Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Мессия 2 – новое, правильное мировоззрение!

Сообщений 31 страница 40 из 202

31

DMix написал(а):

Ознакомьтесь.
Стихи из Евангелие рассказывающие о реинкарнации:

«...Иисус спрашивает учеников Своих: кем люди считают Меня, Сына человеческого?».
«А они отвечают: одни – Иоанном Крестителем. Другие – Илией.
Иные – Иремией или одним из пророков...». (Мф.16:13–14).
Т.е. люди в то время реинкарнацию воспринимали как обыденное - знали.

«Равви! За свои грехи или за грехи родителей его наказан он слепотою»?(Ин.9:1–2)
Все разумеют, что есть кармический закон, потому и спросили.

«...вот Он, о Котором я говорил: Тот, Кто пришёл после меня, превзойдёт меня,
- потому что Он был прежде меня!!». (Ин.1:15)
Т.е. пришел в человеческом теле, но и до этого был.

«Не удивляйся, что я сказал тебе: ДОЛЖНО ВАМ РОДИТЬСЯ СНОВА!». (Ин.3:7)
Т.е. как минимум второй раз.

"И если хотите принять, он [Иоанн] есть Илия, которому должно придти". (Мф.11:14)
Т.е. душа Илии в новом воплощении была в теле Иоанна Крестителя
Истина дана в трех словах - "он есть Илия" - так сказал Христос.

"…Но говорю вам, что Илия уже пришел, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели;
... Тогда ученики поняли, что Он им говорил об Иоанне Крестителе". (Мф.17:12-13)

"Но говорю вам, что и Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем". (Мк.9:13)

"А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней"

Я с этим знаком... А ваши объяснения неправильные просто потому, что как я уже сказал, если есть реинкарнации, то значит Бог НЕСПРАВЕДЛИВ,   а это  уже прямое противоречие догматам веры. Есть и другое объяснение этих всех строк, которое НИ В ЧЕМ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ОСТАЛЬНЫМ ТЕКСТАМ.
А может вы думаете что вы единственный, кто задумался об этих строчках, :) но есть объяснения всего этого ещё в древних текстах, когда люди не ДОДУМЫВАЛИ, а ЗНАЛИ ИСТИНУ.  Вы совершаете туже ошибку что и большинство остальных самостоятельно изучающих Библию.. Вы взяли отрывок и "попытались извлечь истину" но ваши выводы ошибочный потому, что противоречат другим частям этого текста. А в ПРАВИЛЬНО ПОНИМАНИИ ПРОТИВОРЕЧИЯ ОТСУТСТВУЮТ. Всё взаимно связано.  Теперь лишь немного коснусь ваших выводов - для наглядности...   Из первой строки вы сделали, вывод что люди знали о реинкарнации...  По вашему речь идёт о переселения души... В реальности же речь идёт о несколько иных  явлениях. В Православии есть душа, а есть духи. Душа привязана к телу, а дух нет, в одном теле может жить только одна душа, но вместе с ней может находиться множество духов,  (неоднократно описано, как Христос изгонял злых духов из людей) и вот дух УМЕРШЕГО  человека может с разрешения Бога "подселиться" в тело к ДУШЕ, а может принять любую форму - вспомните изгнание духов /бесов и вселение их в свиней. НО к реинкарнации это не имеет никакого отношения.
Дальше вы говорите о наказании за грехи родителей... И приписываете это кармическому закону... Ни о какой карме речи тут не идёт опять же. Речь идёт о том, что дети отвечают за грехи своих родителей и все. Вторая заповедь из скрижалей Моисея:
Исх. 20:5
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня
Так что прежде чем сделать подлость другому человеку - подумай о своих собственных детях, если конечно ты их любишь. А многие считают что можно творить что угодно, даже не зная этого, а потом удивляются почему у них дети болеют, или винят в том Бога. Не знание закона не освобождает от ответственности, - это не только высшая справедливость но и людская.

И так можно пройти по всем пунктам, о которых вы написали... Просто много времени займёт... Извините..

0

32

AHT написал(а):

И так можно пройти по всем пунктам

Я прошёлся в 30-м посте - не потому что хочу переубедить DMix: он может верить во что угодно  (хоть в карму, хоть в летающего макаронного монстра, хоть во что), но смешивать это всё со христианством - ужасное дурновкусие.

0

33

DMix написал(а):

Вот только вы забыли о Главной заповеди - наипервейшей:
"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим" (Мф. 22:37-40)
Но "Незнающий самого себя как же познает то, что выше его ?"

Ну во-первых вы видимо не знаете: кто такой Бог в Православии. БОГ И ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. И в точном соответствии со словами о познании себя Христос сказал: Любовь к Богу проявляется через любовь  к людям - как можешь познать высшую любавь, если не знаешь самой элементарной.... Всем сердцем вашим, всею душой, всем разумением вашим учитесь ЛЮБИТЬ. Начни с малого и придёшь к большому. И это так и есть.

DMix написал(а):

Я спрашивал не о просьбе к святым - а о практике поклонения останкам - праху земному.
Если вы считаете себя православным - то я прошу вас дать отчет о вашем уповании.

я Православный,и попробую объяснить вам ещё раз,  поскольку вы не поняли... НЕТ ПРАКТИКИ ПОКЛОНЕНИЯ ОСТАНКАМ... То что вы называете "поклонение останкам" лишь плод вашей фантазии. Ну в самом деле, вам что - нужно объяснять такие элементарные вещи как: значение поклона при встрече людей, значение поцелуя между людьми, как выражается просьба и другие?  Вы видите действие но не можете понять его сути и придумали себе свое собственное объяснение - очень далёкое от истины. Это примерно так же, если увидев как человек лсовершив покупку в магазине, отдаёт деньги продавщице, вы на основе этого сделаете вывод о том, что люди осуществляют практику передачи денег женщине, которая занимает особое место. :)   вы заповеди помните: и никому не поклоняйся кроме Меня...? По вашему все верующие дружно сошли с ума и пошли нарушать одну из самых важных заповедей, поклоняясь даже не человеку а каким-то костям? Так по вашему.?  Разумный человек руководимый здравым смыслом, скорее предположит, что он чего-то просто не допонимает...  Так называемое "поклонение мощам" и есть выражение уважения и  просьбы к дорогому и близкому человеку. Ибо все люди братья, но больное сознание многих не позволяет им это осмыслить. Плохие, хорошие но братья... Это трудно для восприятия, поэтому стоит начинать с малого - научитесь любить (или хотя бы дружить) с соседями и своими знакомыми. Попробуйте не огорчать своих близких родных. Или не знаете как люди превращаются в зверей и убивают своих родных братьев или сестёр при дележке наследства?  Или какая вспыхивает неприязнь, если человеку только покажется, что его чем-то обидели?
А вашу заключительную фразу я, честно говоря, не совсем, точнее, вообще не понял.. Что значит дать отчёт в своих упованиях/ожиданиях, говоря современным языком?  Уточните пожалуйста.

0

34

ВИК написал(а):

Просто вы эти стихи вырвали из контекста.
«...Иисус спрашивает учеников Своих: кем люди считают Меня, Сына человеческого?».
«А они отвечают: одни – Иоанном Крестителем. Другие – Илией…
Т.е. предполагали, что это Иоанн Креститель воскрес из мертвых (см. 14:2) или это пророк Илия, который был взят на небо живым и по народным верованиям должен явиться перед пришествием Мессии (14:17). Тут и не пахнет реинкарнацией.

:) Все предельно ясно в Евангелие написано - даже ребенок поймет, что речь идет о реинкарнации души.

Задам вам вопрос:
"И если хотите принять, он [Иоанн] есть Илия, которому должно придти" (Мф.11:14)

Вы принимаете слова Христа ?
да или нет ?

AHT написал(а):

САМОСТОЯТЕЛЬНО РАЗОБРАТЬСЯ И ПРАВИЛЬНО ИСТОЛКОВАТЬ ТЕКСТЫ ЧЕЛОВЕКУ НЕВОЗМОЖНО.

Это в св.Писании так написано ?
А для кого тогда оно написано ?

Отредактировано DMix (Воскресенье, 30 июня, 2019г. 20:08)

0

35

ВИК написал(а):

Я прошёлся в 30-м посте - не потому что хочу переубедить DMix: он может верить во что угодно  (хоть в карму, хоть в летающего макаронного монстра, хоть во что), но смешивать это всё со христианством - ужасное дурновкусие.

Не надо обвинять или приписывать человеку дурновкусие. Скорее всего просто Непонимание подробностей. Хорошо уже то, что человек интересуется и пытается думать... Как правило, если человек НАСТОЙЧИВ в своём стремлении к Истине/К Богу, то Бог  даёт ему то, что он хочет, а именно понимание всего. Может и не сразу и не всего, но как сказал Христос "стучите и вам откроют" и "по неотступности вашей получите желаемое"

0

36

AHT написал(а):

Ну во-первых вы видимо не знаете: кто такой Бог в Православии

Не выдумывайте других богов - Бог Один. Независимо от Православия или иной религии.
Нет на Небе ни эллина ни иудея.

Значит и с выполнением Главной заповеди у вас нелады.
А вед Христос назвал ее наипервейшей и наибольшей - а вы и ее переиначиваете.

AHT написал(а):

То что вы называете "поклонение останкам" лишь плод вашей фантазии

Т.е. мощи - прах земной - вы не целуете ?

"Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим" (Мф. 22:37-40)
Но "Незнающий самого себя как же познает то, что выше его ?" (свт. Григорий Нисский, 23, 311).

Так вы познали себя - вспомнили Свою Душу, Ее Имя и историю ?

Отредактировано DMix (Воскресенье, 30 июня, 2019г. 20:46)

0

37

DMix написал(а):

Все с точностью до наоборот.
Какая справедливость тогда, если человек родился и, например, сразу же попал в рабство и не прожив достаточно почил ?
Не читал и не изучал святых Писаний. Или родился слепым.

Реинкарнация души - это возможность для развития.
Как можно за одно воплощение набрать необходимый опыт в различных аспектах ?

Ваш первый вопрос как раз и следует задать тем, кто проповедует реинкарнацию. Ибо это при наличии реинкарнации следует набирать опыт... Или какой опыт набирает младенец, который родился и умер через несколько дней? Это и есть несправедливость... А значит противоречит тому, что Бог справедлив для всех одинаково.     Вы сами увидели эту несправедливость, но она появляется только тогда, когда предполагается реинкарнацию. А если реинкарнации не существует то получается что Бог реально справедлив для всех. Вы пишете что реикарнация это путь к развитию... Предполжти на мгновение что так и есть.. Назовите мне пожалуйста что человеку нужно для развития... Какие условия предполагают развитие? И потом продолжим нашу беседу на эту тему.. Человеку не нужен опыт в разных аспектах, если вы внимательно прочитали то, что я написал раньше о смысле жизни. Человеку нужен опыт лишь в одном аспекте  - В Любви.  Самое главное в жизни не делать зла другим, а это по силам всем, кто пожелает. А если все же сделали по каким-то причинам, значит просите прощения, что бы на вас люди зла не держали. Но сделать это вы можете только ОСОЗНАВ,  что поступили неправильно, а если вы считаете себя правым, обидев человека, то естественно, что ничего вы просить не станете и это зло пойдёт с вами - туда - на суд перед Богом, и в результате - получите по справедливости.   С этой точки зрения даже смерть младенца приобретает смысл  - он никому никакого зла не сделал и потому сразу попадает в Рай.  В помните кто из людей первым попал в Рай? Человек никогда не сделавший ничего хорошего и творивший зло, но в момент перед смертью осознавший свою неправоту и пожалевший об этом. Это искреннее раскаяние и послужило очищением от грехов и пропуском в Рай.
Что касается о нечитавших Писаний и слепых... Бог сказал: кому много дано с того и спрос больший. Это говорит о справедливости и о том, что ответственность сугубо индивидуальная - за один и тот же проступок наказание будет разное. У всех людей есть понятие того, что такое хорошо и что такое плохо, и у каждого есть понятие того, как СЛЕДУЕТ поступать в соответствии с этими ПОНЯТИЯМИ.  И  хоть эти понятия порой отличаются у разных сообществ, но в основном они похожи. Всё презирают тех кто ворует у своих, предателей и так далее. Вот человек и должен поступать хорошо в соответствии с теми понятиями о которых знает. Но люди вопреки этому поступают плохо и за это и ответят.
Один Святой приводит такой пример: для монашки украсть что либо у кого-либо большой грех, ибо она знает заповедь "не укради" и за кражу она очень сильно поплатится. А вот с  проститутки, которая родилась и выросла в портовом борделе для моряков и получившая соответствующее, "воспитание" совсем другой спрос. Ибо ей с детства внушали, что обчистить карманы пьяного клиента - это норма и так и нужно поступать и такой грех ей скорее всего простится, а вот если она украдёт кошелёк у своей товарки-проститутки, то это уже и по их понятиям есть ТАБУ,  И в этом случае она также огребет по полной программе.  Примерно так.

0

38

DMix написал(а):

Не выдумывайте других богов - Бог Один. Независимо от Православия или иной религии.
Нет на Небе ни эллина ни иудея.

Значит и с выполнением Главной заповеди у вас нелады.
А вед Христос назвал ее наипервейшей и наибольшей - а вы и ее переиначиваете.

Бог действительно один, но представления и понятия о Нем у все разные, как и вера в него и пути ведущие к нему...  Как вы можете судить о мне, если не знаете даже элементарных вещей о Христианстве?  Я говорю так, как считают Православные святые, я не свои мысли и рассуждения здесь привожу. А вот вы пытаетесь втиснуть свои понятия в рамки моей веры и при этом ещё пытаетесь уличить меня в том, что я не соответствуют ВАШИМ ПОНЯТИЯМ... :)

DMix написал(а):

Так вы познали себя - вспомнили Свою Душу, Ее Имя и историю

Имя души и её история - ЭТО ВАША РЕЛИГИЯ, её основы. В моей вере этого нет, у нас иной путь познания себя. И суть свою я понял, потому и стараюсь изменить свою жизнь. Я учусь любить людей и видимо мне это немного удаётся, потому Бог ко мне и благосклонен. Ну это я так думаю :)

+1

39

DMix написал(а):

Я спрашивал не о просьбе к святым - а о практике поклонения останкам - праху земному.
Если вы считаете себя православным - то я прошу вас дать отчет о вашем уповании.

Откуда данная догма взялась в Православии ?
И почему данная догма расходится с тем, что нам говорит Евангелие.
(см.пост выше)

Дорогой, те фразы которые вы приводите как якобы указание на существование реинкарнации, имеют совсем другой смысл, а то, что вы видите в них - это притянутые за уши ваши домыслы. Евангелие большое и все о чем там говорится ОБЪЕДИНЕНО В ОДНО ЦЕЛОЕ И НЕДЕЛИМОЕ.  И если Бог даст вам осмыслить весь текст, а не кусочек его, то вы увидите, что ни о какой реинкарнации нет и речи. Всё фразы, которые вы приводите - дублировны в других местах священных текстов и связаны смыслом с другими, которые и позволяют понять истинный смысл. Во всем тексте нет ни одного лишнего слова и все слова до единого связаны между собой. Но вы этих связей пока не видите.  Потому и фантазируете... Ну не знаю, как ещё объяснить.

0

40

1.

DMix написал(а):

«...Иисус спрашивает учеников Своих: кем люди считают Меня, Сына человеческого?».
«А они отвечают: одни – Иоанном Крестителем. Другие – Илией.
Иные – Иремией или одним из пророков...». (Мф.16:13–14).
Т.е. люди в то время реинкарнацию воспринимали как обыденное - знали.

А вы что отвечаете ?

ВИК написал(а):

Т.е. предполагали, что это Иоанн Креститель воскрес из мертвых (см. 14:2) или это пророк Илия, который был взят на небо живым и по народным верованиям должен явиться перед пришествием Мессии (14:17). Тут и не пахнет реинкарнацией.

И если даже принять вашу логику - тогда почему одни говорили Иеремия или другой из пророков(кроме Илии) ?

Но вы не увидели главного что было сокрыто в этом стихе:
люди в то время реинкарнацию воспринимали как обыденное - знали.

2.

ВИК написал(а):
DMix написал(а):

«...вот Он, о Котором я говорил: Тот, «...вот Он, о Котором я говорил: Тот, Кто пришёл после меня, превзойдёт меня,
- потому что Он был прежде меня!!». (Ин.1:15)
Т.е. пришел в человеческом теле, но и до этого был.

Ну, надо же так не понимать Евангелие! Весь смысл Пролога в том и состоит, что Христос – вплощённое Слово, Которое было «в начале» (т.е. даже до сотворения мира!). Причём тут реинкарнация?

Еще как причем ! - мы говорим о Иисусе пришедшем во плоти, который по этому стиху: "пришёл после меня"
И о нем же Иисусе пришедшем во плоти далее говориться: "Он был прежде меня"

А вы не исповедуете Иисуса пришедшего во плоти - выдумываете какой-то новый текст для Евангелия.

Отредактировано DMix (Воскресенье, 30 июня, 2019г. 23:23)

0