Zvedavec --------------Как может Ева согрешить с ангелом?-
-
-
-
-
Весняна ---------- Ув. Звед, Вы заставляете меня повторяться. Любые духовные существа облалают энергетической оболочкой, которая внешне ничем не отличается от физической. Я имею ввиду визуально и по ощущениям. Пожтому в Библии достаточно часто встречаются описания общения ангелов с людьми. И если ты не знаешь, что это ангел, то его легко можно принять за живого человека. Одни люди их не видят, другие видят. А чаще всего люди не знают кого они видят. Так как принимают за обычного земного человека. Вы можете на 100% быть уверены в том, что всегда имеете дело только с людьми..?? Люди, которые общаются с ангелами, утверждают, что разницы нет никакой что ангел, что живой человек. Но если Вам так трудно прелставить как можно тметь связь с ангелом, то многие люди имеют интимную связь во сне . Но при этом ощущения точно такие же , как в реальности. То есть все происходит на духовном плане, а ощущения - реальные.
У Бога никогда не было задачи создать человеческое общество, Он против этого. База доказательств это Библия.-
-
-
-
Весняна ------------ давайте сделаем четкое разграничение информации в Библии: -
1. Все , о чем говорится до грехопадения - это попытка Бога рассказать людям в максимально простой и доступной форме о своем Идеале творения, то есть об изначальном замысле . В теологии этот замысел носит нащвание СЛОВО. А в Западной философии - ЛОГОС. Это Идея, или проект о создании свех элементов , предметов и существ во Вселенной, включая ангелов. А вторая часть повествует о грехопадении и его последствиях. -
Так вот изначально Бог задумал человека , возлагая на свое детище надежды на счастье . У меня к Вам вопрос: зачем Богу понадобились люди, наделённые репродуктивными органами?
-
-
Zvedavec ------------- Потоп когда уничтожилось общество.-
-
-
-
Весняна --------------"... И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их..." ( Быт 6:5-7).-
-
Здесь описывается общество падших людей, уже рожденных после грехопадения. Более того, это уже были деграданты. И это не просто были тупые и дикие существа, потерявшие изначальный человеческий облик, они были крайне агрессивны и жестоки. Вы думаете фашизм придумали немцы? Это просто хорошо забытое старое. Которое тянется с тех самых времен Ноя. У Бог просто кончилось терпение. Как оно может кончиться и сейчас. Потому что в Библии написано про нас следующее : - "... Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет, —
тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего;
и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу,
ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.... но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого:
ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег,
и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, — так будет и пришествие Сына Человеческого;-
-
-
Zvedavec ---------------Человек должен страдать зачем, для того чтобы попасть в ЦН.-
-
-
-
Весняна ------------ Вы покажите мне хоть одного человека, который не хотел бы жить в лучшем обществе среди хороших людей , со всеми гарантиями и в безопасности? Что такое ЦН? Это и есть такое общество, где не забыт никто , о всех проявлена забота и внимание. Нет нуждающихся и тех, кто вынужден продать свое жилье ради спасения больного ребенка, тех, кто умирает от голода , в то время как другие обжираются. -
Но чтобы попасть в такое общество, его надо создать. А создать такое общество руками грешных людей не возможно. Нужны люди, избавленные от первородного греза и от всех остальных грехов. А их много. Это - -
1. Первородный грех ( от Адама и Евы)
2. Унаследованный ( от предков своего рода) -
3. Коллективный грех ( грех нации, или страны, или правителей страны, за который расплачивается весь народ)-
4. Личные грехи, приобретенные в течение жизни. -
-
Вы знаете как от них избавиться? А я Вам скажу: НУЖНО ЗА КАЖДЫЙ ГРЕХ ЗАПЛАТИТЬ ИСКУПЛЕНИЕ . А это страдания, и чаще всего не малые страдания. И чем старше человек, тем сильнее искупление. Иногда оно кончается смертью. Все зависит от того, на сколько грешный род, в котором родился человек. Вот поэтому люди и страдают. И зачастую они не понимают причины страдания и поэтому продолжают грешить, увеличивая витки искупления. Почему умирают невинные дети? Это плата родителям за их грехи. Туда же могут примешаться грехи и деда с бабкой. -
Поэтому , для того, чтобы попасть в ЦН , нужно вначале раскаяться и заплатить за свои грехи. И только после этого человек может получить прощение от Бога.
-
-
-
Zvedavec --------------Вы правы только в одном Бог против растления. Но убрать это пока не в состоянии (чит. притчу о плевелах)
Теперь скажите зачем Богу идеал совершенного человека?-
-
-
-
Весняна ------------ ну частично я ответила Вам на этот вопрос -
1. Для того, чтобы создать справедливое , народное общество добра( ЦН). -
2. Богу нужен объект , на который Он мог бы направить свою любовь . Таким объектом Бог сделал человека. То есть Он создал себе ребенка, которого хотел любить сделать счастливым. И от взаимности стать самому счастливым. Ему хотелось видеть в своих детях свое отражение . То есть обычное желание нормального хорошего, любящего Родителя .3. Богу нужно было иметь физическое тело, через которое Он мог бы соотноситься с физическим миром. Зачем Богу понадобилась форма( тело) вроде той, которой был наделен Адам? Все сущее имеет форму, но у Бога ее нет. Бог не имеет формы. Если считать Его большим, можно сказать, что Он бесконечно велик, а если считать Его маленьким, можно сказать, что Он бесконечно мал. Даже если Бог примет определенную форму и проявит Себя в некоем образе, всеравно Он не сможет напрямую управлять физическим миром творением. Поэтому в реально существующем мире творения непременно должно быть реальное существо, которое обладало бы характером и формой, позволяющими ему занять положение хозяина. Бог должен владычествовать не только над всем сущим на земле, но и над безграничным духовным миром. Чтобы управлять архангелами и другими существами, как обладающими формой, так и невидимыми, Богу необходимо существо особого типа, или формы, которое займет центральное положение в Космосе, то есть между двумя мирами ( духовным и физическим). Для этого Он и сотворил Адама. Бог сотворил Адама, чтобы с его помощью владычествовать одновременно над духовным и физическим миром, то есть как над невидимым, так и над видимым мирами. . В этом заключалась цель сотворения человека. Поэтому Бог не может обойтись без отношений с неким реальным существом, обладающим личностным началом. А Личностью человек становится только тогда, когда достигает совершенства. Стало быть, совершенство Адама означает, что внешняя форма Бога, или Его форма, также достигает совершенства. Создавая Адама, Бог думал о том, что его форма, внешность, характер и все остальное должны быть такими же, как у Бога, находящегося в центре невидимого мира.
-
-
Он и дни жизни сокращал с целью не дать состояться совершенному человеку. Разные определения (совершенства) у Бога и человека. Как у банана и человека.-
-
-
-
Весняна -------------- Бог сокращал срок жизни падшим людям, для того, чтобы не дать им возможность приумножить зло. Но Вы наверное земетили общую тенденцию современных людей жить дольше. Увеличился срок способности рожать у женщин итд. То есть с постепенным восстановлением человеческого изначального облика, постепенно возвращается и долголетие. -
Еще одна причина, по которой Бог уменьшил срок жизни людей - это для того, чтобы как можно быстрее осуществить провидение спасения грешных людей и как можно быстрее послать им Мессию( Спасителя). То есть сократил историю зла.
Zvedavec -------------А еще более загадочны действия Бога, убийство это плохо но страсти это хорошо -
-
-
-
Весняна ----------- умозрительно я принимала этот факт, а Сердцем долго не могла понять. Но , я объясню почему Бог приказывал людям , стоящим на Его стороне , убивать своих врагов и язычников. По крайней мере так было во времена Ветхого Завета. Отчести я уже ответила Вам на этот вопос выше. Зачастую люди , не принимавшие Бога , крепко стояли на стороне зла, то есть на стороне сатаны. Зло - это не просто пустой звук. Зло всегда коварно, агрессивно , жестоко и всегда нападает первым. Атаковать первым - это суть зла. И если люди на стороне добра вдруг только начинали действия , направленные на добро, сторона зла обязательно нападала и уничтожала сторону добра. Сатана даже не пожалел Иисуса, сына Бога. По крайней мере так было всегда( до момента, пока Бог не получил преимущество). А идти на компромис с сатаной - это подпасть под его влияние. Так как добро и зло не способны прийти к гармоничному единству. У них разные цели. Поэтому избежать столкновения с сатаной не было никакой возможности. Чаще всего стороне Бога приходилось защищаться с оружием в руках. Поэтому здесь скорее не жестокость, которая ничем на первый взгляд не обоснована, а тактичнский ход против сатаны. Здесь нужно помнить, что Бог и сатана воюют друг с другом руками людей , находящихся с обеих сторон. Бог сражается за то, чтобы вернуть своё. А сатана, присвоивший то, что по праву принадлежит Богу, не хочет возвращать это добровольно. А это Вселенная, вся территория Земли, богатства, полезные ископаемые и ЛЮДИ. -
И здесь так же очень важно знать, ЧТО такое ДОБРО с точки зрения Бога. Не с точки зрения порочных людей, а именно с точки зрения Бога. Добро - это мысли и поступки, соответствующие Воле Бога и Его Законам. А мысли и поступки , идущие вразрез с Волей Бога и Его Законами - это ЗЛО. А если проще , то ДОБРО - это способность жить ради других, во имя общего блага. И те, кто не следуют этому принципу , автоматически причисляют себя к стороне сатаны. А это значит, что сами собственноручно ставят на себе крест. Сами так хотят. Тут даже обидаться не на кого.
-
Zvedavec -------------И вновь вопрос Что представляет из себя этот ангел? Вновь по кругу.
-
-
-
Ангел - это духовная сущность , являющаяся абсолютной реальностью. Ангел создан по образу человека . Поэтому внешне он ничем не отличается от человека. Ангелы обладают интеллектом. По отношению к человеку они являются слугами. То есть если согласно Библии они были созданы Богом как Его слуги, то если люди - это дети Бога, то соответственно ангелы являются слугами для детей Бога. . И человек имеет право господствовать над ними и судить их. В Библии сказано: -" Разве не знаете, что мы будем судить ангелов?" Так в Библи сказано , что " ангелы - суть служебные духи". Среди ангелов есть предводители . Их Три: -
1. Архангел Люцифер ( отвечающий за интеллект)-
2. Арзангем Гавриил ( отвечающий за эмоции) -
3. Архангел Михаил, ( отвечающий за волю). -
Каждому из них было доверено определенное количество ангелов . Те ангелы, которые были под начальством Архангела Люцифера , последовали за ним и исполняют роль злых духов. Гавриил и Михаил остались верны Богу . -
-
Zvedavec -----------В том виде как ее преподносят да, но в другом это один из первых законом Бога, и используется в исключительных случаях-
-
-
Весняна --------- что Вы имеете ввиду и какой Закон является первым законом Бога?
