Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



В чем грех Адама и Евы?

Сообщений 621 страница 630 из 1000

621

ГЕРМЕС написал(а):

Разум не включает в себя интеллект. Разум это примитивное мышление и рефлексы, которое вы называете низменными - это природа, это Бог. И суть грехопадения в том , что мышление не контролируется Богом - именно поэтому это и произошло , иначе Бог этого бы не допустил.

Очевидно, что Вы  пытаетесь в данном случае говорить о таких вещах, о которых ничего не знаете. Например , Вы не знаете что такое Разум и что такое интеллект. Интеллект - это врожденное стремление человека к получению знаний Истины, а также  способность человека мыслить. А разум - это функция интеллекта, участвующая в процессе познания и мышления на рациональной стадии. Рациональная стадия мышления - это последняя и высшая стадия познания и мышления.  Разум относится к способности мыслить посредством концепций и идей. Разум выступает как функция суждения и концептуализации уже на стадии рассудка, однако на стадии рационального познания новые знания получают посредством умозаключений на основе знаний, полученных еще на стадии рассудка. разум выполняет различные ментальные операции: например, соединение, разделение, синтез и анализ.-
А Вы путаете Разум с интстинктом, описывая свойства именно инстинкта. Разум отражает сущность свободы, ибо составляет часть функционального аспекта интеллекта человека . Животные тоже обладают некой степенью разума, но во много раз ниже человека. Чем ниже по своему развитию животное, тем ниже в нем функция разума. -
Если человек усилиями воли старается следовать Воле Бога и жить по Его законам, то Разум управляется Богом. Но только тогда, когда человек этого хочет. Потому что человек создан свободным. Но если человек еще не достаточно зрел духовно и не способен брать ответственность за свои мысли и поступки, то его разумом  управляет сатана( ангел). Ито , он не может полностью управлять сознанием человека, так одна часть души любого человека принадлежит добру, а другая - злу. У кого- то часть души в большей степени принадлежит добру, а у кого- то часть души больше склоняется к злу( у преступников). Но даже у них есть совесть и поэтому есть шанс на то, чтобы укрепить ту часть души, которая принадлежит добру и подавить в себе ту часть - которая принадлежит злу. Только злому человеку придется прилодить намного больше усилий, чтобы в его душе перевесило добро

0

622

AHT написал(а):

Не лишние - смотри пост выше. Бог мог бы просто сказать - НЕ ДЕЛАЙ ЗЛА. И все... Многие бы хотя бы об этом задумались бы?Бог из любви к людям, не просто сказал, но и дал пояснения и даже "ЗАМАНУХУ" такую, которая должна ПРИВЛЕЧЬ ВСЕХ. Кто-то из страха наказания, кто-то из выгоды - на любой, так сказать вкус. Но даже это не заставляет людей думать. Даже обещанное БЕССМЕРТИЕ не способно пробить человеческую... даже не знаю как назвать. Человек ищет бессмертия в смертном мире и готов сотворить за это что угодно и добро и зло, а когда ему его обещают - он даже понять этого не в состоянии. Судит по своей испорченности - ведь для человека обмануть - раз плюнуть... даже оправдания придумал - гибкость, умение ориентироваться . наличие выгоды... Какой выгоды???  То что он получит - через несколько лет даже в материальном мире обесценится, не говоря о том, что со смертью человека становится ему вообще не нужным.

Это низкий уровень сознания. Современные люди , могут даже иметь высшее образование, то есть высокий интеллект,  но  тем не менее не позаботились о развитии своего Сознания. То есть не получили духовно- нравственного образования. В результате чего мы имеем дело с  безнравственными интеллектуалами , которые не умеют  любить. Так как они зачастую в первую очередь  используют свои открытия  для создания все более страшного и мощного оружия для  уничтожения, или же для обогащения маленькой кучки людей. Очевидно, что таким людям не хватает нравственного аспекта.  То есть когда интеллект человек никак не связан с любовью( способностью жить ради других), то есть центром его не является любовь, то такой человек имеет сознание людей, живших 2000 лет назад. Вот такой парадокс, как результат грехопадения.

0

623

AHT написал(а):

В Писании написано другое. Даже став смертным Адам прожил больше 900 лет. А сколько мы сейчас живем? И кто определял что ДНК не изменилось? Оно даже сейчас без всякого плода у людей меняется...

Algebroid  прав.  Адам стал мертвым духовно.  Если человек совершил грех, в душе человека происходит духовная перестройка порядка владычества. То есть сознание человека попадает в зависимость от инстинкта. Человек автоматически покидает сферу владычества Бога и оказывается в сфере владычества сатаны. Это и есть духовная смерть. Поэтому Иисус и говорил людям : - "... Ты носишь имя будто жив, но ты мертв". То есть человек может существовать абы как физически, но при этом он мертв духовно. Так живут 99% людей на земле. Конечно несчастны, конечно больны , именно по причине духовной смерти, но всеже физически живые. В писании нигде не сказано  о том, что что человек стал  физически смертным из за грехопадения. Если внимательно изучить философии Запада и Востока, Вы поймете, что Бог созда человека и Вселенную попарно в виде внутреннего характера( души) и внешней формы( физического тела). Это Закон. И из него нет исключения. Причем в начале создается внешняя оболочка, то есть тело, а потом наделяется внутренним характером. Поэтому вначале рождается тело, и при рождении наделяется душой. Когда будущий человек, находится в утробе, он является эмбрионом , или плодом. В медицине это так и называется. В этот период у него нет еще человеческой души, а есть только протосознание( инстинкт), позволяющее плоду развиваться  автоматически бессознательно.

Отредактировано Весняна (Вторник, 24 ноября, 2015г. 05:54)

0

624

AHT написал(а):

Весняна, вы повторяете ту же ошибку, что и многие другие. Христианство - это не учение. Это ЗАКОН ЖИЗНИ. Он ЕДИН. В нем НЕТ РАЗНЫХ ТЕМ. В нем все взаимосвязано и логически "вытекает одно из другого". А рассматривать что-то по отдельности - как раз и есть БОЛЬШУЩАЯ ОШИБКА, которая и приводит к неправильному пониманию этого закона.
Самое сложное для понимания в нем это ТРОЙСТВЕННОСТЬ БОГА. Три в одном или один в трех. Вот это понять трудно. Но если это принимаешь как истину - остальное уже труда не составляет и легко вытекает логическим путем.

Давайте всетаки опираться на точку зрения ученых , философов и теологов. В мире существует несколько мировых учений - это философские труды Упанишада( индуизм), Библия( христианство), Коран ( ислам) , и философии Дальнего Востока: конфуцианство, даосизм и буддизм. А религии - это мировоззрение , сформированое на основе писаний . А так есть культура того, или иного народа, сформированая на основе той, или иной религии. Причем здесь закон жизни?   Это никак нельзя назвать законом . Если это закон, то он должен иметь формулировку и  отражать себя как- то во Вселенной и в человеческом обществе. А дальше Еще не понятнее, что Вы имеете ввиду под разными темами?  Мы говорим о Истине Бога , которая включает в себя духовные знания( религиозные и философские) , а также знания о физическом мире( наука) и изначально представленные как одно единое целое. Эти два аспекта Истины связаны друг с другом как причина и следствие и по этой причине не могут рассматриваться в отрыве друг от друга. Это будет ограниченность в знаниях Библии.
Что же касается Троицы, то если знать Принцип творения Бога, то есть Законы Вселенной, по которрым все было создано, то тройственность Бога можно легко объяснить , опираясь на эти Законы. И для этого совершенно не обязательно  просто слепо верить. Я бы ни за что не удовлетворилась Вашим предложением просто принять это на веру. Я - думающий человек, и мне важно докопаться до самой сути, чтобы моя вера была основана на знаниях , а не на пустом месте.

0

625

zvedavec написал(а) :   Вывод правильный, но пути приведшие оставляют желать лучшего.
1 – бог идеал: Чем он отличается от идеальной скульптуры?
2 – Закон всемирного тяготения действует неодинаково.
3 – Бог наказывает: И где и кого он наказал? А сатана значит это козел отпущения? Замечательная сказка.
4 – Бог поощряет, защищает, конкретно где и зачем?
5 – Бог не досмотрел  за Евой.  :)
                                                                                                                                                                                       Veritas:                   1-Бог идеален во всём, скульптура может быть идеальной как скульптура и только, любое изделие, выполняющее своё предназначение может быть идеальным, как изделие этого вида. Чашка может быть идеальной чашкой, но не может быть идеальной кружкой.                                                                                    2- Закон всемирного тяготения действует на всех, а его сила зависит и от массы тоже, ключевое слово "на всех", а не "одинаково".                                                                                                                                            3- Бог наказывает всех без исключения, если нарушают заповеди, данные Богом Моисею на горе Синай. Конечно, если бы с неба прилетел кулак в голову- понятно, что согрешил. Бог сам выбирает место, время и способ наказания. Бывает на ровном месте упал, а это черт под ноги попал. А он выполнял приказ от своего начальника сатаны, который следит за исполнением наказания для грешников. Потому - что НИЧЕГО НЕ БЫВАЕТ СЛУЧАЙНО, ВСЁ ПО ВОЛЕ БОЖЬЕЙ. Надо просто научиться проводить параллели между событиями. Сатана не козёл отпущения- это его работа.                                                                                                      4-У каждого человека происходит что-то хорошее каждый день и это тоже всё от Бога. Радости у каждого свои, для кого-то кусок хлеба в радость,  другой обрадуется  улыбке ребёнка,третий встрече с друзьями, и даже радуге. Радуйтесь, люди! И защищает Бог, опоздавшие на самолёт расстроились, а самолет разбился. Разве не Бог их спас? Мне жалко всех погибших, но и в этом случае воля Бога исполнилась.Почему? А пути Господни неисповедимы.                                                                                                                                           5- Бог вездесущ, он знает что было, что есть и что будет. Он задумал развести людей, для этого создал мужчину и женщину, сатана в этом процессе не участвовал, иначе зачем Адам, обошлись бы и без него. Вот мне и смешно-  Бог не досмотрел за Евой, как некоторые думают, видно очень хочется оправдать свои грехи, переложив на других.

Отредактировано Veritas (Понедельник, 23 ноября, 2015г. 17:22)

0

626

AHT написал(а):

Вот то, о чем я написал выше - ваше непонимание сути ТРОИЦЫ. Вы рассматривает Иисуса - как РОЖДЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. А ОН НЕ РОДИЛСЯ. Он ВОЧЕЛОВЕЧИЛСЯ - принял облик человеческого ребенка. Он был ЕДИНЫМ С БОГОМ ИЗНАЧАЛЬНО и совершенством и всегда им оставался хоть и в облике ребенка. А принятие облика (рождение и прочее) - это было сделано исключительно для людей. Так сказать демонстрация и облегчение понимания закона. ОТ РОЖДЕНИЯ И ДО СМЕРТИ ЧЕЛОВЕК СПОСОБЕН СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН и для этого ему не нужно быть каким-то особенным. Иисус не поступал КАК БОГ. Бог в облике Христа показал как должен поступать человек. Вроде разница не большая - но очень важна для понимания всего остального.

Но Вы же не маленький  ребенок, которому три года ,и  котороый может сказать , что его аист принес, или что он в капусте родился. Это какраз и есть тот случай, когда вы предпочитаете слепую веру научным знаниям. Приведите пожалуйста такой Закон Вселенной , согласно которому возможно зачатие без вмешательства изве? Даже искусственное зачатие всеравно требует наличия мужской клетки и хирургического вмешательства.
Что касается совершенства. Я уже Вам много раз говорила о том, что для достижения совершенства нужно время - период развития в три стадии. Об этом в Библии сказано. Все биологические процессых происходят согласно Законам Бога, они же Законы Вселенной. Поэтому найдите такой Закон, благодаря которому зрелость( совершенство) может наступить мгновенно, или же сразу при рождении.  То есть Вы признаете наличие чудес...? Но чудес не бывает, а есть незнание чего - либо. Точно также не существует и исключений из универсальных законов Бога. Сам факт исключения в Законах Бога - это уже нарушение этих Законов. А Бог - абсолют , и Его Законы - тоже абсолютны и не подлежат коррекции и поправкам . Это касается обоих случаев, о которых Вы здесь говорите. Тем более в случае с Иисусом Вы ссылаетесь на некий Закон Бога, вот и привелите этот Закон и дайте ему формулировку. А также опишите процесс его действия. -
Кроме того, Христос , достигнув совершенства, показал грешным людям, как выглядит и ведет себя СОВЕРШЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК. Или точнее , показал каким должен быть изначальный облик человека до грехопадения , согласно изначальному замыслу Бога. Какова разница между грешным , падшим человеком и безгрешным человеком? Внешне никакой разницы нет. Нет разницы и в зачатии и в рождении. И в первом случае и во втором - это человек. Но тем не менее разница настолько огромна , что нет никакого смыла даже сравнивать их друг с другом. Но эта разница невидимая. Мы не можем видеть физическим зрением духовный , невидимый процесс  избавления от Первродного греха и рождение без него .
Однажды Поверив в сказку, Вы никак после этого не можете понять Что именно из себя представляет изначальный облик человека и как он достигает совершенства. Очевидно, что Вам нужно знать Законы Бога. И давайте говорить по теме. То , о чем Вы говорите , относится к теме " как устроен мир, созданый Богом"

Отредактировано Весняна (Вторник, 24 ноября, 2015г. 06:00)

0

627

Недозволенные сексуальные отношения между ангелом и человеком. -
-
Человек  пал, будучи искушен ангелом. И человек,и ангел пали из-за недозволенных сексуальных отношений. В мире творения люди и ангелы — единственные наделенные духовным началом существа, которые могут вступать в отношения любви. На основании этого можно  сделать вывод, что теми, кто находился в Эдеме и участвовал в недозволенных сексуальных отношениях, были ангел и люди.

Иисус сказал: “Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего” (Иоан. 8:44). В Откровении 12:9 дьявол назван сатаной, “древним змием”, обольстившим людей. Основываясь на этих высказываниях, можно сделать вывод, что человек — потомок “древнего змия”, т. е. сатаны.

Что могло сделать людей потомками падшего ангела, сатаны? Как раз то, что прародители человечества и ангел согрешили, вступив в недозволенные сексуальные отношения. В результате этого все люди принадлежат к роду сатаны. Когда святой Павел писал: “...Мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления [т. е. того, что мы станем приемными детьми — не родными], искупления тела нашего” (Рим. 8:23), он тем самым признавал, что мы, падшие люди, принадлежим к роду сатаны, а не К роду Бога. Иоанн Креститель бранил иудеев, называя их “порождениями ехидниными” (Матф. 3:7), т. е. детьми сатаны. Иисус говорил фарисеям и книжникам: “Змии, порождения ехиднины! Как убежите вы от осуждения в геенну?” (Матф. 23:33). Эти библейские стихи подтверждают, что ангел и прародители человечества имели недозволенные сексуальные отношения. В них и состоит суть грехопадения.

Что такое  Плод дерева познания добра и зла

Под деревом познания добра и зла подразумевалась Ева, находившаяся в процессе совершенствования. Что же тогда означает плод этого дерева? Он символизирует любовь Евы. Подобно тому как деревья размножаются через плоды, По аналогии с деревом Ева через свою любовь, основанную на любви Бога, должна была дать жизнь плодам добра, то есть детям добра. Но вместо этого плодами ее любви, средоточием которой был сатана, стали дети зла. Доказательством тому является убийство в семье Адама : Кайн , старший сын , убил своего младшего брата Авеля. Ева не была сотворена совершенной. Чтобы достичь полной зрелости, ей нужно было завершить период развития. В течение этого времени существовала возможность, что ее любовь может породить как плод добра, так и плод зла. Все зависело от правильно использования любви. Поэтому любовь символически представлена как “плод дерева познания добра и зла”, а сама Ева— как “дерево познания добра и зла”.

Тогда что означает выражение “вкусить плода с дерева познания добра и зла”? То, что мы съедаем, становится частью нас самих, частью нашей плоти и крови. Познав любовь, сосредоточенную на Боге, Ева вкусила бы от “плода” добра. После этого, обретя плоть и кровь добра, она положила бы начало роду добра. Однако она вкусила от “плода” зла, познав любовь зла, центром которой был САТАНА. Таким образом она обрела плоть и кровь зла, и от нее произошел род зла, ставший началом нашего грешного мира. Поэтому когда говорится, что Ева вкусила от плода с дерева познания добра и зла, то подразумевается, что в своих отношениях с сатаной она познала его любовь( основанную на животной  страсти) в результате чего их стали связывать кровные узы. То есть ангел занял рядом с Евой место мужа( человека).

Бог проклял падшего ангела, сказав, что он будет ходить на чреве своем и есть прах во все дни жизни своей (Быт. 3:14). “Будешь ходить на чреве твоем” — означает, что ангел превратился в ничтожное существо, не способное действовать так, как ему полагалось в соответствии с изначальным планом творения. Под словами “есть прах” подразумевается, что низверженный на землю ангел (Ис. 14:12; Отк. 12:9) лишился права получать элементы жизни от Бога. Поэтому его жизнь “питается” элементами зла, поступающими от грешного мира.

Что такое Корень греха?

Основываясь на Библии,  можно сделать вывод, что корень греха скрывается не в том, что прародители человечества съели какой-то плод, а в том, что они вступили в недозволенные сексуальные отношения с ангелом, который символически назван змеем. В результате они стали принадлежать не к роду добра, берущему свое начало от Бога, а к роду зла, происходящему от сатаны.

Подтверждением того, что человеческие грехи коренятся в половой распущенности, являются следующие факты: -
1. Первородный грех передается по наследству от одного поколения к другому. Так происходит, потому что корень греха порожден сексуальными отношениями( при зачатии) , в результате которых и установилось кровное родство с сатаной. -
2. Те религии, которые говорят о необходимости искоренения греха, называют супружескую измену и блуд смертным грехом и подчеркивают значимость аскетической жизни. Это — еще одно доказательство того, что корень греха следует искать в сексуальных отношениях. -
3. Израильтяне совершали обряд обрезания как условие очищения от греха, для того чтобы принадлежать к избранному Богом народу. Целью обрезания было: а).  отделить народ Бога от падших людей, для чего и "проливалась кровь зла". б) в жертву символически приносилась та часть тела, которая была осквернена грехом- репродутивный орган. -
Ведь корень греха в том, что в человеческих жилах течет кровь зла, унаследованная из-за утраты людьми своей непорочности.

Основной причиной упадка многих государств, утраты своего положения национальными героями и патриотами являлось распутство, ибо тяга к блуду, хотя бы подсознательная, всегда присуща душе человека. Можно избавиться от любого другого зла в обществе, подняв нравственный уровень людей за счет религии, введения различных образовательных программ, улучшения экономической и политической систем. Но на сегодняшний момент невозможно предотвратить сексуальную распущенность и искоренить преступления, к которым она ведет. Она процветает все больше и больше по мере того, как развитие цивилизации делает жизнь человека более легкой и праздной. Итак, наши мечты о создании идеального мира так и останутся лишь пустыми мечтами, пока мы не сможем искоренить сами истоки греха. Мессия, вернувшийся к человечеству, — это тот, кто может разрешить все эти проблемы раз и навсегда.

0

628

Весняна написал(а):

Algebroid  прав.  Адам стал мертвым духовно.  Если человек совершил грех, в душе человека происходит духовная перестройка порядка владычества. То есть сознание человека попадает в зависимость от инстинкта. Человек автоматически покидает сферу владычества Бога и оказывается в сфере владычества сатаны. Это и есть духовная смерть.

Я утверждал другое. В Адаме было заложено знание добра и зла.
Рано или поздно оно бы ему открылось.
К Сатане он не попал, но был поселён Богом не Земле.

0

629

ВЕСНЯНА написала:  Но Вы же не маленький  ребенок, которому три года ,и  котороый может сказать , что его аист принес, или что он в капусте родился. Это какраз и есть тот случай, когда вы предпочитаете слепую веру научным знаниям. Приведите пожалуйста такой Закон Вселенной , согласно которому возможно зачатие без вмешательства изве? Даже искусственное зачатие всеравно требует наличия мужской клетки и хирургического вмешательства.
Что касается совершенства. Я уже Вам много раз говорила о том, что для достижения совершенства нужно время - период развития в три стадии. Об этом в Библии сказано. Все биологические процессых происходят согласно Законам Бога, они же Законы Вселенной. Поэтому найдите такой Закон, благодаря которому зрелость( совершенство) может наступить мгновенно, или же сразу при рождении.  То есть Вы признаете наличие чудес...? Но чудес не бывает, а есть незнание чего - либо. Точно также не существует и исключений из универсальных законов Бога. Сам факт исключения в Законах Бога - это уже нарушение этих Законов. А Бог - абсолют , и Его Законы - тоже абсолютны и не подлежат коррекции и поправкам . Это касается обоих случаев, о которых Вы здесь говорите. Тем более в случае с Иисусом Вы ссылаетесь на некий Закон Бога, вот и привелите этот Закон и дайте ему формулировку. А также опишите процесс его действия. -
                                                                                                                                                                                       Veritas:                 Наука давно сказала:"Бога нет", а во вселенной один закон:"На всё воля Божья". Зачатие от Святого духа, который имеет только Бог (поэтому он и Бог),  и есть вмешательство извне, или Вы сомневаетесь в возможностях Бога ? Слепо верить не надо во всё что сочинили за много веков, но если веришь в промысел Божий - верь до конца без остатка и без исключений. Для человека дела Божьи могут чудом показатьcя , но Бог и не на такое способен,  говорят же:"Чудны дела твои, Господи". Объяснить  процесс любого действия мы   можем только с физической точки зрения, Божественную логику нам постичь невозможно. Как говориться:"Пути Господни не исповедимы!"

Отредактировано Veritas (Понедельник, 23 ноября, 2015г. 17:25)

0

630

Veritas написал(а):

Но Вы же не маленький  ребенок, которому три года ,и  котороый может сказать , что его аист принес, или что он в капусте родился. Это какраз и есть тот случай, когда вы предпочитаете слепую веру научным знаниям. Приведите пожалуйста такой Закон Вселенной , согласно которому возможно зачатие без вмешательства изве? Даже искусственное зачатие всеравно требует наличия мужской клетки и хирургического вмешательства.

Что было раньше - курица или яйцо?

0