Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Православный форум » Чем судьба отличается от Божьей воли, с точки зрения православия?


Чем судьба отличается от Божьей воли, с точки зрения православия?

Сообщений 11 страница 20 из 88

1

Чем судьба отличается от Божьей воли, с точки зрения православия?
https://cyrillitsa.ru/wp-content/uploads/2018/07/3490255-1-650-a542d8629a-1484575902.jpg

По мнению известного исследователя языка Владимира Даля, судьба – это стечение обстоятельств, которые не зависят от воли человека. Данное определение, казалось бы, только подтверждает речь одного из библейских персонажей по имени Иов к Господу: «Ты, Бог, решаешь, сколько жить кому, Ты устанавливаешь нам пределы жизни, и их ничто не может изменить» (Иов 14:5). Получается, что все в жизни предопределено, и рок ничем не отличается от воли Божьей?

Религиозные тексты о судьбе
На самом деле понятие «судьба» встречается в религиозных текстах не слишком часто. Тем не менее, пусть и редко, но данное слово все же можно прочесть на страницах Библии, в притчах и псалмах. Например, «Правда Твоя, как горы Божии, и судьбы Твои – бездна великая!» (Пс. 35, 7), «… дивны судьбы Его, велика премудрость Его!» (Ис 28:29), «Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!» (Рим. 11, 33). Однако «судьба» здесь употребляется не в привычном нам понимании этого слова, не в значениях «рок» или «неизбежность». По мнению большинства священников и богословов, «судьба» по крайней мере в данных случаях является производным от словосочетания «суд Божий», а трактуется не иначе как «Божья мысль по отношению к людям» (архимандрит Тихон (Шевкунов)).

«Судьба» же, соответствующая определению Даля, появляется в христианских писаниях исключительно в негативном ключе: «А вас, которые оставили Господа, забыли святую гору Мою, … и растворяете полную чашу для Мени» (Ис.65:11). Как объясняет профессор Александр Лопухин в своем труде «Толковая библия», Мени – это сирийское божество, которое по предположениям занималось распределением счастья между людьми, то есть по сути являлось олицетворением судьбы.

Воля человека, а не случай
Православной церковью понятие «судьба» вообще отвергается: оно считается неприемлемым для истинного христианина. Богослов Иоанн Златоуст был уверен в том, что «учение о судьбе посеяно диаволом». Златоуст утверждал, что вера в судьбу является самым настоящим грехом, в частности благодаря тому, что устраняет от управления жизнью волю самого человека. Богослов сравнивает веру в судьбу с ситуацией, когда заболевший человек отказывается от лекарств. Патриарх Алексий II говорил о том, что люди сами выбирают направления своего жизненного пути.

Даже Иисус Христос, зная, что согласно воле Божьей ему предстоит страшная казнь, тем не менее пытался что-то изменить как в своей жизни, так и в жизни любимых им апостолов. Так, Спаситель не стал разоблачать вора, а после предателя Иуду. Напротив, Христос пытался вразумить его посредством любви. Стал бы он так стараться, если бы верил в то, что все предопределено судьбой? Так размышляет на эту тему протоиерей Аркадий Шатов.

Божий промысел
Таким образом, умозаключения православных богословов сходятся на том, что судьба, являясь набором случайных обстоятельств («Толковый словарь» В. Даля), противопоставляется пути человека, который как раз таки способен изменить свою жизнь. Что же касается воли Божьей, то, как пишет святитель Игнатий (Брянчанинов), именно Бог управляет всей Вселенной, а вовсе не случай. «И ни одна из них (из птиц) не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены ( Мф. 10:29). Кроме того, недаром существует не только понятие суд Божий, но и попущение. По словам святителя Игнатия, Господь «как бы ограничил Себя, не изменив произволения человеческого».

Сама же воля Божия, как утверждает Брянчанинов, есть ничто иное как заповеди. Соответственно, следование им равно следованию божественной воле. Именно путь к спасению и предопределен Господом: «Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего» (Рим. 8:29-30).

https://cyrillitsa.ru/tradition/77859-c … -voli.html

Тема, в которой обсуждается судьба в независимости от религии. Судьба (ссылка)

+1

11

clouds написал(а):

По идее судьба уже выбрала, какому ребенку где родится. На практике, кто наглее и влез с того мира в благополучную семью(без комментариев).

Зачем говорить о том, о чем не имеете даже малейшего представления.... Это могло бы быть, если бы существовало переселение душ и тому подобная мура.
На чем основывается ваша идея? Лишь на ваших предположениях..

Отредактировано AHT (Пятница, 17 апреля, 2020г. 07:18)

0

12

AHT написал(а):

Жить с Богом или без  - для этого выбора у всех равные возможности. Исполнять заповеди Любви может любой и без всякой помощи со стороны... Бедному даже легче..

Пример:
Один рождается в семье хорошего священника: любящего, милосердного. Все как надо. Его с детства воспитывают в православной этике и морали
Другой рождается в Папуа-Новой Гвинее, где периодически до сих пор кушают своих врагов, хотя со времен колонизма все, вроде как, христиане - формально.

У кого больше шансов жить с богом?

0

13

AHT написал(а):

Это могло бы быть, если бы существовало переселение душ и тому подобная мура.

Рекомендую почитать Шекли "Корпорация Бессмертие".
https://librebook.me/immortality_inc_/vol1/1

0

14

ValentinK написал(а):

clouds написал(а):
кто наглее

сам, наверное, хочет быть генералом.

Нет.
Подмахивающим, - да.

Ну вот подъехали вы к перекрестку, а Вам подмахивает, сегодня - зеленый свет.

0

15

Михаил_У написал(а):

Пример:
Один рождается в семье хорошего священника: любящего, милосердного. Все как надо. Его с детства воспитывают в православной этике и морали
Другой рождается в Папуа-Новой Гвинее, где периодически до сих пор кушают своих врагов, хотя со времен колонизма все, вроде как, христиане - формально.

У кого больше шансов жить с богом?

И другой пример:
Один рождается в семье хорошего доброго священника. Все как надо Но вот вырос и стал мажором по Новым Гвинеям  путешествует И так это ему понравилось что залез на пальму и  живет на ней.
А второй на пальме родился но пахал всю жизнь зарабатывал на пропитание
В этом случае кто с Богом?  :D
Только по правде положа руку на доброе сердце а не на задницу?  :D

0

16

zvedavec написал(а):

В этом случае кто с Богом?

Оба

0

17

Михаил_У написал(а):

Оба

Не надо  прикладывать  никуда руки просто объясните ПОЧЕМУ?

ПОЧЕМУ ОБА?

0

18

ValentinK написал(а):

Рекомендую почитать Шекли "Корпорация Бессмертие".


Валентин, я помню о том, что вы изучали Христианство по рок-опере "Иисус Христос суперзвезда"    С тех пор что-то изменилось в уровне ваших знаний?  Есть более серьезная литература.
Рекомендую почитать Толко́вая Би́блия Лопухина́ (рус. дореф. Толковая Библія или комментарій на всѣ книги Св. Писанія Ветхаго и Новаго Завѣта подъ редакціей А. П. Лопухина) Издававшаяся в 1904—1913 гг

Отредактировано AHT (Четверг, 11 июня, 2020г. 07:43)

0

19

Михаил_У написал(а):

Пример:
Один рождается в семье хорошего священника: любящего, милосердного. Все как надо. Его с детства воспитывают в православной этике и морали
Другой рождается в Папуа-Новой Гвинее, где периодически до сих пор кушают своих врагов, хотя со времен колонизма все, вроде как, христиане - формально.

У кого больше шансов жить с богом?

zvedavec написал(а):

И другой пример:
Один рождается в семье хорошего доброго священника. Все как надо Но вот вырос и стал мажором по Новым Гвинеям  путешествует И так это ему понравилось что залез на пальму и  живет на ней.
А второй на пальме родился но пахал всю жизнь зарабатывал на пропитание
В этом случае кто с Богом?  
Только по правде положа руку на доброе сердце а не на задницу?

Если вы не поняли - выше об этом же написала уважаемая Леда. А я ей ответил... Ну могу для вас еще раз повторить.
Нет разницы с каким цветом кожи ты родился, в какой семье, с каким материальным положением, какое получил образование,  чем ты занимаешься и прочее.  Человек сам решает и воплощает в реальность свои желания:  бездельничать или работать, любить жену или пойти в бордель, нажраться водки или пойти с детьми погулять, смотреть телевизор или прыгнуть в окно с 9 этажа.   Самый простой пример хоть и жестокий, если бы была судьба, то человек бы не смог бы убить себя в любой момент...  Если  человеку скажем суждено умереть в 25 лет утонув в море, то он бы мог бы прыгать с любой высоты или выстрелить себе в голову  и остаться живым... И мог бы делать это каждый день... Человек может сам решить сегодня покончить с жизнью или завтра... И никто на это не может повлиять. Какая на фиг тут судьба? :)
Что касается "кто с Богом живет, а кто нет..."  Вот для этого в Православии и есть ЕДИНАЯ ШКАЛА позволяющая это определить - ЭТО ЕВАНГЕЛИЕ   Людское мнение изменчиво и не всегда объективно и справедливо.  Святые утверждают, что с Богом живет тот человек, который живет по совести.  Человек может не знать о Христианстве, о Боге или не верить в это. Но каждый знает что такое по совести хорошо и что такое плохо...  Эти понятия могут даже несколько различаться у разных народов, у разных религий ( основные широко распространенные), на разных уровнях развития общества, НО ОНИ ЕСТЬ
Проблема в том, что по совести реально старается жить примерно лишь 3-5 % от всего населения Земли, да и то, я думаю что эта цифра завышена...  Вот вам конкретные примеры: все знают что по совести воровать или брать без спроса чужое нельзя. И что? Бомж ворует в магазине бутылку водки или батон хлеба, а офисный менеджер тащит пачку бумаги. Бомж обманывает людей выдавая себя за инвалида, а миллионер обманывает стремясь получить прибыль. НО ВОРУЮТ ВСЕ... Или еще более распространенный грех: по совести изменять своей половине нельзя, да и обманывать свою половину нельзя - и что? И атеисты, и христиане, и мусульмане, и все прочие  - кто так не поступает??? Единицы, если вообще есть такие...
И самое страшное для этих людей, по мнению Святых то, что творят мерзость, но считают себя ХОРОШИМИ/НОРМАЛЬНЫМИ людьми. И все эти люди обречены на вечную смерть, если не осознают своей мерзости. Бог знает, кто и почему сделал мерзость и каждому воздаст по справедливости...

Отредактировано AHT (Четверг, 11 июня, 2020г. 07:27)

0

20

AHT написал(а):

Самый простой пример хоть и жестокий, если бы была судьба, то человек бы не смог бы убить себя в любой момент...  Если  человеку скажем суждено умереть в 25 лет утонув в море, то он бы мог бы прыгать с любой высоты или выстрелить себе в голову  и остаться живым... И мог бы делать это каждый день... Человек может сам решить сегодня покончить с жизнью или завтра... И никто на это не может повлиять. Какая на фиг тут судьба?

Смотря как вы рассматриваете судьбу. В основном судьба предполагает, что основные события в вашей жизни предопределены. Это как с Эдипом, которому было начертано убить своего отца и стать мужем своей матери. Обстоятельства - это другой вопрос, время - другой вопрос. Но основные события предначертаны. Судьба есть, но она не абсолютна, не все наши действия продиктованы, и у нас есть возможность бороться против своей судьбы.

AHT написал(а):

по совести изменять своей половине нельзя, да и обманывать свою половину нельзя - и что?

Обманывать свою вторую половину - нельзя, соглашусь. Но если вы изначально договорились о свободных отношениях, то какие претензии к измене?

AHT написал(а):

Святые утверждают, что с Богом живет тот человек, который живет по совести.

А если совесть позволяет убивать? А если совесть позволяет воровать? А если совесть позволяет каннибализм?

0


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Православный форум » Чем судьба отличается от Божьей воли, с точки зрения православия?