рустем написал(а):Про Пиренеи,тут ситуация не простая
Даже очень не простая,и не будем на неё распыляться )) как и на Чудинова с неофашами.
рустем написал(а):Вероятно они позже к нему вернулись?Тут дело в традиции и окружении.В той же Греции тюрки не жили и не селились,в отличии от Малой Азии.Скорей всего сыграл свою роль демографический фактор.Сейчас ситуация похожая во Франции.Лет через сто будут спорить почему это во Франции одни арабы и ислам.Ведь арабов было мало?Но ответ прост пока француз покупает восьмую машину, а его куртизанка не вылазит из модных магазинов и салонов красоты,арабская бабенка рожает восьмого ребенка.Про толпы мусульман можно сказать что они ужались до той же Албании и Боснии.Кстати Босния в центре Балкан
К прежней религии ещё ни один народ не вернулся, случаются конечно энтузиасты...Или принимают официально религию захватчиков, а на деле тайно проводят свои богослужения. Но это всегда локальные малочисленные группы, так что в этом случае это объяснение не проходит. Тем более никаких исторических подтверждений такого перехода туда и обратно нигде не сохранилось. А турки бы обязательно записали , случись такое.
В той же Греции тюрки не жили и не селились,в отличии от Малой Азии.Скорей всего сыграл свою роль демографический фактор
Рустем, интересная у тебя картина выходит. Малочисленные тюрки захватывают Византийскую империю. Несмотря на то, что они малочисленны, им удаётся контролировать огромное пространство, упирающееся на Востоке в Курдистан, а на Западе в Австрию. У них сногшибательная рождаемость, и умелая социальная политика, благодаря которой они вскоре ассимилируют большую часть населения Малой азии. Но почему-то им не удаётся сделать это в Европе. Затем,
рустем написал(а):Про толпы мусульман можно сказать что они ужались до той же Албании и Боснии.Кстати Босния в центре Балкан
Всё-таки албанцы это не сброд какой-нибудь, а самодостаточный народ. Так что мусульмане европы не могли ужаться в албанцев. Боснийцы- славянские мусульмане, и живут они в определённом районе и говорят на сербском языке, вряд ли мусульмане ужимались в боснийцев. Это просто те местные славяне, которые под гнётом турок приняли ислам. И возникает следующий вопрос, а куда делись румынские и болгарские мусульмане ? Почему у них не появились свои мусульманские страны ?Или они ужались до боснийцев, говорящих на другом языке ? Если уж и ужиматься, то в турков. Мусульманство среди них не прижилось и поэтому болгаро-румыно-мусульман ничтожное количество. Но почему? Что мешало туркам задавить своей рождаемостью тех же греков, болгар, сербов, венгров и т.д. Ведь и в Малой азии они составляли меньшинство ? Может быть турки в сознании европейцев оставались чужими иноязычными инверцами, ничего общего не имеющими с христианским греко-славянским населением ?
рустем написал(а):Ассимиляция вероятно была но не такая уж общирная.Просто скорей всего другие народы стали все населениеМалой Азии по аналогии называть турками,да и сами жители привыкли к этому названию.Так на мой взгляд этот этноним и закрепился.А вспомни войско из янычар,дети воспитанные в исламской традиции и обученные военному ремеслу.,и первые фанатики в гос-ве. Прямо "Талибан".Они же не турки были.Теже болгары,сербы,греки,и тд.
Как бы другие народы не обобщали всё население малой азии, само это население хорошо знает, кто есть кто. Это как в России )). Ну и уж из-за внешнего названия никто ассимилировать себя не даст. Про янычар знаю, но это всего лишь воины.
Моё мнение. Тюрки вторглись в Византию в достаточно большом количестве. Основались в Малой Азии и приняли Ислам. Рождаемость в те времена у всех была достаточно одинаковой, поэтому давили они греков основательно. Ну и экономически, конечно, тоже воздействовали.
Захватили европейские остатки Византии и несколько независимых народов. Захватили северную Африку и Ближний восток. Получили огромные земли, требующие постоянного контроля. Боло бы хорошо, обратить всех поданных в Ислам и тюркизировать, но султаны встретились с жестким сопротивлением. Поэтому пришлось довольствоваться янычарами и немногочисленными перебежчиками. Своих пассионарных )) сил хватало только на то, чтобы достичь национальной гегемонии в Малой Азии, ассимиляция вне её границ была невозможна даже для заметно разросшихся турок. И то, даже в пределах полуострова, оставались жить греки, армяне, сирийцы и другие народы. Армяне в прошлом веке подверглись геноциду. А после турецкой революции всех малоазиатских греков выселили в Грецию, а греческих турок - в Турцию. Так что их способности к ассимиляции не следует преувеличивать, им нравились другие методы .
