Потому и ИСТИНУ будем познавать бесконечно
Зачем?
Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Общехристианский форум » В чем грех Адама и Евы?
Потому и ИСТИНУ будем познавать бесконечно
Зачем?
В норме за день через почки проходит 1700-2000 литров крови, образуется 120-150 литров первичной мочи и 1,5-2 литра вторичной мочи.
5 по анатомии.
Это Вы мне? А при чём тут я?
Ну не я же написал что душа содержится в моче.
Да можно сказать и так: приведите мне закон , согласно которому женщина может забеременить без мужчины. Вот тогда и поговорим.
Пожалуйста... вот вам этот закон - Воля Бога всемогущего. Вы считаете, что Бог который СОТВОРИЛ МИР и САМОГО ЧЕЛОВЕКА, не в состоянии сделать так, что бы женщина зачала без мужчины? Более того, человеку это уже один раз продемонстрировали - зачатие Христа. Впрочем вы сейчас, думаю, начнете фантазировать только теперь на счет рождения Христа. Дорогая, вспомните: НИКТО НЕ МОЖЕТ К МОИМ СЛОВАМ ПРИБАВИТЬ. Рассуждать можно только о том, что НАПИСАНО и признавалось очевидцами. Знаете сколько людей уже пыталось дать своих толкований Священным текстам, причем более правдоподобные чем ваше? Все расколы Христианства и происходили поэтому... из-за таких ересей. В споре о любой религии нужно придерживаться определенных правил: говорить о том, ЧТО НАПИСАНО, и выдвигать свои гипотезы НЕПРОТИВОРЕЧИВЫЕ тому, что написано и самим себе. А иначе получается обсуждение "другой оперы".
-
Мы говорим о первородном грехе, что даже если найдётся человек ни разу не согрешивший, по утверждению священнослужителей будет грешен изначально т.к. первородный грех унаследовали от предков Адама и Евы. Что касается меня лично - да, я человек совершенный, как человек, у меня две руки, две ноги, одна голова, есть детородные органы, нет хвоста, нет крыльев, нет копыт, умею разговаривать, думать, молчать, сочувствовать, плакать, смеяться, поддержать в трудную минуту, могу прощать. Но я также и грешный человек, но мои грехи - это только мои грехи и отвечать я буду перед Богом за себя, а не за свою прапра....бабушку. Священники мудрые, но они тоже люди и , конечно, зная природу людей, старающихся оправдать свои грехи, трактуют как им выгодно для удержания власти над простыми людьми, внушая им страх перед Богом.
Дорогой Веритас, вы и правы и неправы. Православные святые об этом несколько иначе говорят. Не согрешившего взрослого человека нет в природе. Вы должны знать понятие греха... Мысленно, словом или делом, в ведении или неведении.... и так далее. Безгрешные ЕСТЬ - это маленькие дети. От рождения и до того момента, пока начнет осознавать что такое хорошо и что такое плохо. И сможет оценивать свои поступки. Часто первый грех ребенок совершает попыткой обмана. Сделает что-то плохое, поймет что за это могут наказать, и испугавшись и желая избежать наказания начинает врать. Вот с этого ОСОЗНАННОГО вранья и начинается ответственность перед Богом. Вы правы и в том, что священники тоже люди, и могут быть подвержены тем же страстям что и другие. Но в данном случае это не их трактовка. Ведь Христос сказал что дети расплачиваются за поступки родителей. Судите сами: например один человек убил другого, а через много лет потомки убитого, узнав об этом, пожелают отомстить потомкам убийцы. Или еще проще: если беременная "бухает" или принимает наркоту и ребенок рождается больным. Он не виновен, но страдает за поступки своей матери. Болезнь ребенка - это матери предупреждение о допущенных в жизни "косяках". И она будет страдать с таким ребенком. А если она не станет исправлять свою жизнь, то болезнь может прогрессировать... да и вообще - много чего может произойти - у Бога много способов дать человеку возможность задуматься о своей жизни. А страдания самого невинного ребенка - окупятся тысячекратно и Бог тоже об этом сказал. Чем больше человек пострадает невинно в этом мире - тем большее благо получит в Царстве Небесном. Пока ребенок маленький - за его страдания отвечают РОДИТЕЛИ. А когда человек взрослеет уже сам определяется что ему нужно: готов ли он страдать невинно за других или ему это не надо. Будет он подставлять вторую щеку или нет. Бог каждому дает только то, что человек в состоянии перенести. Вот пожелает ли человек сам этого - уже другой разговор.
Творение - это процесс. Процесс создания чего- либо. Но этот процесс всегда происходит по определенным Законам. Но я же просила не приводить пример с искусственным оплодотворением. Ну не было такой технологии 2000 лет назад и не могло быть. Потому что человечество только начало выходить из долгого периода деградации( 900 000 лет приблизительно). Впервые в мире смогли успешно провести ЭКО и успешно был выношен и рожден ребенок только в 1983 году. Но даже в этом случае всегда нужна мужская клетка, которую помещают в матку хирургическим путем. То есть грубое вмешательство в репродуктивные органы. То есть на данный момент все на форуме обсуждают то, чего не знают. А вернее гадают , уповая на чудо. Вот я и говорю, приведите конкретный Закон Бога по которому возможно зачатие без участия мужчины, и хирургического вмешательства извне. Дайте формулировку этому Закону и опишите процесс его действия. Партеногенез возможен только в среде очень низших существ и растений, где особь совмещает в себе и мудские репродуктивные органы и женские. Среди людей и высокоорганизованых животных такого явления нет и быть не может.
Отредактировано Весняна (Среда, 25 ноября, 2015г. 05:26)
Весняна, ваша главная проблема заключается в непонимании СУТИ ВЕРЫ. Вы все время Богу приписываете человеческие "характеристики". Вы ответьте сначала себе: КТО ТАКОЙ БОГ? Бог может все - Он сотворил МИР и все его законы. Он сам и есть закон. И в своих дальнейших рассуждениях об этом ПОСТОЯННО ВСПОМИНАЙТЕ. Вы читали внимательно священные тексты? Вам нужен закон по которому возможно зачатие без мужчины - Христос вам это продемонстрировал своим рождением. Далее: по какому закону - прозревают слепые от рождения, с детства парализованные начинают двигаться и оживают мертвые? Бог создал мир... Вы представляете что это такое? Возьмите и соберите из железок компьютер (даже не надо самой делать эти железки - возьмите уже готовые ). Состыкуйте эти железяки и заставьте их работать как надо. А наш мир - связи в нем и прочее, в миллиарды разов сложнее. Как сказал Христос - человек даже роста себе прибавить не в состоянии, а вы с этими мерками норовите пристроиться к Богу. И все ваши рассуждения на эту тему - имеют один, но значительный недостаток - непонимание Бога и попытки подогнать все под человеческие мерки.
Ева родила от Адама , но из за того, что первая связь у нее была с ангелом( сатаной) , то ее первый ребенок унаследовал природу сатаны.
Весняна, у человека БОЖЕСТВЕННАЯ природа. Была у Адама с Евой и есть у нас у всех. Как яблоко, даже червивое - все равно остается яблоком, хотя под воздействием червя и может превратиться в гнилое. Но даже сгнив - оно останется яблоком, а не превратится в останки арбуза, например. Человек сам испортил свою природу, попробовав запретный плод, вот этому - да, змей уже посодействовал.
Бог сотворил ангелов, чтобы они, как слуги, помогали Ему создавать Вселенную
Опять Богу помощники нужны. Да-а-а...
Мотивы и процесс грехопaдения-
Начало грехопадению положил ангел, символом которого в Библии является змей, искушавший Еву. Но прежде чем понять мотивы и процесс происходившего, нужно больше узнать о самом ангеле.
Сотворение ангелов, их миссия и отношения с человеком
Все в творении, включая ангелов, было создано Богом. Более того, Бог сотворил мир ангелов прежде, чем что-либо другое. В библейском рассказе (Быт. 1:26) о сотворении мира — “Сотворим человека по образу Нашему, по подобию Нашему” — употребляется множественное число. Причина этого не в том, что, как считают многие теологи, в данном отрывке подчеркивается сущность Бога как Троицы, а в том, что Он обращается к ангелам, которые были созданы до появления человека.
Бог сотворил ангелов, чтобы они, как слуги, помогали Ему создавать Вселенную и заботиться о ней (Евр. 1:14). В Библии упоминается множество случаев, когда ангелы действуют во имя исполнения воли Бога. Ангелы сообщили Аврааму о большом благословении, данном ему Богом (Быт. 18:10); ангел возвестил Марии о зачатии Иисуса (Матф. 1:20; Лук. 1:31); ангел расковал и освободил из темницы апостола Петра (Деян. 12:7-10) и т.д. В Откровении (22:9) ангел называет себя “сослужителем” (т. е. слугой), а в Послании к Евреям (1:14) об ангелах говорится, что “они суть служебные духи”. Более того, многие места в Библии могут служить подтверждением того, что ангелы были созданы, чтобы поклоняться Богу и восхвалять Его (Отк. 5:11; 7:11).
Каковы были отношения между ангелом и человеком с точки зрения принципа творения. Поскольку человек был сотворен как ребенок Бога и должен был владычествовать над всем миром творения (Быт. 1:28), ему было предназначено владычествовать и над ангелами. В Библии сказано, что у человека есть власть судить ангелов (1 Кор. 6:3). Многие люди, способные общаться с духовным миром, могут видеть ангелов, служащих святым в раю. Все это также подтверждает, что ангелы были созданы, чтобы служить человеку.
Что такое Духовное и физическое грехопадение?
Создавая человека, Бог наделил его духовным и физическим “я”. Грехопадение людей также происходило на двух уровнях: духовном и физическом. Когда ангел и Ева вступили друг с другом в сексуальные отношения, произошло духовное грехопадение, а когда в сексуальные отношения вступили Ева и Адам, произошло физическое грехопадение.
Возможны ли сексуальные отношения между ангелом и человеком? Чувства и ощущения, возникающие при взаимоотношениях человека и духовного существа, ни в коей мере не отличаются от чувств и ощущений, которые проявляются в отношениях между живущими в физическом мире людьми. Следовательно, сексуальные отношения между ангелом и человеком возможны.
Существуют свидетельства того, что человек может вести супружескую жизнь с духом. Также в Библии рассказывается о том, как ангел боролся с Иаковом и повредил ему бедро(Быт. 32:25). Три ангела посетили Авраама и ели мясо и другую пищу, которую он им приготовил (Быт. 18:8). Два ангела, придя к Лоту, ели испеченные для них пресные хлеба. Когда жители Содома увидели их, то, будучи одержимы сексуальным желанием, окружили дом Лота и сказали ему: “Где люди, пришедшие к тебе на ночь? Выведи их к нам; мы познаем их” (Быт. 19:5).
Духовное грехопадение
Бог сотворил мир ангелов (Быт. 1:26) и сделал Люцифера (символически названного в Книге пророка Исаии (14:12) “денница, сын зари”) архангелом. Подобно тому как Авраам был каналом, через который благословение Бога приходило к израильтянам, Люцифер был тем каналом, через который любовь Бога поступала к миру ангелов. Его положение позволяло ему владеть первоочередным правом на любовь Бога. Однако, сотворив вслед за ангелами Адама и Еву, Бог начал проявлять к ним — Своим детям — намного больше любви, чем к Люциферу, который был создан для роли слуги.
На самом деле любовь Бога к нему не стала слабее: архангел получал от Бога столько же любви, сколько и перед появлением человека. Просто любовь Бога к ангелу - это любовь господина к слуге, и не более. А любовь Бога к людям - это любовь родителя к детям. То есть это два разных качества любви. Но когда ангел увидел, что Бог любит Адама и Еву больше, ему начало казаться, что его, Он стал любить меньше. Сложившаяся ситуация напоминает библейскую притчу о работниках на винограднике (Матф. 20:1-15). Те, кто начал работать рано утром, почувствовали себя обделенными, когда им заплатили столько же, сколько и тем, кто работал только один последний час. Люцифер, которому казалось, что любовь Бога к нему ослабела, захотел, соблазнив Еву, занять среди людей положение, подобное тому, которое он занимал среди ангелов, являясь для них каналом Божьей любви. Таковы были его побуждения, повлекшие за собой духовное грехопадение.
Каждый элемент во Вселенной создан для того, чтобы пребывать под владычеством Божьей любви. Поэтому любовь является источником жизни и ключом к обретению счастья; любовь — это основа основ идеала, к которому стремится все созданное Богом. Чем больше любви кто-либо получает, тем прекраснее становится. Поэтому естественно, что для Люцифера, слуги Бога, Ева, дочь Бога, была прекрасней, чем кто бы то ни было. Более того, когда Ева начала поддаваться искушению и архангел увидел это, его влечение к ней усилилось. И настал момент, когда он был готов соблазнить ее даже ценой собственной жизни. Итак, Люцифер, оставивший свое положение из-за неумеренного желания любви, и Ева, стремившаяся к тому, чтобы стать всеведущей, как Бог, еще не будучи готовой к этому (Быт. 3:5, 6), создали условие для взаимодействия. Возникшее в результате действие отдавания-и-принятия породило силу любви, не основанную на Принципе( Законах Бога.), которая вылилась в запрещенные Богом сексуальные отношения на духовном уровне.
Все существа созданы в соответствии со следующим принципом: став единым целым в отношениях любви, они обмениваются друг с другом определенными элементами. Следовательно, Ева получила от Люцифера некие элементы, когда оба они, следуя влечению, объединились в любви и стали одним целым. Во-первых, ей передалось от него вызванное угрызениями совести чувство страха, ибо они действовали вразрез с Божьей целью творения. Во-вторых, она приобрела новое знание, которое помогло ей понять, что ее супругом должен был стать Адам, а не ангел. Ева восприняла это знание от ангела, поскольку к этому моменту она еще не достигла полной зрелости и ее собственное знание не было полным.
Физическое грехопадение
После достижения совершенства Адам и Ева навечно стали бы мужем и женой, отношения которых были бы основаны на любви Бога. Но Адам, еще не достигнув зрелости, совершил грехопадение, соединившись с Евой после того, как она, еще не пройдя до конца период развития, вступила в недозволенные отношения с архангелом. Их преждевременные супружеские отношения, центром которых был сатана, и явились физическим грехопадением.
Как уже упоминалось выше, после духовного грехопадения с архангелом Ева унаследовала чувство страха, вызванное угрызениями совести, и знание о том, что ее супругом должен был стать не архангел, а Адам. Тогда она решила соблазнить Адама в надежде на то, что это избавит ее от страха и поможет вернуться к Богу; она хотела объединиться, хотя бы теперь, с тем, кто первоначально должен был стать ее мужем. Таковы были побуждения Евы, которые повлекли за собой физическое грехопадение.
Когда Ева вступила в недозволенные сексуальные отношения с архангелом и тем самым объединилась с ним, она заняла положение архангела по отношению к Адаму. Поэтому Адам, любимый Богом по-прежнему, был в ее глазах необычайно прекрасен. Он был ее единственной надеждой на возвращение к Богу. Но она пошла по неправильному пути: ввела в искушение Адама, поступив с ним так же, как с ней самой поступил соблазнивший ее архангел. Адам, ответив Еве, создал условие для взаимодействия с ней, и возникшая между ними в результате действия отдавания-и-принятия сила любви не-по-Принципу привлекла их друг к другу. Под ее влиянием Адам оставил свое изначальное положение и в конечном итоге вступил в запрещенные Богом сексуальные отношения с Евой.
Соединившись с Евой в любви, Адам унаследовал от нее все те элементы, которые она получила перед этим от Люцифера. Позднее Адам и Ева передали эти элементы всем своим потомкам. Что бы произошло, если бы, не ответив на соблазн павшей Евы, Адам смог достичь совершенства? Провидение восстановления одной лишь Евы, объекта Адама, было бы гораздо проще, ибо он, как совершенный субъект, остался бы неприкосновенным. Однако Адам также пал, и человечество рождалось в грехе вплоть до сегодняшнего дня, продолжая род сатаны.
Из всего выше сказанного только маленький кусочек истины. Вот он:
Каждый элемент во Вселенной создан для того, чтобы пребывать под владычеством Божьей любви. Поэтому любовь является источником жизни и ключом к обретению счастья; любовь — это основа основ идеала, к которому стремится все созданное Богом. Чем больше любви кто-либо получает, тем прекраснее становится.
А все остальное - нелепые фантазии, которые можно тут же забыть.
Отредактировано AHT (Воскресенье, 29 ноября, 2015г. 09:01)
А как в других солнечных системах, это уже вытравили?
Если свет в твоем сердце тьма, то какова тьма? А где еще есть жизнь?
5 по анатомии.
Ну не я же написал что душа содержится в моче.
Еще раз:
потому что душа тела в крови, и Я назначил ее вам для жертвенника, чтобы очищать души ваши, ибо кровь сия душу очищает…
(Книга Левит 17:11)
В норме за день через почки проходит 1700-2000 литров крови, образуется 120-150 литров первичной мочи и 1,5-2 литра вторичной мочи.
- Википедия
Где в этом мои слова-утверждения?
А вот вывод, - просто взгляд такой на существующую, описанную не мною картину в совокупности, с душевной точки зрения, как просто фотография известного вот в таком ракурсе, - да, мой:
И, следовательно, душа находится в моче, что не так? Как и всякие там красные, белые и пр. кровяные тельца, например, как вот Вы, плавая в море, - находитесь в сбрасываемых в то море береговых нечистотах, вопрос лишь в концентрации. И, в примере с морем, береговые очистные канализационные сооружения очищают поступающую в море из них воду до моря, а почки, наоборот, из вашего внутреннего "моря крови" в котором находится Ваша душа, как пишут в Библии, выкачивают, отфильтровывая, плавающие там, растворенные в нем канализационные затем нечистоты, в данном случае - мочу. Вы Библии или медицине не верите? - определитесь.
Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или также голова ногам: вы мне не нужны.
Напротив, члены тела, которые кажутся слабейшими, гораздо нужнее,
и которые нам кажутся менее благородными в теле, о тех более прилагаем попечения;
и неблагообразные наши более благовидно покрываются, а благообразные наши не имеют в том нужды. Но Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее попечение…
(Первое послание к Коринфянам 12:21-24)
В чем ИСТИННОСТЬ и разумность ПРАВОВЕРИЯ? | Православный форум | Воскресенье, 14 января, 2024г. |
Распятие. Смыслы Креста. Грех - прощение греха. | Общехристианский форум | Понедельник, 25 октября, 2021г. |
В чем отличие между духовным и религиозным человеком? (Видео) | Форум на философские темы | Понедельник, 5 ноября, 2018г. |
Крещение Господне: о чем умалчивает Библия | Новости учений | Воскресенье, 19 сентября, 2021г. |
Гордыня - смертный грех . | Форум на философские темы | Понедельник, 12 июня, 2017г. |
Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Общехристианский форум » В чем грех Адама и Евы?