Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Православный форум » О Православии без фантазий и бреда, который ему приписывают.


О Православии без фантазий и бреда, который ему приписывают.

Сообщений 1121 страница 1130 из 2001

1121

Сергей написал:
Вы взрослый и рассудительный человек, а верите в сказки? Сатана - противник Бога, а диавол- клеветник на Бога, а не отдельная личность. Любой человек противящийся Божьей воли есть сатана (пример апостол Пётр) и любой клевещущий на Бога есть диавол. Противятся чувства, клевещет превратный ум. Вспомните, что происходит с теми кто не заботится иметь Бога в своём разуме. Он предаётся в руки клеветника. Ангелы это Мысли Господни, а Господь- Ум Господень, но есть и другой ум и у него тоже есть мысли- падшие.

Всё просто, но нужно вырасти, стать взрослым в познании и верить в Бога, а не в сатану.

Рассудите сами, где правда? 
Вот вы говорите, что сатана, демоны и бесы это не личности а любой человек противящихся воле Бога есть сатана и приводите в пример апостола Петра. Как это может быть правдой, если
1.  в Евангелиях описаны случаи ИЗГНАНИЯ ИЗ ЧЕЛОВЕКА бесов Христом. Это явное свидетельство того, что бесы и люди существа разные. И  по описанию видно что изгонялись отнюдь не ""мысли" как вы
утверждаете. И отнюдь не мысли вышли из человека и вселились в стадо свиней.
2.  тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого.
Как видите речь не о мыслях и явно говорится о разделении духов и на личности и на отделение их от человека.

3. Вы считаете, что одна личность не может быть противником Бога и одновременно клеветать на него?  Даже людям такое подсилу, а не то что сатане. :)
Или вы считаете, что не может одна личность иметь несколько прозвищ, или обладать несколькими схожими свойствами?
4. Разум человека подвержен воздействию/ внушению со стороны Бога, Ангелов и  бесов. 
  5.  Духи могут внушать человеку, что делать и что говорить.
"Когда поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите: ибо не вы будете говорить, но Дух Святый" Мк.13:11
Но как вы без сомнения понимаете, не только Бог может говорить через человека, но и сатана и другие бесы. Вот пример:
В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым, и вскричал (когда Господь вошел в синагогу): оставь! что Тебе до нас, Иисус Назарянин? Ты пришел погубить нас… Иисус запретил ему, говоря: замолчи и выйди из него. Тогда дух нечистый, сотрясши его и вскричав громким голосом, вышел из него
6.  Как по вашему: Христос, будучи Богом, который все знает и видит,  не только материальное но и духовное, видел того, кто говорил к нему через Петра ? Слова:"отойди сатана" , как раз свидетельствуют о том, что Он видел
  Ну и наконец о ваших словах,  что нужно верить в Бога, а не в сатану.
ЭТО НЕПРАВИЛЬНО в корне.
Верить нужно БОГУ, а не в Него.  Не в то что есть Бог или нет. И не в то что есть сатана или нет.  Верить нужно Слову Его.  Верить и выполнять. Вера в существование Бога или сатаны не повлияет на спасение человека.
Бог сказал, что есть сатана, и что он стремится погубить человека. Значит так и есть. А все рассуждения на тему так это или нет и есть НЕВЕРИЕ СЛОВУ Бога.
Бог сказал, что любит и поможет человеку, если человек Ему поверит, Значит так и есть. И человек реально с помощью Бога может и ходить по воде и горы двигать и прочие чудеса творить.  Только Веру иметь нужно.
Как сказано:"По вере вашей получите"
  Как сказал кто-то из Святых:"Настоящий верующий не тот, кто искренне верит в существование Бога, (иначе бы диавол был наилучшим верующим, потому, что диавол не просто верит в это, а точно знает), а тот, кто искренне верит что получит от Бога все, о чем у Него попросит."
Вот так вот

Отредактировано AHT (Четверг, 3 февраля, 2022г. 08:45)

0

1122

AHT написал(а):

В Христианстве на этот пункт иная точка зрения.... .

 

Из этого следует только одно ваше христианство не является верой пророков и апостолов

Например убив Ананию и Сапфиру виновных в клятвопреступлении они избавились на время от таких дел в церкви

Ослепив волхва избавились от неверие проконсула и даже в обычной жизни это точно так же убив немцев, австрийцев, итальянцев, японцев и многих других избавились  от нацизма и фашизма. Тот же Невский убив крестоностцев и шведов избавился от зла их и потому свят вот так же саоме и с пророками Бога и с нами убивая злых мы избавляемся от зла и сами становимся добрыми.

AHT написал(а):

Иудеи подменили смысл сказанного на свой, и именно его ты и высказал сейчас. .

Верно иудеи преданиями своими отменяли Писания но от этого Писания не становилось ложным а лишь их предания так же это и у вас.

AHT написал(а):

Сказанные слова иудеи и вы относите К ПОСЛЕДСТВИЯМ  ПРЕСТУПЛЕНИЯ, и даже в своей неуёмной гордыне, присваиваете себе права Бога на отмщение.   А реально эти слова были сказаны ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ преступления. Это сказано для умного и мудрого человека, который сначала думает о последствиях,  а потом делает что-то.  Прежде чем выбить глаз другому подумай о том, что и тебе его выбьют...  Вот это и должно было останавливать,  но люди настолько погрязли во зла и повредились в разуме, что не только не думали о сказанном, но все перевернули  и слово Бога обернули для оправдания своего зла, которое якобы служит для блага...  Отсюда и "растут ноги" ваших представлений о том, что можно убивать злых.  .

Это не мы себе присвоили а Бог нам дал это право

Исх.21:14 а если кто с
намерением умертвит ближнего
коварно [и прибежит к
жертвеннику], то и от
жертвенника Моего бери его на
смерть.

Втор.19:19 то сделайте ему то,
что он умышлял сделать брату
своему; и так истреби зло из
среды себя;



AHT написал(а):

Неся зло, от зла неизбавишься.

.

Так суд и умервщление злодея не есть зло. Зло есть не судить и не убивать злодея. Помните надеюсь вашего же типа святого князя Солнышко который прочел глупость в евангелиях что не судите и отпустил всех разбойников на суд Бога и получил поругание от епископов как злодей и народу принес немерено зла и все равно после поправился в уме отверг чушь прочитанную и стал и судить и казнить и стало хорошо весьма вот поэтому и мы правоверные делаем хорошо весьма когда подражаем Богу во всем

1Иоан.4:17 Любовь до того
совершенства достигает в нас, что
мы имеем дерзновение в день
суда, потому что поступаем в
мире сем, как Он.

0

1123

Сергей написал(а):

Не их, а тех кто сатану считает отдельной личностью. Они то знали, что противник (дух противления Богу) живёт в каждом.

Вы видимо думаете что дух противления Богу у каждого человека одинаковый? Или что он один на всех? Этих духов  сонмища, а с их подручными - тьма. Любой мало-мальски думающий человек вам скажет, следующее:  противление Богу это жизнь во грехе, жизнь не по заповедям.   У каждого человека свой грех и своя неправда. Но это большой разницы не играет ибо как сказал апостол Павел "виновный в одном- виновен во всем" . Одиноково окажутся в аду и убийца, и вор, и клеветник, и пьяница, и картежник, и бабник, и лицемер, и словоблуд.
И это все ДУХ ПРОТИВЛЕНИЯ БОГУ.

0

1124

AHT написал(а):

Уважаемый,  люди смотрят на одни и те же вещи, но видят РАЗНОЕ в соответствии с их собственным опытом и представлениями. И это истина. Работая оперативником, мне не раз приходилось опрашивать ОЧЕВИДЦЕВ события. И их рассказы всегда отличаются, а иногда даже противоположны.    .  Как сказал Христос, люди видят то, что есть в душе их, добрый видит доброе, а злой злое. В этом я убеждался много раз лично. Вы считаете возможным убить, что бы решить проблему, и думаете, что и другие считают и поступают точно также.  А другой считает убивать невозможным и думает что и другие поступают так же.  Но это наши ощущения.  А истина в том, что сказал и делает Бог.  Но даже его слова и поступки мы оцениваем по разному. Где истина - Бог рассудит, а не люди.  Ибо сытый голодного, а злой доброго не понимают.

Надо же вы работали в системе ловли злодеев и их суда и наказания и это вы тоже считаете что такая работа есть зло? И как в вашей системе злом считается ошибка и осуждение невиновного так же это и у Бога и у святых если осужден невиновных это грех а если виновный то это правосудие и добро и такова наша правоверная вера которую дал нам Бог а Иисус ничего против этого не мог говорить ибо Сам говорил и учил только тому что Ему говорил Отец давший эти законы от сотворения мира. Поэтому когда приводят слова Иисуса что сказано Отцом око за око и зуб за зуб а я говорю вам иное то это имеет иной смысл или чистая ложь вот почему мы правоверные понимает эти слова не как противоречие Отцу а как смысл в исторической перспективе избавления иудеев от римлян.

Бог делает тоже самое судит и наказывает и мстит и любой кто хочет быть святым должен у Него учиться делать все правильно и жизнь святых невыдуманных людьми а реальных житие которых писал Сам Бог через пророков имено об этом и повествует и когда мы судим и мстим и убиваем мы не делаем никакого зла как ни делали и вы когда сажали на скамью подсудимых реально виновного в насилии и грабеже.

0

1125

Сергей написал(а):

Я нигде в писании не увидел, чтобы Бог кому нибудь, что нибудь навязывал "если хочешь".

Я вас не понял... "Навязывать"  и " если хочешь" - это противоположности.  Когда навязывают это подталкивают, принуждают, то есть лишают человека выбора, а "если хочешь" - это предоставление выбора -  делать или нет.
Это как : навязывать "если хочешь"??? Навязывать выбор - принуждать к выбору? 
А если вы о том, что нигде не встречали в Евангелии слов о том, что Христос предоставил человеку выбор делать или нет словами  "если хочешь", то это легко исправить 🙂 наверняка просто необратили  внимания...
Вспоминайте: к Христу подошёл юноша и спросил, что нужно, что бы попасть В ЦН... Христос ответил что нужно соблюдать заповеди, если хочешь в ЦН. Это первый момент  - предоставления выбора - быть с Богом в ЦН или  без
Бога в аду. 
И дальше.. Юноша говорит что заповеди он соблюдает, чего ещё ему нехватает? И снова Христос даёт выбор -  но уже выбор не между раем и адом, а выбор  уровня совершенства между людьми: "если хочешь стать СОВЕРШЕННЫМ" можешь продать и раздать имение, а можешь  не делать этого.  Если вы не в курсе, то слово СОВЕРШЕННЫЙ - как раз служит для того, что бы выделить кого/что- нибудь из ряда обычного, простого.

Отредактировано AHT (Четверг, 3 февраля, 2022г. 09:26)

0

1126

Сергей написал(а):

Это не видения, а пройденный путь (в мышлении). Который описан в писании. Не думайте, что пострадавшие при потопе были виновнее остальных.

Ну во-первых  человеческое мышление построено на зрительных образах. Так что эти вещи неразделимы, утверждать иное это заниматься болтологией.
А во вторых: где ЭТО  описано в Писании?

0

1127

AHT написал(а):

Все правильно... Это же люди, а не Боги, и они как все подвержены страстям и соблазнам. Но кто-то устоял перед диаволом, а кто-то нет.   Златоуст
и многие другие устояли, а вы его грязью вместе со всеми полили.  .

Как это златоуст устоял если он реально это делал и за это был осужден двумя соборами?

AHT написал(а):

Среди ваших правоверных тоже найдутся уроды, которые отступают от предписаний,  но я в отличие от вас различаю и всегда помню о том, что каждый человек индивидуален и отвечает только за себя.  И потому не позволяю себе делать заявления как это делаете вы, типа все правоверные (в том числе и Алимхан :) )  убийцы и  грабители, которые нарушают слова Господа  и потому вера ваша дерьмо..

Вы можете говорить и заявлять что вам захочется за это у нас не предусмотрено никаких наказаний только дискуссия с аргументами но если вы кинетесь на дискутирующего с вами словами то вы несомненно получите ответку силой и месть вплоть до вашего уничтожения например вам отрежут руки и язык чтобы что хотели другим то получили сами а пока вы не приедпренимаете силовых дел как советует ваш же златоуст бить по лицу говорящих не как он хочет вам ничего не будет даже пальцем не тронем но будем на слова отвечать словами и аргументами и показывать что вы не христианин вовсе как и ваш бог просто идол и вы может делать тоже самое по отношению к нам и мы это восприми как ваше законное право от Бога Истинного ибо Он даже сатане дает право высказаться и бьет его только когда то применяет насилие а до этих пор терпит как и мы. Если же кто то из наших кинется просто так без агресси против него и будет неясно кто прав и кто виновен, то между вами будет назначен поединок до смерти с оружием в руках и Бог определит кто из вас лгал а кто был прав и не применял насилия если же Бог даст вам победу то вы оправданы и будете иметь право взять имущество виновного и его семью в рабы и тоже самоге будет и с вашей семьей и имуществом если Бог укажет на вашу неправоту. 

AHT написал(а):

Поступки всех этих людей не имеют ни какого влияния на КАЧЕСТВО САМОГО УЧЕНИЯ.   Это как :  вот есть математика, и она не становится правдой или ложью, лучше или хуже от того, что преподает ее учитель хороший, или пьяница, или бабник, или грабитель..   По поступкам учителей  не судят о самом учении, а лишь о том, насколько они преданы этому учению..

Не хотите ли вы сказать что проповедующий разумность может быть идиотом или проповедующий святость может быть грешником а предстоящий пред Бога и служащий Ему в тайнах Бога может быть нечистым или пьяницей или гомиком или еще кем то?

Почему же тогда ваш златоуст судил и смещал тех кто был замечен в грехах и ставил своих если все рано кто учитель и пастырь?

AHT написал(а):

А вы поступаете иначе...   
Во преки словам Самого Бога, сказанных для тех кто думает и рассуждает как вы.  В современном переводе :
" поэтому слушайтесь их и делайте всё, что они говорят вам, но делам их не подражайте, потому что сами они не исполняют того, чему учат..

А почему же тогда Сам то не поступал так как учил? Почему сам не умывал рук и чаш и скамей и ел с пьяницами и грешниками и нарушал субботу как они говорили что так надо делать? Какой пример по вашему Он нам подавал делами?

AHT написал(а):

Бог прямо говорит, что слово Бога это одно, а поступки тех кто несёт это Слово это другое.  Навсегда люди поступают так, как сказано  в соответствии с Писанием.  И само учение от этого не становится ложным. А вы именно так и рассуждаете.

.

Как раз наоборот я именно так и рассуждаю Священное Писание не становится ложью потому что типа предания искажают смысл сказанного Богом потому весь ВЗ это истина и любые слова там есть правда Бога и НЗ как предание не отменяет и не откидывает ни одного слова но осуждает предания иудейских святых отцов а вы пытаетесь отменить преданиями Писание зачем?

0

1128

AHT написал(а):

Странный вы человек...
Мф.19:8. Он говорит им: Моисей, по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
Любой здравомыслящий человек прочитавший эти строки скажет вам, о том, что Христос сказал о том, что Моисей позволил людям то что они хотели, а не то что было сначала сказано Богом.
Вы смотрите и не видите? Сам Христос это сказал, а вы этому ПРОТИВОРЕЧИТЕ , и более того обвиняете Бога и апостолов во лжи, потому, что их слова расходятся с вашими понятиями....

А с начала это когда так было? Первый брак был у Каина и уже многоженство. Далее Авраам блудил с служанкой Агарью и Бог даже не говогрил ничего против и Моисей имея жену имел и другую и так все подряд и что по вашему друзья Бога и святые пророки ничего не знали того о чем вы говорите?

AHT написал(а):

Извините, но слова апостолов абсолютная правда, и щеки подставляли и Христос и апостолы,

.

Покажите где именно они так делали?

Я вам показал их преданий что Иисус и Павел не подставляли щек, а где вы нашли противное этому? Так же показал вам что апостол судил на смерть и Иисус убил осужденных и другой апостол судил и Иисус ослепил противящегося волхва они что все не знали что Иисус учил иному?

0

1129

AHT написал(а):

Ложь не в Евангелии,  а в вашей голове...    Не учебник  врёт, а ученик тупит. Простите, не о вас лично говорю.

.

Извиняться не требуется вы говорите то что думаете и это нормально для меня и моей веры, мы не затыкаем говорящих только тех кто применяет силу к нам только говорящим.

Предания Евангелия говорят о том что когда били Иисуса по щеке Он не подставлял щеку вторую и тоже самое делал апостол Павел а какие аргументы у вас против этого или их слова расходятся с тем что они учили?

От Иоанна 18 22 Когда Он сказал это, один из служителей, стоявший близко, ударил Иисуса по щеке, сказав: так отвечаешь Ты первосвященнику? 23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?

Деяния 23 2 Первосвященник же Анания стоявшим перед ним приказал бить его по устам. 3 Тогда Павел сказал ему: Бог будет бить тебя, стена подбеленная! ты сидишь, чтобы судить по закону, и, вопреки закону, велишь бить меня. 4 Предстоящие же сказали: первосвященника Божия поносишь? 5 Павел сказал: я не знал, братия, что он первосвященник; ибо написано: начальствующего в народе твоем не злословь.

Как видите аргументы того же Иисуса были иные  и Павел заметьте не вспомнил даже о учении Иисуса а зато вспомнил о законе Моисея почему же так если ВЗ есть просто чушь и главное это евангелия и НЗ?

0

1130

AHT написал(а):

Люди из любви к другому человеку просят Бога, что бы Он простил того грешника. А Бог поскольку Он Любовь и слышит искреннюю молитву, и если она ко благу людей то исполняет ее. А достоин ли человек прощения или хотя бы снисхождения, это уже Бог решит.  Но по просьбе  других людей Бог сможет смягчить то, что ждёт грешника, насколько это может быть полезным.
А какой смысл прощать? Вы вряд-ли поймете...  А какой смысл в любви? Ответьте на этот вопрос, тогда может и остальное поймёте.

.

Вот например Иисус молит Отца простить иудеев и Отец умиляется и уничтожает полтора миллиона иудеев и разрушает их храм и город Иерусалим и после 2000 лет их убивает и сжигает в печах руками Гитлера и других и сейчас убивает их руками арабов их же братьев как мыслите когда Бог их простит? Не тогда ли когда они отвергнут свою веру и талмуд и уйдут из синагог где хулится Сын Божий или Отцу все рано и они сразу прощены без покаяния?

Какой смысл в любви? Есть любовь сатанинская которая прощает все что угодно без покаяния и наказания она провоцирует рост беспредела и гордыни так как безнаказанна это есть прощение от сатаны и если ваш бог так и делает то он есть сатана.

Мой же Бог Творец Любит истинно тоесть прощает только если человек кается и стремиться исправиться и то получает наказание за грех чтобы было неповадно грешить и после терпения прощает и любит а кто так не делает тому ярость и гнев таков реальный Бог по вере апостолов и пророков

К Римлянам 2 4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию? 5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, 6 Который воздаст каждому по делам его: 7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; 8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.

И тоже самое говорит пророк

Исаия 26 10 Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа.

Поэтому смысл истинной любви есть возврат человека на добрый путь покаяния и исправления и когда на этом требуется побить или убить Бог делает это без колебаний потому что нужно главное в любви покаяние злодея а без этого нет прощения и не может быть вот почему и распявшие Христа не могли быть прощены так как не каялись

0


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Православный форум » О Православии без фантазий и бреда, который ему приписывают.