AHT написал(а):Я вас не понял...
Я вижу.
AHT написал(а):"Навязывать" и " если хочешь" - это противоположности.
Естественно и сказанное мной-"Я нигде в писании не увидел, чтобы Бог кому нибудь, что нибудь навязывал" -следует понимать буквально! А почему вы поняли всё с точностью наоборот я не знаю. Но, давайте выясним.
AHT написал(а):А если вы о том, что нигде не встречали в Евангелии слов о том, что Христос предоставил человеку выбор делать или нет словами "если хочешь", то это легко исправить 🙂 наверняка просто необратили внимания...
Вы верите в совпадения? Я нет. Именно об этих словах Христа к юноше я с вами и хотел поговорить прямо сейчас. Но на глаза мне повался этот ваш пост, который я прежде пропустил- и это вторая случайность. Вы готовы?
AHT написал(а):Вспоминайте: к Христу подошёл юноша и спросил, что нужно, что бы попасть В ЦН...
Давайте вспомним вместе, освежим в памяти.
18 И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? 19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог; 20 знаешь заповеди: "не прелюбодействуй", "не убивай", "не кради", "не лжесвидетельствуй", "почитай отца твоего и матерь твою". 21 Он же сказал: все это сохранил я от юности моей. 22 Услышав это, Иисус сказал ему: еще одного недостает тебе: все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною. 23 Он же, услышав сие, опечалился, потому что был очень богат.
24 Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! 25 ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие. 26 Слышавшие сие сказали: кто же может спастись? 27 Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу.
Прочитайте ещё раз внимательно. Ибо то, что вы пишите далее просто уму непостежимо...
AHT написал(а):Христос ответил что нужно соблюдать заповеди, если хочешь в ЦН. Это первый момент - предоставления выбора - быть с Богом в ЦН или без
Бога в аду.
Вот это выбор???!!! Вы меня пугаете. Здесь нет никакого выбора. Я имею ввиду не слова Учителя, а ваше понимание Его слов.
AHT написал(а):И дальше.. Юноша говорит что заповеди он соблюдает, чего ещё ему нехватает? И снова Христос даёт выбор - но уже выбор не между раем и адом, а выбор уровня совершенства между людьми: "если хочешь стать СОВЕРШЕННЫМ" можешь продать и раздать имение, а можешь не делать этого.
Вот это уже можно принять.
AHT написал(а):Если вы не в курсе, то слово СОВЕРШЕННЫЙ - как раз служит для того, что бы выделить кого/что- нибудь из ряда обычного, простого.
А теперь о ГЛАВНОМ.
Иисус действительно никому ничего не навязывал. Когда к нему подошёл богатый человек и спросил" Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? " Он получил на свой вопрос чёткий и внятный ответ-"20 знаешь заповеди: "не прелюбодействуй", "не убивай", "не кради", "не лжесвидетельствуй", "почитай отца твоего и матерь твою".
Увидели? Другими словами, чтобы войти в жизнь вечную достаточно этого. А потом сказанное Христом извратили до неузнаваемости нынешние знатоки писания. Ненужно становится совершенным, чтобы наследовать жизнь вечную. Всё, что для этого нужно озвучил Иисус-"20 знаешь заповеди: "не прелюбодействуй", "не убивай", "не кради", "не лжесвидетельствуй", "почитай отца твоего и матерь твою". ПОЙМИТЕ это. Без понимание сего момента в писании у вас и таких как вы нет выбора-"наследовать жизнь вечную"- "стать совершенным".
Для того, чтобы войти в жизнь вечную ненужно становиться совершенным. Другими словами богатство не помеха в праведности, но помеха в Другом.
Царство Небесное это отдельная тема для совершенных, последовавших за Учителем шаг в шаг. Те кто во всём как Он будут. Остальным это ненужно если они хотят только войти в жизнь вечную.
Потому я вас и спрашивал, что значит спастись для вас лично. Но, ответа увы не получил.
Вдогонку вам, раз вы считаете, что тайн в писании никаких нет. Иисус сказал ему ", "почитай отца твоего и матерь твою", а тем кто хочет последовать за Ним он сказал вот, что-26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
Разтолкуйте мне это противоречие, раз для вас более не осталось тайн в писании.