва. Бог создал человека как и животное, а потом ДАЛ ЕМУ БЕССМЕРТИЕ, сделал душу живой. Человеческая душа ОБРЕТАЕТ БЕССМЕРТИЕ ТОЛЬКО СО СВЯТЫМ ДУХОМ, с частью самого Бога и проявляется это через совесть. Этого нет у животных. Это объясняется на протяжении всего Евангелия. Душа обитает в крови, а Бог(Любовь) в сердце человека. Не наносите телу смертельных ран - дырка в шкуре ведь сама по себе несмертельна. Но если сделать эту дырочку на вене и позволить крови вытекать из тела, то вместе с кровью и душа оставит тело. Но бессмертие человеческой душе дает ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ.
P.S. Совесть есть у любого человека, даже самого извращенного. Есть и понятия чести, даже если они извращенные. Человек может вырасти среди жестокости, насилия и прочей мерзости и даже слыхом не слыхать о Боге и любви. Но даже в том случае у него будут какие-то понятия о чести и справедливости, хоть они и будут весьма отличаться скажем от наших понятий. И поступки против его собственной совести ему не простятся. Так вот и сказано что и Бог будет судить его по другим критериям, отличным от наших. Еще раз напомню слова из поучения о царстве небесном, когда человек говорит, что знал что Хозяин(Бог) злой и собирает там где не сеял и прочее потому так и поступал. А Хозяин ответил, что будет судить этого человека по его же словам. Как он думал о хозяине так и поступать должен был, а если не делал в соответствии со своими понятиями то ответишь. Получается точно по словам учения ПОСТУПКИ ПРОТИВ СОВЕСТИ (даже испорченной совести) не прощаются.Отредактировано AHT (Вчера 21:23)
Весняна, ИМЕННО ЭТО я и сказал.
А так ли это? Весняна, это кажется противоречивым, если не помнить других моментов самого учения. Следует уяснить ЧТО ЕСТЬ ЖИЗНЬ. О чем я говорю... Животное ТОЖЕ живет и имеет душу, но душа животного смертна, она умирает вместе с телом животного. У животного мертвая душа. Человеческая душа без Бога(Любви) в сердце тоже мертва. Бог создал человека как и животное, а потом ДАЛ ЕМУ БЕССМЕРТИЕ, сделал душу живой. Человеческая душа ОБРЕТАЕТ БЕССМЕРТИЕ ТОЛЬКО СО СВЯТЫМ ДУХОМ, с частью самого Бога и проявляется это через совесть. Этого нет у животных. Это объясняется на протяжении всего Евангелия. Душа обитает в крови, а Бог(Любовь) в сердце человека. Не наносите телу смертельных ран - дырка в шкуре ведь сама по себе несмертельна. Но если сделать эту дырочку на вене и позволить крови вытекать из тела, то вместе с кровью и душа оставит тело. Но бессмертие человеческой душе дает ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ.
P.S. Совесть есть у любого человека, даже самого извращенного. Есть и понятия чести, даже если они извращенные. Человек может вырасти среди жестокости, насилия и прочей мерзости и даже слыхом не слыхать о Боге и любви. Но даже в том случае у него будут какие-то понятия о чести и справедливости, хоть они и будут весьма отличаться скажем от наших понятий. И поступки против его собственной совести ему не простятся. Так вот и сказано что и Бог будет судить его по другим критериям, отличным от наших. Еще раз напомню слова из поучения о царстве небесном, когда человек говорит, что знал что Хозяин(Бог) злой и собирает там где не сеял и прочее потому так и поступал. А Хозяин ответил, что будет судить этого человека по его же словам. Как он думал о хозяине так и поступать должен был, а если не делал в соответствии со своими понятиями то ответишь. Получается точно по словам учения ПОСТУПКИ ПРОТИВ СОВЕСТИ (даже испорченной совести) не прощаются.Отредактировано AHT (Вчера 21:23)
Я отвечу на Ваш этот пост в теме " Как устроен мир, созданый Богом".
Поделиться535Четверг, 19 ноября, 2015г. 16:53
Ант ------------
Человек был создан по образу и подобию Бога. Бог есть совершенство. Значит и человек был совершенным. Именно это и подсказывает здравый смысл и именно таким образом не возникает противоречий в дальнейшем понимании. Под влиянием зла - человек утратил свое совершенство.
-
-
-
Весняна -------------- это другая тема. Я отвечу Вам в теме " Как устроен мир , созданый Богом"
Поделиться536Четверг, 19 ноября, 2015г. 18:07
Ант ------------
Это как раз и говорит об утрате совершенства, нарушив запрет Люди, понимая, что может последовать наказание за это, под влиянием зла, вместо раскаяния о сделанном (вместо того, что бы сказать:"Боже, прости меня, не буду больше"), творят уже новое зло, пытаясь переложить ответственность за свои поступки с себя на другого. --
-
-
-
Весняна ------------- ув. Ант , Вы знаете что такое совершенство? Об этом сказано в Библии: -
1. При совершенстве, человек абсолютно един с Богом. -
2. Является Храмом Божьим-
3. В человеке обитает Божественный Дух. --
5. Совершенный человек понимает Сердце Бога.
То есть такой человек по определению ну никак не способен грешить и потерять свое совершенство. То есть обратный процесс не возможен. -
Даже грешный человек, будучи несущий в себе первородный грех , но живущий по воле Бога , и даже еще не понимающий Сердца Бога, окажется не по зубам сатане. То есть никто не сможет такого человека совратить с пути истинного. Не говоря уже о человеке , достигшем совершенства. У нас же есть ясный пример тому: это Иисус. Будучи совершенным и единым с Богом в душе, он не способен был грешить и подпадать под чье- либо влияние .
-
-
-
Подростковая несознательность - только лишь результат недостатка воспитания со стороны родителей. -
-
-
-
Весняна ----------- ребенок не сознателен и в год, и в пять лет, и в 14 . То есть я хотела сказать, что человек рождается с мощным внутренним потенциалом к совершеству. Как и физически тоже. Физическое совершенство человека проявляется в готовности его тела к продолжению рода. А до этого нужно дорости. Именно для того, чтобы человек мог развить в себе совершенство, существует ПЕРИОД РАЗВИТИЯ в ТРИ СТАДИИ : фрмирование, рос и завершение. Если тело при благоприятных условиях может расти автоматически, то душа на это не способна. Ее надо воспитывать. А воспитание - это длительный процесс, который тоже имеет три стадии . Ведь даже интеллект человека сразу не является совершенным. Его нужно развивать. Ради этого человек ходит в школу. А в школу он идет не с рождения, а позже. Это говорит о том, что для всего нужено время, то есть период развития.
А так Как мы имеем дело с незрелыми поступками Алама и Евы, это говорит о том, что они на момент грехопадения находились еще в процессе развития, то есть не были совершенными. Они поступили согласно своей незрелости. Вот для того, чтобы Алам и Ева успешно прошли период развития и достигли совершенства, им была дана заповедь " не вкушать" , то есть не вступать в преждевременные сексуальные отношения пока они не стали совершенными. Не совершенный человек не способен нести ответственность за взаимоотношения между полами и создать крепкий идеальный брак.
--
-
-
-
Ант ------------ Сказано: сын делает, то что видел у отца. У этой фразы два смысла (точнее это ИСТИНА и смысл у нее только один, а значит и применима она в обоих случаях): и человеческий ребенок учится у родителей-
-
-
-
Весняна ----------- вот в том то и дело. Да вот беда, Ева не следовала до конца за Богом. И особо то Его и не слушалась, раз пошла на нарушение заповеди. А это значит, что был некто, кто смог повлиять на нее сильнее Бога и заставить поступать вопреки законам Бога. Это падший ангел. Вот за ним она и пошла, вот он и стал ее отцом и от него она и научилась как жить неправильно. А Бог был отодвинут в сторону. Посмотрите на модель поведения подростков. Родители в семье для своих детей - это представители Бога. То есть Бог. Но подростки не знают что такое сыновняя и дочерняч почитительность и послушание. И чаще всего учатся жизни не от родителей , а от посторонних людей с улицы , которые исполняют для них роль ложных родителей, то есть по сути дети попалают под власть сатаны.
Откуда они совершенно автоматически , не задумываясь копируют эту модель поведения ? От Алама и Евы из Эдемского сада. Тут хоть завоспитайся. Как только подходит момент полового созревания, у них крышу сносит. Вы думаете они этого хотят? Нет конечно. Но модель извращенного образа жизни уже однажды в самом начале была установлена сатаной и навязана Еве, а дальше она просто передается по наследству.
-
-
-
Ант ------------, и Иисус Христос делал то, что "видел" у Отца своего. -
-
-
-
Весняна ------------ Иисус был зачат при особых обстоятельствах, что позволило ему родиться без первородного греха. А это значит, что он был не подвластен сатане. Этот факт позволил ему при жизни достичь совершенства и ни разу при жтом не отклониться от Воли Бога. И как только Иисус достиг совершенства, он автоматически стал един с Богом. Поэтому христиане отождествляют его с самим Богом. Как видите совершенство в идеале у безгрешного человека достигается в ранние годы и человек абсолютно привязан к Богу , и является с ним одним единым целым. Так вот будучи совершенным, Иисус безусловно всегда поступал так, как Бог. -
-
-
-
Ант ---------- А иначе возникает новое противоречие: Бог не сумел научить, это при том, что Он может все... Абсурд.-
-
-
-
Весняна --------- вот тут многие совершают ошибку, полагая, что вся ответственность полностью ложилась только на плечи Бога. Но никто не задумыаается над тем, что Бог и человек разделяют ответственность между собой. Бог выполняет свою долю ответственности , а человек - свою. Человек создан свободным, а это значит , что он наделен своей долей ответственности, которую за него не может выполнить никто, даже Бог. Это как учителя дают знания ученику, и это их ответственность, но ответственность ученика - принять эти знания. А вто это за него никто не сможет сделать. Богу важно было, чтобы человек, выполняя свою ответственность, нучился САМОСОЯТЕЛЬНО принимать зрелые решения. Это нужно было для того, чтобы человек в будущем смог унаследовать от Бога Владычество над Вселенной. То есть стать истинным лидером, способный владычествовать с любовью и бережно над всем, что ему доверено. Этому нельзя научиться из под палки под мощным котролем в приказном порядке. Ответственность Бога - дать своим детям знания истины , в том числе и в виде наставления " не вкушать ". А ответственность человека - принять эти знания с абсолютной верой, абсолютной любовью и с абсолютным ПОСЛУШАНИЕМ . И если под воздействием негативного влияния сатаны, люди не смогли следовать Воле Бога до конца, не внимая предупреждениям Бога, то Он , являясь источником любви, не мог заставить их силой следовать Его законам. Это называется насилие над личностью. Если бы Бог в своих методах воспитания прибегал к силе, то Он бы воспитал запуганых и послушных рабов - роботов. Это метод сатаны.-
Безусловно, Бог знал о том, что в период полового созревания, дети становятся не послушными и не могут совладать с собой. Именно по этой причине Бог и сделал им наставление в виде заповеди " не вкушать". Это же не было так буквально, как в Библии. По Библии все просто: типа повесил объявление - запрет " не пробовать плод с дерева добра и зла" , и все. Он наверняка им расьяснял чем это чревато. Но Сила любви, пусть даже не законной , все равно вразы превосходит Силу Законов. Попробуйте подростку запретить влюбляться в момент гормонального взрыва. Да он ради этой падшей любви пойдет на самоубийство. Сила Любви, даже не по Приниципу( Против Законов Бога) - это Сила невероято огромной мощности. Если это Сила Истинной любви, соответствующая Принципу, то она приводит мир к согласию. А если это сурогат любви, основаный на страсти, он привидит к нравственной деградации, так как основан только на дивотном инстинкте.
Отредактировано Весняна (Четверг, 19 ноября, 2015г. 22:57)
Поделиться537Четверг, 19 ноября, 2015г. 19:12
В чём грех Адама и Евы ? А не было никакого греха. Всё от Бога - это истина. Всё произошло так, как и было задумано Богом. Если бы человек был создан от скуки, от жары, как игрушка - то у него не было бы детородных органов. И когда Адам попросил себе помощника - Бог сделал бы второго Адама. Ведь если первое изделие получилось хорошее то и следующее надо делать такое же.И гуляли бы они вдвоём, а Бог на них любовался. Красота! Но создал Бог совсем не похожего на Адама второго человека - женщину, тоже с детородными органами. Значит они и должны были размножаться. Они не были совершенными людьми- они были просто людьми. Бог создал человека по образу мыслей и подобию чувств своих и, наконец-то, ему понравилось. До этого он много тварей сотворил- рыбы, птицы, животные, но не могли они исполнить замысел Бога.Человек совершенен ,потому что он лучшее создание, способное выполнить работу для Бога. И не выгоняли их из рая, назначение им было - заселить Землю. Адам и Ева были самыми чистыми людьми за всю историю и послушными.Научиться многому им предстояло- на земле городов не было ведь. Вот и учились что есть можно, как за собой ухаживать.Пришло время им уходить, а они как дети малые в песочнице играют, как брат с сестрой за ручки держатся. С дерева добра и зла запрещено было есть, рано ещё было- они и не ели. Дерево то не яблоня была, а смоква с винными ягодами. Послали змею мудрую Еву научить женскому кокетству и увидел Адам красивую девушку, а не брата по несчастью. Прикрылись они потому что засмущались, а не потому что согрешили. Кончились безбедные денёчки, пошли они на Землю трудиться.
Отредактировано Veritas (Четверг, 19 ноября, 2015г. 19:14)
Поделиться538Четверг, 19 ноября, 2015г. 19:20
В чём грех Адама и Евы ? А не было никакого греха. Всё от Бога - это истина. Всё произошло так, как и было задумано Богом. .....
Хоть у одного человека, мозги все дома . Спасибо.
Возможно у вас получится ответить на вопрос - а что же задумал Бог, создавая людей?
Попутно чиркните, зачем Богу, дураки религиозные понадобились. Неужели чтоб Шуту было, над кем поржать?
Отредактировано sn62 (Четверг, 19 ноября, 2015г. 19:26)
Поделиться539Четверг, 19 ноября, 2015г. 19:40
Весняна, я говорю о Евангелии. Там ЧЕТЫРЕ ЧЕЛОВЕКА рассказывают о том, ЧЕМУ УЧИЛ ХРИСТОС, и что Он делал. Его слова не расходятся с Его поступками. И все очень доступно и понятно. Прочтите внимательно что написано и присмотритесь к НЫНЕШНЕМУ ОКРУЖАЮЩЕМУ МИРУ. И все начинает вставать на свои места. Ну кому-то это легче дается, кому-то труднее, но если начнете это делать, то можете не сомневаться что результат получите. Тем более, что если захотите этого по настоящему то и Сам Бог вам в этом поможет.
У Иисуса то не расходятся, да вот люди то не имеют знаний Истины и по сей день. А ведь считают, что все знают .
Вот и приведите пример того, где Иисус дал людям четкие и ясные разъяснения на следующие вопросы: -
1. В чем цель жизни человека. -
2. Каков смысл жизни человека. -
3. Что такое добро и зло? -
4. В чем заключается суть грехопадения? -
5. Почему Иисус приходил как второй и последний Адам? -
6. Цель прихода Иисуса. -
7. Что такое дерево жизни? -
8. Что такое дерево познания добра зла? -
9. Кто такой змей? -
10. Что из себя прелставляет Бог? -
11. Значит быть созданым по образу Бога? -
12. Что такое душа( структура души)? -
13. Что такое любовь ? -
14. Что такое жизнь? -
15. Что такое Сердце? -
16. Где находится душа человека и где находится Бог? -
17. Что происходит с душами в духовном мире? -
18. Что такое Царство Небесное? Какова структура этого общества? -
19. Законы Бога ( законы Всеоенной и Законы искупления)? Приведи все заоны попорядку и их формулировку.
20. Каков изначальный идеал творения Бога ? -
21 что такое история , и к чему она движется? -
22. Что такое воскрешение? -
23. Каким должен был быть изначальный образ человека? -
24. По какому принципу Бог создал свой мир творения? Что было в основе Его проекта? -
И если Вы уверены, что Иисус дал на эти вопросы абсолютно полные и исчерпывающие разъяснения людям, то они должны быть в писании , и Вы легко сможете на них ответить.
Отредактировано Весняна (Четверг, 19 ноября, 2015г. 19:50)
Поделиться540Четверг, 19 ноября, 2015г. 19:47
Вот и приведите пример того, где Иисус дал людям четкие и ясные разъяснения на следующие вопросы: -
1. В чем цель жизни человека. -
2. Каков смысл жизни человека. -
3. Что такое добро и зло? -
4. В чем заключается суть грехопадения? -
5. Почему Иисус приходил как второй и последний Адам? -
6. Цель прихода Иисуса. -
7. Что такое дерево жизни? -
8. Что такое дерево познания добра зла? -
9. Кто такой змей? -
10. Что из себя прелставляет Бог? -
11. Значит быть созданым по образу Бога? -
12. Что такое душа( структура души)? -
13. Что такое любовь ? -
14. Что такое жизнь? -
15. Что такое Сердце? -
16. Где находится душа человека и где находится Бог? -
17. Что происходит с душами в духовном мире? -
18. Что такое Царство Небесное? Какова структура этого общества? -
19. Законы Бога ( законы Всеоенной и Законы искупления)? -
20. Каков изначальный идеал творения Бога ? -
21 что такое история , и к чему она движется? -
22. Что такое воскрешение? -
23. Каким должен был быть изначальный образ человека? -
24. По какому принципу Бог создал свой мир творения? Что было в основе Его проекта? -
-
Да в лёгкую всю эту хрень, означить цитатами, мерзкой книжки. Но Шут вовсе не станет укреплять чужие бастионы веры, отказавшись о собственных, на них нападок.
Разные стороны баррикад - извините.
А вот поржать, так енто запросто:
А чо, сами не в состоянии дать полноценных ответов на все вопросы, с позиций лживой христанутости?
Отредактировано sn62 (Четверг, 19 ноября, 2015г. 19:49)
Похожие темы
В чем ИСТИННОСТЬ и разумность ПРАВОВЕРИЯ? | Православный форум | Воскресенье, 14 января, 2024г. |
Распятие. Смыслы Креста. Грех - прощение греха. | Общехристианский форум | Понедельник, 25 октября, 2021г. |
В чем отличие между духовным и религиозным человеком? (Видео) | Форум на философские темы | Понедельник, 5 ноября, 2018г. |
Крещение Господне: о чем умалчивает Библия | Новости учений | Воскресенье, 19 сентября, 2021г. |
Гордыня - смертный грех . | Форум на философские темы | Понедельник, 12 июня, 2017г. |