Так это если искать горе, а если и горе уже не горе?

Да, да, это мнительность и есть! Кто не знает, для того этого всего нет. У него другие реалии. Поэтому себе дороже. Я вот не заморочен,  сразу говорю. По крайней мере, давно уж обратно разморочен. Так что, не про меня, чего и Вам желаю!

Я понимаю, Вася, конечно же, опыт воспитывает, но я имею в виду, что воспитание челу - не требуется и всё.  Всё упирается в те же котлеты.
Если ты лично для себя считаешь, что оно требуется, то тогда тебе и требуется, а иначе, нафиг нужно. Думаешь, ты неполноценный - получай!
А тут ещё Росинка (боюсь по имени, может не прилично?) ваабще говорит, что просто хоть дети за родителей отвечают или родители за детей, чуть ли не наказание.
Вот я и думаю - за что? За какие грехи бог сам себя розгами бъёт?

Единственно, где применимо воспитание - это, когда человек хочет чего-то достичь или от чего-то увильнуть, то он путём опыта достигает, как это лучше сделать.
Итак, опыт, есть вещь не "воспитательная", а "практическая". Уловил, что я хочу сказать?

Однозначно, верно. Но это есть САМОВОСПИТАНИЕ, не ВОСПИТАНИЕ. Воспитание - есть, когда тебя другой воспитывает.

Теперь..

Попробую уточнить свою формулировку.
1. Опыт в моём понимании - это и есть достижение знаний о мире.  Если будут тебе объяснять на бумажке, как устроен мир, ты не поймёшь больше, чем, если прочувствуешь на своей жизни.
Значит опыт - есть инструмент познания мира.
2. Познавать мир надо не для того, чтобы "улучшать себя", "морально, духовно, душевно", "совершенствоваться" (может мне кто-то из религиозников толком объяснить, что это такое?) - это не обязательно, по желанию, а с  "практической" стороны, чтобы достичь своих утилитарных сиюминутных, может быть, целей быстрее и точнее. То есть опыт - вещь "практическая", а не с целью "самовоспитания", "самоулучшения". В данном случае человек улучшает себя только с точки зрения жизненных навыков, а не "духовно".
Кстати, достижение духовного наслаждения религиозных учителей - есть одно из типов утилитарных стремлений к элементарным наслаждениям в этом мире, не более. Это эмоциональное наслаждение, а также наслаждение от игры собственного ума.
---------
Ещё можно сформулировать человеческий опыт как просто действия в этом мире вообще без извлечения каких-либо уроков. То есть обычная жизнь - тоже опыт.
----------
От человека не требуется духовного самосовершенствования - это квинтэссенция моей философии.
От человека не требуется ничего вообще. Свобода попугаям!
---------
Теперь всякие бумеранги, ответственности и прочая - в этом всём неумолимо чувствуется чья-то страшная рука, которая неумолимо хочет тебя ВОСПИТАТЬ, поставить на ПУТЬ ИСТИННЫЙ, чтобы ты поступал как-то иначе, "лучше"...
То есть, эта сверхсила или закон или бог пытается тобой управлять через случаи в мире и связь событий. Она требует, чтобы ты обращал внимание как одно зависит от другого, чтобы ты был мнительным и послушным!
Это и есть ВОСПИТАНИЕ. Кто-то тебя вечно воспитывает. Рок, карма, чёрт лысый...
А нам максимум нужно САМОВОСПИТАНИЕ, а не дядя с ремнём, как я сказал в начале поста!
Это все религии нас тут воспитывают постоянно, никакой самостоятельности не дают!

Если я неверно уловил слова Росинки, то извиняйте.

Отредактировано Идущий к Истине (Среда, 17 марта, 2010г. 01:18)

Для меня -нет, это подчёркивает заслугу самого человека в этом воспитании, а также свободу выбора.

Я плачу по всем счетам

Аяяй. Вася! Ну что ты говоришь. Если это рука, то человек не свободен в выборе. А это противоречит всей категории человек=бог.

Так безапеляционно??? Боже, ты же сам говорил в предыдущем посте, что вы "заморочены", поэтому получаете.
Не обращать внимания - это означает уничтожить саму суть явления, а не "игнорировать".

Аминь!
Только ведь зачем "нужно". Ты скажи: "можно" или "рекомендуется", наконец.
Короче, думаю, пришли к консенсусу за исключением некоторых словесных неточностей с обоих сторон...

Отредактировано Идущий к Истине (Среда, 17 марта, 2010г. 01:45)