СПОР про ЭЗОТЕРИКУ: Как НАУКА изучает ПАРАНАУКИ, ТАРО, АСТРОЛОГИЮ?

1:35 - Зачем ученые исследуют мистику?
2:25 - Как наука объясняет магию?
3:40 - Кто такие маги?
5:00 - Что такое магическое мышление?
6:48 - "Мы постоянно ищем закономерности"
7:24 - В чем польза искать закономерности и верить в необъяснимое?
9:35 - Как язык повлиял на эзотерику человека?
11:27 - Что означает термин "паранауки"? Как отличить науку от паранауки?
15:14 - В чем разница астрологии и астрономии? Когда они разделились?
18:39 - Почему астрология и другая эзотерика востребована?
23:02 - "Психотерапия - это деградация религиозной проповеди"
23:50 - Зачем нужна эзотерика?
25:31 - Чем оперирует астрология, выдавая знакам зодиака определенные качества?
28:41 - "Если оно кому-то помогает - значит это работает". О вере в эзотерику
29:55 - Прогнозы астрологов - это манипуляции? В чем их вред?
34:42 - Как изучают эзотерику?
37:26 - Как Исаак Ньютон изучал эзотерику и алхимию?
39:20 - Почему гороскопы часто совпадают с тем, что происходит? Что такое "космограммы"?
43:37 - У эзотерики есть единая база знаний? Почему в ней так много "школ" и ответвлений
49:08 - Почему эзотерика не вписалась в науку?
50:43 - Как студенты изучают мистицизм и эзотеризм?
51:58 - Что такое таро? Кто их придумал?
53:03 - Артур Уэйт - кто это? Это он придумал таро?
53:37 - Что такое соционика?
54:44 - Что такое тантра? Это что-то про секс?
57:43 - Чем тантра отличается от йоги?
58:43 - В индийских больницах иногда до сих пор выписывают традиционные методы лечения? Почему?
1:01:15 - Традиционная медицина работает?
1:03:56 - В российских больницах тоже можно получить традиционные методы лечения?
1:04:50 - Чем опасны эзотерические практики?
1:07:28 - Правила безопасности при погружении в эзотерику
1:10:17 - Фэншуй. Что это? Как он появился?
1:13:38 - Почему жителям больших городов легче впасть в эзотерику?
1:16:09 - "Мир сильно психологизировался. Эзотерика тоже". Как эзотерика пользуется психологией?
1:19:47 - Конспирология и конпиролология. Как изучают теории заговоров и теоретиков теорий заговоров? И почему люди верят в теории заговоров?
1:22:07 - Как рождается теория заговора?
1:25:56 - Приметы - это фольклор или эзотерика?
1:27:23 - Кто такие масоны? Как они появились?
1:30:27 - Существуют ли сейчас масоны? Они есть в России?
1:31:56 - Как популяризировать критическое мышление?
1:33:37 - Самая вредная паранаука

https://www.youtube.com/watch?v=UFSYV_bHltg

[spoiler="Расшифровка видео"]0:00
Я долго сомневался публиковать ли этот выпуск Дело в том что он посвящён изучению псевдо наук и на мой взгляд это
0:06
тема в которой нельзя быть безоценочное Почему Потому что как мне кажется астрология нумерология и схожие вещи
0:14
часто могут быть опасными и в вергать людей в долги популяризировать поверхностное упрощённое представление о
0:20
мире или просто банально врать а это совсем не то чем мы хотим заниматься в проекте основа тем не менее я решил этот
0:27
ролик выложить поэтому сегодня вы увидите и дискуссию и ещ раз не вос примите его как популяризацию уже наук
0:35
исторических Практик Скорее это тест на критическое мышление Думаю будет
0:41
интересно Приятного просмотра Что такое магия с научной точки зрения там где действует магия там отдыхает логика А
О чём сегодняшний выпуск?
0:48
эволюцион как обосновано человека срабатывает это однопроцентное попадание вдруг там
0:54
Медведь масо Мирей моря
1:00
Чем опасны эзотерические практики секта Экстрасенсов Там зомбируют людей Что
1:05
такое тантра в современном массовом представлении это вот что-то про секс скорее телесно ориентированная
1:11
психотерапия это же можно случайно во что-то поверить главное свойство науки
1:16
это критическое мышление Может потому что она не смогла ничего доказать синхронистическая связь научная
1:21
парадигма компаративный какие-то исследования На говори много непонятных слов а вось сойдёт за умное что вас ещё
1:28
возмущает Борис [музыка]
Зачем ученые исследуют мистику?
1:36
Привет Это проект оно Меня зовут Борис Веденский у нас сегодня в гостях Сергей Пахомов исследователь мистики и
1:42
эзотерических Практик кандидат философских наук Добрый день Сергей Здравствуйте Борис Ну а скажите нам
1:48
Зачем учёные исследуют мистику это же можно случайно во что-то поверить
1:56
занимаюсь науми исследованиями которая получает название
2:12
эзотерики перед нами какие-то тексты какие-то сообщения которые создали те
2:17
или иные люди и вот собственно мы эти сообщения изучаем выстраиваем какую-то из этого систему причинно-следственную
2:23
связь вставляем в Исторический контекст Что такое магия с научной точки зрения
Как наука объясняет магию?
2:29
магия - это область деятельности человека которая уходит корнями в
2:36
очень-очень далёкое архаическое время и которое подразумевает некую
2:44
м такую причинно-следственную связь между явлениями на основе Ну
2:52
всеобщей скажем так обусловленности и детерминированности что ли Ну то есть
2:59
если ма что-то сделает запланируй какие-то символические
3:04
манипуляции Ну может что-то сказать или там сделать какие-то жесты руками то
3:11
каким-то не совсем понятным не явным не физическим образом эти это вызовет
3:18
какие-то последствия которые потом будут реализованы вот ну допустим он там прочитает какую-то заклинание и дождь
3:26
Пойдёт то есть нет для обычно для обывателя какой связи между его словами и выпадением
3:32
дождя но у Мага эта связь представлена это такая оккультная незримая связь и он
3:38
верит что всё так оно и происходит то есть получается маг это в принципе Тот
Кто такие маги?
3:44
ктото себя называет магом Ну это самое лёгкое понимание
3:50
конечно в первую очередь это так но не только потому что которые могут магава
3:59
слово маг нагружена какими-то знаете ли ассоциациями разного рода То есть это какой-то Колдун волшебник Чародей
4:06
который там летает на каких-то предметах странных Вот но на самом деле магия она
4:14
глубоко в любом человеке находится это такое магическое мышление которое
4:19
сопровождает нас с самого начала собственно развития человечества и
4:25
встречается оно есть у всех детей например там мышление в этом смысле все дети являются магами не в том смысле что
4:32
они могут творить какие-то чудеса Да и ваш ребнок тоже маг В каком-то смысле но в том что он
4:39
воспринимает мир примерно так как воспринимают Маги то есть вот такая как некая
4:46
целостность такая вот немножко чарующая немножко Фантастическая где если нажать на одну
4:52
кнопку то там где-то будет аука за много
4:57
километров или тысяч кимет какой-то результат будет Что такое магическое мышление известный термин про него часто
Что такое магическое мышление?
5:04
говорят да про этом про этом мышление часто говорят в основном оно является
5:10
объектом изучения у психологов у психоаналитиков которые пытаются вскрыть некие
5:18
особенности человеческого бессознательного то есть магическое мышление крепко Значит завязано на
5:24
какую-то
5:30
Ну такая неизбежность наверное для человеческого существования что в той или иной степени магическим мышлением
5:37
наделены все люди когда Мы мыслим
5:42
нерационально пытаемся найти какие-то необычные может быть пересечение между
5:48
объектами событиями налаживать такую связь которая ну не является прямой
5:54
скажем так причинно-следственной связью оказывается какой-то Ну допустим
5:59
синхронистическая связь о которой писал Карл Юнг какой-то Не
6:05
каузальный ну допустим вы сейчас Скажете мне про условно говоря какого-нибудь
6:11
жука и вот это в это время к вам в окно влетит жук Вот то есть нет вы об этом
6:17
даже может быть и не думали Но вот тем не менее Вот это физическое явление оно как-то цепляется за ваши слова Вот или
6:25
вы там видите какой-то сон и он сбывается Вот в это день например
6:31
вот такие вещи Они как раз подливают Скажем так масло в огонь
6:38
магического мышления поддерживают его то есть они достаточно нескольких таких примеров чтобы человек ходил с
6:44
убеждением что так действительно мир существует то есть мы нам соно находить искать какие-то
Мы постоянно ищем закономерности
6:51
закономерности Да да да ну собственно человек Он так предрасположен к этому мы
6:56
люди во многом ещё и потому что мы постоянно ищем какие-то закономерности Так мы устроены вот когда вы смотрите на
7:04
облака Вы обязательно будете искать там какие-то формы животных например там или
7:10
человеческие лица хотя на самом деле это просто случайное скопление пара И вот
7:16
это на самом деле Сильная слабая сторона человека но это позволило нам адаптироваться к жизни и выжить в
7:23
эволюции А эволюционно это как обосновано вот это свойство оно явно не просто так
В чем польза искать закономерности и верить в необъяснимое?
7:28
сохранилось сохранилось и оно полезно во многом Ну смотрите когда мы допустим
7:34
Идём по лесу и ка и шумят там кусты где-то глухой лес
7:40
и тут шум в кустах процентов 99 что это просто ветер там прошили стел но у
7:46
человека срабатывает Вот это однопроцентное попадание вдруг там Медведь например и он на всякий случай
7:52
делает крюк с тем чтобы как бы этот медведь иму не попался то есть вот это способность мгновенно
8:01
производить какой-то порядок какую-то закономерность выводить это помогает ему
8:06
выжить помогает ему адаптироваться это источник художественного творчества это
8:12
ну в то же время это источник всевозможных иллюзий заблуждений и
8:23
прочего у харари Мне кажется в книжке сас как раз есть развитие этой темы
8:30
заключается в том что Когда произошла когнитивная революция и человечество изобрела или появился язык то этот
8:39
инструмент позволил людям собственно заниматься абстрактным мышлением более
8:45
активно то есть мы смогли думать о том что не происходит непосредственно перед нашим взором Да потому что большинство
8:53
животных как я понимаю оно они анализируют вот что видят что поступает к ним на органы чувств то они могут
8:58
анализировать а человек может анализировать гипотетические ситуации и
9:04
получается что магическое мышление - это следствие вот этой особенности Да и нет
9:09
оно в меньшей степени связано с языком скорее в больше в большей степени с
9:15
каким-то символическим существованием человека потому что ну язык к этому тоже
9:20
конечно относится просто здесь сложно уловить такую прямую связь поскольку
9:25
можно быть обладать магическим мышлением ну не имеет каких-нибудь там не знаю
9:31
языковых способностей э пусть для этого надо обладать определённой Ну скажем так склонностью к
Как язык повлиял на эзотерику человека?
9:38
интуиции к интуитивному проникновению потому что там где действует магия там
9:43
отдыхает логика интеллектуальные какие-то рациональные вещи как правило
9:49
Вот но язык безусловно повлиял на становление эзотеризм и эзотерика в свою
9:56
очередь сама на него Здорово повлияла То есть это такие
10:02
[музыка]
10:16
взаимоотношению мне сказали что термин пара науки Не совсем правильный можете
10:22
выяснить Нет он может использоваться Просто смотря что в него
10:28
вкладывается том что вообще слово паранаука появляется в силу того что у
10:33
нас установилась определённая научная парадигма начиная там с XV века
10:38
в результате вот этой научной Революции плоды которой мы в общем-то до сих пор пожинаем и собственно и живём с
10:46
учётом этой парадигмы хотя она изрядно изменилась но всё-таки уходит корнями туда соответственно всё то что не
10:54
попадает в эту парадигму но пытается себя изобразить как что-то научное оно
11:00
автоматически официальным научным истеблишмента
11:05
отбраковка или лженаука или паранаука но надо иметь в виду что
11:11
различные направления эзотерики которая были до вот этой научной
11:17
Революции они собственно находились тогда с тогдашней научной тогдашней Научной парадигмой в
11:24
тесной связке напомню астрономия астрология они долгое время были одним и
Что означает термин "паранауки"? Как отличить науку от паранауки?
11:30
тем же химия Алхимия одни и те же люди занимались вот этим комплексом или у
11:36
Пифагора математика и нумерология и так было сплошь рядом то есть эзотерика она
11:41
как бы была встроена очень тесно в общую такую ткань человеческого социо
11:48
человеческих социокультурных Практик а философских религиозных бытовых
11:54
художественных Вот только в где-то в веке к X Когда уже
12:00
можно говорить о складывании такой секулярный что ли точнее секур а вне конфессиональной эзотерики которая себя
12:08
не ассоциировалась конкретными там с христианством или там с Исламом а просто
12:13
вот можно было заниматься эзотерикой вне этого ну как теософия например или
12:18
антропософия вот или астрология уже такая очищенная от религиозных комне
12:29
термин которым учёные награждают всевозможных людей которые пытаются
12:37
эзотерические мир как это было столетиями Столетия назад Хотя некоторые
12:43
современные так называемые пара научные дисциплины к которым относится например уфология да Или
12:50
парапсихология это дисциплины которые Ну они не совсем такие уж Этери как
12:57
допустим там нумерологи или тология Но им не хватает объекта изучения
13:03
допустим у уфологии которую изучают НЛО до сих пор нет внятного объекта изучения
13:09
Ну то есть нету объекта Как как Мы приняли принято это считать Вот то есть
13:17
есть какие-то рассказы какие-то домыслы какие-то ведения которые в общем-то вполне объясняются естественными
13:23
причинами там допустим где-нибудь на
13:29
и там военных каких-то этих полигонах очень много разных явлений в атмосфере
13:36
которые связаны там с с пролетающим снарядами или ракетами вот а со стороны это кажется как будто н пролетел Ну в
13:44
общем уфология Она как и многие другие паранаучное так сказать
13:50
дисциплины они очень доверчивы в в этом
13:55
отношени этоже Другой вопрос Почему они так довер
14:00
гих научных современных параметров кажется нужно пояснение к вашему
14:07
сравнению астрономии и астрологии это прозвучало как будто это два направления
14:13
в науке которые просто рассо едини и они равноправны и
14:19
се Нет конечно сейчас уже это всё по-другому [музыка]
14:25
ното века астрология воспринимались просто
14:30
как Две стороны одной медали это э как бы небесное явление которое
14:37
астрология просто считает что они влияют на земные события а астрономия их изучает как бы как просто как таковые а
14:45
Но после того как э появляются такие люди как Галилей
14:51
Исаак Ньютон Декарт и другие подобные товарищи в
14:56
которые установили новые научные методы астрология перестала вписываться вот в эту новую научную картину и поэтому она
15:05
получает в общем такое нелицеприятные обозначение как псевдонаука или паранаука себя она по-прежнему
15:11
продолжает считать наукой но понятно что она не может как бы соперничать с
В чем разница астрологии и астрономии? Когда они разделились?
15:18
астрономией в точности в предсказательной в в какой-то научной
15:25
обоснованности но у неё другие задачи на самом деле она вполне тоже востребована и уместна
15:32
на своём месте что вы имеете в виду востребовано
15:39
на своём месте потому что многие Ну скажут что это вещь которая вгоняет
15:45
людей в заблуждение мотивирует их верить в то что не работает и
15:53
избегать реальности в том числе избегать анализа фактов Ну да
15:59
Ну начнём с того что я как кандидат философских наук вам скажу что понятие
16:04
реальности - это одно из самых сложных вообще которое только существует да то есть и понятие факт это тоже это такая
16:13
палка о двух концах потому что факты бывают разные и в разных
16:19
науках собственно даже если возьмём одну и ту же науку допустим историю то
16:25
факт подаётся с одной точки зрения может быть другой факт который отрицает
16:31
предыдущие и они будут в принципе на равных началах Дело в том что разные
16:37
сферы человеческой деятельности они нужны для человека а сводить всё К науке
16:44
Ну собственно человек хотя и науку очень признаёт безусловно сейчас Это самая
16:49
важная самая существенная часть которая объясняет собственно всё то что
16:55
происходит устройство мира и так далее но наука делает это очень логично очень
17:02
рационально и во многом для массового сознания скучно
17:08
человек да человек это существо такое не только рациональное как известно Оно ещё
17:14
и иррационально и оно нуждается Он нуждается в какой-то он очень
17:21
эмоционален не будем забывать об этом и эти разные стороны человека они дождить
17:29
свои какие-то Ну что ли опоры где это может быть реализовано отсюда значение
17:36
искусства значения философии религии по потому что человеку надо во что-то верить и эзотерики тоже да учёный скажет
17:45
что это всё заблуждение что это всё иллюзии и что чем дальше наука развивается тем это всё более становится
17:52
понятным но тем не менее наука сама очень многие вещи не может объяснить и
17:59
какой-то учёный сказал что чем дальше развивается наука тем дальше развивается сфера незнания которая порождает наука
18:06
то есть чем дальше мы углубляемся в в реальность познаём и расширяем вот эту
18:13
нашу научную познание тем больше и незнание растёт вот э Кроме того есть
18:20
ещё один важный момент который упускает наука наука сейчас очень скажем так
18:29
даже какие-то соседние специализации не смогут понять друг
18:34
друга допустим какой-нибудь условно говоря онколог если будет у него собственно у него
Почему астрология и другая эзотерика востребована?
18:42
литература выше крыши он не будет знать что там допустим гинеколог или или ЛОР
18:48
сотворил То есть просто не хватит времени Хотя это одна и та же дисциплина это всё медицина и соответственно из-за такого
18:56
информационного вала утрачивается некая целостность целое понимание универсума
19:04
он начинает представлять как какой-то совокупность неких механических
19:09
осколков Ну как я не знаю как толпа в метро например то есть какие-то движения
19:14
каких-то масс непонятно к чему и почему
19:20
такой абсолютная Случайность хаос и так далее В то время как человек напомню человек стремится к
19:27
порядку видит вокруг себя управляемый контролируемый целостный мир в котором
19:33
он не просто песчинка которая там на миллиарды
19:39
миллиардов километров в единственном числе находится
19:44
А ну какое-то более существенное начало имеющее которое может влиять на
19:50
вселенную в той или иной степени в этом есть такая-то глубочайшая потребность человека эзотерика это как и религия
19:57
Кстати она вот эту потребность восполняет То есть это психологическая
20:03
потребность Ну психологическая прежде всего да психологическая наверное так Ну
20:08
ещё культурная наверное какая-то социальная Ну так для этого психотерапию придумали А что такое психотерапия как
20:16
не следствие такой своеобразной деградации религиозной проповеди То есть
20:23
это как бы то что сейчас психотерапевты так очень активно существуют это следствие мира раньше шли к батюшке или
20:31
там к харке вот а сейчас идут к психотерапевту Ну что В итоге в итоге мы видим что
20:38
человека встраивают в той или иной степени в нормальный Социум но всё равно это не решает Как
20:46
сказать сущностных проблем Это не то что я защищаю сейчас эзотерику я хотел бы
20:51
быть правильно понятым Я изучаю это отстранённо вполне звучит как вы полный адвокат не это просто ваши вопросы так
21:00
они Вы слишком критично их задаёте поэтому мне приходится так сказать отбиваться на самом деле я не за не
21:07
против Я выступаю как учёный для меня это интересный Объект который ну раз он существует раз
21:16
Миллионы людей по всему миру в это верят и даже и практикуют и более того люди с
21:22
высшим образованием Там высоко учёные и так далее То есть значит это для чего-то
21:29
нужно это невозможно сделать так что просто взять тут Да вы все неправы И на
21:36
самом деле наука всё это должна отменить в своё время в X веке в эпоху
21:42
Просвещения просветители тоже полагали что поскольку основа человека - это
21:47
рациональность разум то вот достаточно указать им на заблуждение на
21:53
предрассудки и тогда волшебным образом все люди всё поймут и не будут никогда
21:59
заблуждаться будут исключительно разумно себя вести но они глубоко
22:09
[музыка]
22:15
заблуждаться таковыми они не могут действовать исключительно и только
22:21
рационально просто они так устроены Ну с этим сложно спорить
22:31
Ладно скажу искренне меня немножко возмущает ваш Вот это нейтральный посыл по отношению к эзотерических сферам Но
22:39
вот О чём нам говорит астрология астрология нам говорит что если ты родился с тго числа такого-то месяца по
22:46
д чет число такого-то месяца тебе присущи какие-то определённые качества и
22:51
твоя жизни-то ое свойства
22:59
доказуемо что это не так И это в самой постановке вопроса содержится ложь
Психотерапия - это деградация религиозной проповеди
23:04
причём явная что же хорошего в таком учении так
23:12
сказать не то что я е буду сейчас заниматься апологетика астрологией Я просто пытаюсь с другой стороны зайти
23:18
потому что здесь не всё так однозначно а астрология не оперирует теми самы теми же
23:26
объектами какими оперирует страной для астрономии вот есть Венера Юпитер
23:32
Сатурн и прочие небесные тела у которых есть какая-то масса там какая-то Атмосфера или её отсутствие В общем
23:38
обычные физические тела для астрологии Это скорее какие-то символы символы
23:44
каких-то зон космоса которые могут так или иначе на человека воздействовать Вот то есть это
Зачем нужна эзотерика?
23:51
представление о том что человек находится в неком целостном Едином мире
23:58
и это символический на самом деле язык просто который показывает что у человека
24:03
есть возможности как-то меняться то есть э м одно дело когда
24:09
психология к психологу человек приходит и психолог ему расписывает кто он есть там по характеру это такой определённый
24:15
язык поса астрологический язык исани он немножко другой но он тоже для тех кто в
24:20
это верит для тех кто в это верит искренне показывает что да Так оно и есть я вот в самом деле Вот такой такой
24:27
я вот на способен и прочее то есть астрология Это скорее такая своеобразная
24:33
смесь психологии и искусства Чем наука в таком строгом смысле слова Вот
24:40
безусловно я не говорю о том что там астрология может пытаться как-то
24:46
тягаться с астрономией это невозможно то есть астрономия астрофизика - это безусловно более точ важно дисциплины но
24:54
никакая астрономия никакая астрофизика не будет говорить
25:01
в Какие ваши интересы какие у вас желания Вот астрология в это забирается
25:06
потому что ну есть у нас такая потребность разобраться кто мы такие по-своему
25:12
конечно в это можно верить можно не верить но Сколько людей столько мнений
25:18
есть просто область деятельности кото же больше 3000
25:27
лет тысяч лет астрология развивается в разных странах
Чем оперирует астрология, выдавая знакам зодиака определенные качества?
25:33
и это определённым образом для чего-то нужно то есть кто-то в это
25:57
вовлечённых и если приходит человек там к астрологу и он ему сообщает что А вот
26:03
знаете у вас будет то-то то-то А вот приготовьтесь к этому у вас будет
26:08
события такие-то это своеобразная программа которую человек верит и
26:14
запускает внутренние механизмы которые Ну в каком-то смысле реализует эту программу в будущем безусловно в
26:22
этой сфере Как и во многих других эзотерических направлениях много шарлатанов много мошенников
26:29
в нынешнее время е и много таких коммерчески ориентированных
26:34
людей как правило большей частью это люди которые сами уже в это верят то есть они искренне верят как
26:41
верят верующие люди христиане мусульмане в своих в своей позиции
26:48
какие-то Вот примерно как-то так что вас ещё возмущает Бори
26:55
[музыка] кажется что мне кажется ваши
27:00
высказывание достаточно не этичным в том смысле что э люди которые посещают э астрологов Они
27:08
часто могут сталкиваться с ну с манипуляциями тот пример который вы привели собственно это и есть
27:15
манипуляция если человеку говорят то что ним что-то будет что-то предначертано уже в этот момент э как бы действительно
27:22
запускается какая-то программа и она может привести к каким-то последствиям человек может сделать какие-то действия которые бы так не сделал
27:29
любой психолог скажет Ну добросовестный психолог этичный психолог скажет что он
27:35
не даёт советы своим клиентам вот и мне кажется
27:42
если если мы не проговариваем это если мы не даём
27:48
оценку таким практикам то это неэтично понимаете что Что хорошо когда старушка
27:55
приходит к священнику и сшивает вот что батюшка мне делать Вот вот от меня зять
28:02
там от рук отбился внуки там перестали меня слушаться там и батюшка говорит
28:08
делай то-то то-то и у тебя всё наладится обязательно там всё повере твоё и будет
28:14
это тоже манипуляция В каком-то смысле это тоже какой-то совет то есть ведёт ли себя такой батюшка
28:21
неэтично Мне кажется вы здесь выступаете с несколько таких серных нетрадиционных
28:27
рамок позиций в то время как я предлагаю рассматривать вопрос с более широкой
28:33
стороны мы сейчас живём в совершенно другом сумасшедшем мире во многом суматошный
28:39
информационный вал Мегаполис стрессы В то время как эзотерика
"Если оно кому-то помогает - значит это работает". О вере в эзотерику
28:44
родилась как и многие другие древние области знаний та же религия в
28:49
традиционное время когда было были совершенно иные отношения между людьми и
28:56
те вещи которые сейчас называются манипуляциями просто-напросто отсутствовали в силу того что не было
29:04
как бы пространства для такого понимания вот а сейчас мы все говорим о наших
29:09
личных границах о том что не смей там мною манипулировать я свободной личность
29:16
и так далее это абсолютно другая история Мы сейчас в другое время живём и астрология как и многие другие
29:22
эзотерические направления Они в это пытаются как-то встроить и занять там
29:28
какое-то место вот и всё пример с бабушкой безусловно манипуляция если ему говорится если ей говорится что надо
29:34
делать а не разбираются в корне проблемы и и о не пытаются понять что что
29:39
произошло безусловно А разве родители не манипулируют своими детьми когда видят что дети сейчас вот-вот и с
29:47
ними произойдёт какая-то опасность разве они не обманывают их при этом Потому что дети не готовы усвоить
29:54
массив информации это абсолютно оправдан Педагогический Прим вы как отец
Прогнозы астрологов - это манипуляции? В чем их вред?
30:00
наверняка тоже к нему неоднократно прибегали безусловно я иногда манипулирую своим ребёнком Но не горжусь
30:07
этим и в те в те моменты когда я могу ему объяснить Я пытаюсь объяснить всю со
30:13
всей полнотой Не всегда он понимает конечно но я стараюсь с делать но мы всё-таки говорим о взрослых людях если
30:19
взрослый человек это неважно Это неважно приходит говорит Меня никто не любит Я хочу чтобы
30:26
значит найти суженого и ему говорят значит Иди заложи машину сходи ещё на 16
30:34
сеансов и значит купи кольцо с вороном суженый появится как бы я что-то не могу
30:42
такое оправдать Ну есть есть такие способы вы сейчас вы сейчас несколько утрируешь
30:58
просто факты которые она изучает вот оценивать это будут специалисты в Уголовном кодексе если такая Мадам будет
31:05
А своих клиентов убирать то соответственно её там ставят к определённым законам Вот я
31:14
говорю о других вещах То есть вы сейчас немножко радикали
31:27
о неком нормативе подобных отношений хотя мы на самом деле сейчас ушли в
31:33
какую-то Мне кажется частность вот даже в связи с этими с клиентами с астрологией да Давайте ещё куда-нибудь
31:40
вырулим тогда расскажите как происходит процесс исследования Ну вообще есть два
31:45
способа изучить вот эти странные необъяснимые явления один можно назвать
31:51
таким естественным способом естественных наук а другой гуманитар дисциплины
31:58
естественные дисциплины Ну допустим какая-нибудь условно биофизика там и что-нибудь ещё
32:05
они будут обкладывать датчиками какого-нибудь медитирую монаха
32:11
или йогин погружая его там в какую-нибудь камеру и щупать ему пульс там как его
32:18
там не знаю дыхание и все остальные органы работают а потом выводить соответствующие
32:24
какие-то сделать какие-то выводы Вот а но Ну так такие собственно исследования
32:31
существуют они велись и ведутся до сих пор собственно то чем я занимаюсь я
32:39
поскольку занимаюсь такими гуманитарными вещами не естественно научными то это не
32:44
по моей части та наука которую я развиваю вот это вот
32:56
эзотерик это филологический анализ это исторический подход это
33:04
компаративный это литературоведческий анализ Ну в общем те гуманитарные
33:10
методики которые в общем-то сейчас существуют то есть допустим вот сэр Исаак Ньютон он первое
33:18
десятилетие своей научной карьеры баловался алхимией он там искал философский камень и всё такое но потом
33:23
отравился памер тути и переключился на для человечества уже на другую область
33:31
но тем не менее остались тексты у него Хотя он их всячески там
33:41
шифровалка на разные языки перевели с
33:46
ньютоновской английский соответственно вот перед нами произведение которое можно подвергнуть
33:53
научному анализу то есть посмотреть как он встроен в тогда
33:58
это какие алхимики на него повлияли как он в свою очередь на кого-то
34:04
повлиял то есть здесь открывается широкое поле для возможности поскольку
34:10
гуманитарные дисциплины они изучают смыслы человеческого бытия то чем
34:17
человек живёт какие у него ценности какие у него нормы и так далее
34:22
поэтому мне каже это достава для
34:27
слать по текстам Ньютона Можно например сделать выводы о том что какое-то время
34:35
он вот эта тема очень его сильно занимала что он внёс какой-то существенный вклад в развитие Вот
Как изучают эзотерику?
34:42
эзотерики например то что это повлияло на его собственно не эзотерическое направление
34:50
То есть он стал во многом как бы таким вот физикам
34:55
крупным в том числе благодаря своему интересу к этим вот эзотерических вещам то есть здесь выводов может быть большое
35:02
количество в зависимости от того Какую мы цель себе ставим и Какими методами руководствуемся я сейчас просто вам
35:08
описываю такую скорее общую картину такой спектр последствий которые можно
35:15
сделать Изучая эти вещи но то есть учёные просто создают
35:20
определённый продукт пишет книгу пишет статью запускает это в научный оборот а уже потом какие-нибудь
35:27
там следственные органы или журналисты или массовое сознание или просто бабушки на улице на лавочке они это читают и уже
35:36
оценивают вот оценки появляются именно на этом уровне то есть наука даёт просто
35:41
материал просто хорошо структурированную научную информацию А то что с ней делать
35:47
с этой информацией делают уже другие люди уже не учёные Ну как допустим научный текст который мы переводы
35:55
древних текстов вот учёный Берт этот текст с древнего языка и переводи на современный язык на английский или на
36:02
русский Вот и этот текст можно читать и дальше вдохновляться им может быть
36:08
самому видеть этих же богов которые там описываются или не видеть то есть это уже частное дело на самом
36:19
деле А почему когда читае гороскопы
36:24
они очень жется Ну ко они тебе подходят на самом
36:29
деле то что вы видите в газетах в журналах это не гороскопы это космограмма а то есть в конце XIX века э
36:39
в Англии некоторым ушлый людям пришла в голову счастливая мысль что можно делать
36:45
акцент на А так называемые солнечные знаки Ну то есть вот эти пресловутые знаки Зодиака которых Мы все знаем да А
36:54
вот это означает что солнце как определённые светила находится вот в том
36:59
или ином соответственно знаке поэтому есть львы есть Козероги и так
37:05
далее и можно соответственно как бы представить
37:11
какой-то устрем прогноз по каждому такому знаку ориентируясь на природу солнца в этих
37:20
знаках вот ну то есть грубо говоря если это Козерог то это целеустремлённость если это Лев то это какой-то такой
Как Исаак Ньютон изучал эзотерику и алхимию?
37:27
[музыка] красноречивый
37:40
обращающиеся достаточно обтекаемые не только солнечно солнце в
37:47
гороскопе но и куча других планет то в принципе мы
37:52
можем каждый человек читая любой гороскоп находить какие-то качест
37:58
то есть е раз обтекаемые слова и акцент
38:05
на только лишь на Солнечном Солнечном знаке Вот это и позволяет собственно
38:12
читая эти гороскопы видеть там Практически всё что угодно вычитывать то что хочешь Вы когда перечисляли свойства
38:21
для сденм знаком будто понимаете что Овны
38:29
пробивающий а скорпионы тоже какие-то нет я просто на самом деле цитирую это
38:35
такая общая усреднённый я ещё раз повторяю Я не астролог я сам
38:43
скептично отношусь именно как человек к астрологических влияниям Но я прочитал
38:48
немало текстов Как астрологических так и научных и я знаю что означают те или
38:54
иные знаки Зодиака собственно планеты дома в гороскопе и
39:00
прочее Так что это всё нейтрально просто тут хорошо если вам не сложно наверное
39:08
нашим зрителям было бы Понятно Если бы делали кавычки какие-то интонационные или
39:16
проговаривать для меня сейчас как будто Вы действительно как будто мы пришли все на
Почему гороскопы часто совпадают с тем, что происходит? Что такое "космограммы"?
39:23
сеанс вот может хороший АК отте просто Возможно это эффект как бы
39:31
погружённого наблюдения и непонятно где вы
39:38
отделяемая кае Понятно Ну то есть на самом деле вы когда перечисляли у меня было ощущение что окей
39:45
целеустремлённость У меня есть целеустремлённость там упорство пробива Да конечно я
39:51
вообще креативность Конечно у меня есть креативность Ну то есть это всегда за
39:56
всё хорошее всё плохого и поэтому хоть что-то до найдётся Ну да по такому принципу это устроено в общем-то Да в
40:02
принципе если так поскрести любого из нас то в нас обнаружатся абсолютно все черты характера которые есть на этом
40:10
свете другое дело что не всегда они реализованы как бы ну а уж а почему они
40:16
не реализованы это уже другой вопрос там может быть социальное окружение или воспитание но в принципе у нас у всех у
40:22
всех всё это есть Поэтому астрология этим активно пользуются и э вот печатают
40:29
эти гороскопы а мы читаем и говорим Ух как это здорово попадает буду себя вести так как там
40:36
написано Так а вы вот говорите что астрологии А 3 или 5.000 лет а во меня
40:45
вот всё время какая какой момент интересовал значит если мы говорим про науку то одним из свойств является
40:54
накопление единой базы знаний как в той или иной области да то есть
41:00
физики Они общаются друг с другом выдвигают гипотезы опровергают их или
41:05
подтверждают и в итоге формируется некое древо какое-то большое
41:13
количество гипотез вокруг которых существует консенсус Да ну то есть никто не спорит с тем что теория
41:18
относительности верна например да В общем моя мысль в том что есть единая база знаний с которой все
41:25
потихонечку синхронизируются и так далее когда мы говорим об
41:31
эзотерических областях У меня лично такое ощущение что существует 500 млрд параллельно
41:39
существующих школ каждый из которых говорит я настоящая астрология
41:44
нумерология какая-то ещё логия человеко логия и для меня Собственно как для
41:51
наблюдателя стороннего это является важнейшим свидетельством того что раз ребята между собой могут договориться то
41:59
Какой смысл в общем-то к этому прислушиваться не на самом деле вы правы
42:04
и не совсем право если допустим возьмём Сначала с научной про науку поговорим да
42:10
то есть да накопление знаний - это важная часть научного прогресса но не
42:15
единственная если просто там накапливать но никак это не развивать не анализировать не пересматривать
42:22
то наука здесь ну будет превратиться в какой-то достойный агрегат а на самом
42:29
деле в науке Ну безусловно одним из также важных свойств науки про которые я
42:34
не сказал это про это говорит Александр панчин это фальсифицируемость да что должна быть возможность придумать
42:41
эксперимент который докажет что моя гипотеза не верна да Безусловно главное свойство науки - это критическое
42:47
мышление чем оно отличается от магического критическое мышление - это бесконечное возражение и консенсус Если
42:55
есть то относительно каких-то очень общих вещей не относительно абсолютно всех теорий физика - Это очень хороший
43:03
пример того как там постоянно происходят споры огромное количество школ в той же самой физике множество теорий которые
43:11
там бьются друг с другом вот кто-то там верит в мультиверс ум кто-то не верит и так далее кто-то Это доказывает кто-то
43:19
опровергает Так что Если так посмотреть допустим вот берём какого-нибудь человека который не любит
43:25
науку и он это смотрит и так злорадно потирает руки Да это ж ВС пауки в банке он скажет посмотрите как
43:32
они друг с другом дерутся на этих конференциях как они друг друга вообще мочат Извините за выражение В этих своих
У эзотерики есть единая база знаний? Почему в ней так много "школ" и ответвлений
43:38
статьях то есть там действительно может сложиться впечатление что учёные они вот
43:44
просто решают какие-то свои частные личные вопросы истребляя друг друга с
43:51
помощью не меча конечно и кинжала с помощью язвительно слова и подрыва научной репутации
43:57
вот так что здесь безусловно есть и единство определённое но
44:03
множество тоже полно если мы берём эзотерику то Ну всё-таки извините но
44:08
всё-таки есть большая часть консенсус нах вещей споры часто идут в основном всё-таки
44:15
вокруг каких-то деталей с теорией эволюции там большинство учёных которым
44:23
с хорошей репутацией то есть такого стопроцентного консенсуса
44:30
пожалуй нету ни по одной как бы области это Это очевидно Ну и слава Богу мы люди
44:36
Мы критически мыслим конечно да что касается эзотерики безусловно какого-то
44:41
единого учения эзотерического который бы разделяли абсолютно все эзотерики не
44:47
существует это невозможно точно так же как нет общего философского учения общего религиозного учения общего
44:54
художественного мир чрезвычайно образ если мы возьмём просто какую-то
45:00
конкретную эзотерической школу Ну вот нам сегодня полюбилась в астрология Давайте на этом остановимся то здесь
45:06
тоже мы встречаем Вот это единство И множество да у них есть там
45:11
ведийской есть там заростка школа там родь Яра и так далее их много но у них
45:17
тоже есть консенсус относительно каких-то вещей например самый главный консенсус - это то что небесные тела
45:23
влияют на земные события у них есть консенсус относительно
45:35
относительно собственно этих знаков зодиака и так далее То есть точно также
45:41
если говорить об этом но безусловно то Что отличает этих людей от учёных это
45:48
большое скажем так примат субъективности то что с трудом то что невозможно
45:54
верифицировать они стараются объективизм эго куда-то там вдаль
46:02
отодвигают для них это всё такая вот объективная ситуация эзотерика
46:08
почему она не вписалась собственно говоря в научный поворот XV века она не
46:13
смогла убрать личность убрать субъекта который
46:20
занимается этим делом поэтому астрология - это астрологи Алхимия Может потому что
46:27
ничего доказать доказать с точки зрения новых научных стандартов то есть ещё раз
46:35
сложились новые научные парадигмы относительно которых доказа
46:40
доказательная база уже не вписалась но она вполне доказывала до этого времени
46:46
тысячелетия сейчас просто нам это кажется смешным нелепым детским Ну так
46:51
вот люди жили как-то И жили хорошо в своё время сейчас безусловно Другие времена поэто
46:57
все эти пара науки как как мы их называем они не вписываются поэтому ими
47:04
если занимаются какие-то люди то их мы считаем фриками или какими-то там странными людьми какими-то по которым
47:10
плачет там психиатрическая клиника вот ну для чего-то собственно Они же этим
47:16
занимаются что-то они в этом пытаются найти и то есть это какая-то востребованность
47:25
в них у них существует По всей
47:31
видимости я их не защищаю Я просто пытаюсь показать как с их стороны это
47:37
может быть видно потому что я же регулярно сталкиваюсь с эзотериками более того я вам скажу Борис что вот я
47:43
преподаю в одном ВУЗе где действует Ну сейчас уже их две программы таких релига
47:49
вичес но долгие годы действовало программа по изучению мистицизма Этери то есть студенты магистранты изучают
47:57
Алхимию магию масонство и многие-многие другие вещи с научных позиций безусловно
48:04
потом становится магистрам религиоведения то есть вот вам пожалуйста конкретный
48:10
пример применения этих знаний в образовательной сфере высшее образование
48:17
вот так вот СС изучают Как культурные феномены или Коре
48:27
феномены безусловно то есть они сами не занимаются этими вещами но изучают то
48:34
как это проявлялось в текстах разных времён и народов а нет ну к этому
48:39
вопроса нет ну как бы есть история не знаю история чего история шляп
48:46
история столов Почему не может быть история разных не научных верований ради
48:52
Бога [музыка]
48:58
хорошо А расскажите пожалуйста про Таро я правильно понимаю что это штука которую придумал один конкретный человек
49:05
Таро - это карты сейчас это карты гадательных в
Почему эзотерика не вписалась в науку?
49:11
начале они были игральными картами собственно Кто придумал Таро до
49:17
подлинно неизвестно есть версии что они всё-таки произошли где-то в Европе Скорее всего в
49:24
Италии где-то в начале X ве Ну потом начали развиваться и на каком-то этапе
49:32
они стали часто сближаться именно с эзотерикой это где-то уже в XV веке вот а потом пошли
49:41
разные скажем так специализации в рамках тарологи там
49:47
египетское Таро там каббалистическое Таро и там и прочее прочее Так что нет
49:52
это не плод изобретения какого-то одного человека Это скорее какое-то коллективное Безличное народное
49:59
творчество Ага а вот Артур Уайт я прочитал возможно Википедии не помню где
50:06
Артур уэйт нет Артур уэйд - это один из это да это конец де начало XX века
50:12
просто колода карт которую он придумал он там не один был там три
50:19
человека Просто стал очень популярный вот и всё то есть этих колод сейчас тысячи
50:25
тысячи огромное количество и они постоянно увеличиваются в числе всё
50:30
больше и больше потому что это ужасно популярная штука очень востребована так О'кей А что такое
50:40
соционика м соционика Ну это такое психологическое во многом
Как студенты изучают мистицизм и эзотеризм?
50:47
направление с элементами наверное эзотеризм которая делит людей на 16 Если не
50:55
ошибаюсь видов характера но в основе лежат учения Карла густова Юнга
51:03
известного психоаналитика глубинного психолога который делил людей на экстравертов и
51:08
интровертов то есть Как относиться к юнгу с его архетипам и так далее это отдельный вопрос его тоже некоторые
51:15
считают Хотя вроде бы учёный Да некоторые его считают тоже эзотерикой вот так что соционика она как бы
51:22
является следствием вот развития юнн
51:27
То есть это не как бы на стыке я бы сказал науки эзотерики находится потому
51:32
что бывает очень ну есть какие-то промежуточные пространства
51:38
пограничные где нельзя точно сказать в какую-то попадает область А вы
51:43
непосредственно восточными эзотерические практиками занимаетесь правильно понимаю исследованием Ну
51:51
преимущественно Я изучаю индуску Тант ку индуску Тант хотя и современные
Что такое таро? Кто их придумал?
51:59
её из воды тоже затрагивают Ну не только не только в
52:07
основном это что такое тантра в современном массовом представлении это вот что-то про секс включить какую-то
52:14
музыку медленную им дела Это скорее относится Да и то с
52:22
оговорками к современной тантре она появляется так вот уже осознанно что
52:29
ли где-то в семидесятые годы благодаря деятельности индийского наставника Ошо
52:36
или раджниш на западе потом это перетест в Россию и везде активно
52:43
распространяется это не классическая тантра
52:49
который примерно 2000 лет это современная тантра ориентированная на
52:55
западных людей современных жителей Мегаполиса которые
53:02
слишком загруженные подвержены стрессом у них куча всяких проблем вот это вот
Артур Уэйт - кто это? Это он придумал таро?
53:07
Нео тантра это такой скорее телесно ориентированная психотерапия большей
53:12
степени секулярный многим нравится секс там иногда встречается но
53:20
он скорее как бы
53:27
прикосновениями с контактами между мужчинами и женщинами но тоже имеет место иногда а классическая тантра это
53:33
про что классическая тантра это про трансформацию то есть это религиозное
Что такое соционика?
53:41
направление Прежде всего это индийское направление соответственно тесно связан
53:47
с индийским культурным контекстом и с такими понятиями как мандала
53:53
ча мантра и многие другие сейчас конечно сильно опросили сво своё значение а то
54:02
есть тантро занимаются люди классической тантро которые верят в существование
54:11
таких богов как шивы и шакти например которые работают в Ну предпринимают
54:18
какие-то своеобразные порой довольно специфические с точки зрения общественных норм практики включая
54:25
эротически и стараются свою энергию которая у них
54:32
глубоко запята реализовать так чтобы достичь некого
Что такое тантра? Это что-то про секс?
54:51
просветлённая включает какие-то ческие практики
54:56
медитацией Ну грубо говоря есть тантрическая йога и есть не тантрическая йога допустим вот йога патанджали
55:04
патанджали - это известный мудрец живший больше полутора Тысячи лет назад он автор текста йога сутры вот йога сутра
55:12
это не тантра Это потому что там нету собственно представления о Кундалини о
55:18
чакре о каком-то сакральном сексе и так далее вот этих всех вещей которые есть в тантре
55:26
в более поздней йоге В хатха йоге которая сейчас тоже кстати очень популярна но это не та хатха йога
55:33
которая была тогда уже появляются вот эти какие-то тантрические элементы поэтому В некоторых случаях эти понятия
55:40
очень пересекаются хорошо А я вот слышал про современную Индию что там до сих пор
55:47
в медицинских учреждениях можно получить можно получить какие-то
55:54
эзотерические предписания скажем это правда Наверное вы имеете в виду аюрведу
55:59
Да традиционную индийскую медицину Ну вообще в Индии в современной
56:06
Индии в большей степени распространена такая официальная медицина западного типа то есть как и она всё больше и
56:13
больше теснит такую традиционную аюрведу которая уходит корнями в ещё до новой
56:20
эры она началась Вот Но они иногда сосуществуют Аюрведа даже степени
56:27
привлекает западных паломников так сказать россиян А есть такой штат Керала
56:33
например на юго-западе Индии А который конкретно специализируется на юрвест А
56:39
ну это это различные там массажи приятные там что-то с маслами какими-то
56:44
там и прочие вещи какая-то диета определённая То есть это такая традиционная щадящая поддерживающая
56:52
практика затрагивающая и психику и физиологию вот так что если говорить эзотерике в
57:00
данном случае Конечно надо очень сильно завыть поскольку речь идёт
57:07
скорее о том что Аюрведа Ну она делит людей на три типа
57:13
там в соответствии с с плотностью или худосочный
57:22
набор рекомендаций типы тоже связаны с
57:28
какими-то там первости ями например вот и прочие вещи То есть сейчас конечно с
57:34
нашей научной точки зрения это всё абсолютно не научно потому что мы то есть нынешняя наука не оперирует
57:39
понятием перво стихии Да там Земля Вода Огонь сейчас это это всё уже давно в
Чем тантра отличается от йоги?
57:45
прошлом Вот Но в традиционной медицине Тибета Китая Японии Индии это
57:53
по-прежнему существует и если это работает подчеркну Если это работает если люди вылечиваются
58:00
то уже в принципе вторично тот вторичен тот факт что там на самом деле никаких
58:06
перво стихий на самом деле нет А есть атомы Да и прочие вещи то есть здесь
58:12
главное скорее практический результат Ну под работает мы понимаем не то что это
58:17
массово статистически доказано что работает а мы понимаем что какой-то конкретный человек значит ему было плохо
58:25
он пришёл сделал и совпало Так что он что-то сделал и ему стало лучше Да
58:31
конечно Про вот корреляция не означает каузальность Как говорится Да
58:39
каузальность ну как сказать ведь до появления вот этой европейской медицине у них других другой-то и не было в
В индийских больницах иногда до сих пор выписывают традиционные методы лечения? Почему?
58:47
общем-то она бы понятно да и в Европе другой не было и в Европе другой не было на всякий случай полюбому поводу Ну и
58:54
Вполне себе вылечили Да понятно что это было не научно скажем так но раз люди вылечивать причём не про статистика
59:01
наверное была так себе Я подозреваю да нет вы знаете на са на самом деле Ну по крайней мере относительно индийская она
59:08
славилась за пределами Индии очень широко то есть Это была действительно хорошая медицина
59:13
А понятно что теоретические основания её может быть были с нашей точки зрения
59:18
какими-то не такими Вот но опять же подчеркну ещё раз практическая
59:24
компонента здесь более существенна и это работало вот сейчас работают другие вещи
59:31
то есть другая медицина и часто бывает так что люди которые не которым
59:37
официальная медицина не помогает они уходят Вот к этим юридическим врачам или ещё хуже уходят к
59:49
тантрическое тантры они вполне тоже существуют и здравствуют и они занимаются среди прочего ством как наши
59:57
знахарки какие-нибудь А вот здесь уже процент попадания Ну я не знаю может
1:00:03
быть не такой существенный Как с точки зрения рве здесь понимаете очень много
1:00:09
зависит от от веры в эти вещи если человек приходит с доверием там
1:00:15
какому-нибудь врачу и смотрит там на его по сложно список он уже как бы
1:00:21
практически наполовину здоров да то есть просто он уже готов
1:00:26
резервы своего организма так возбудить чтобы они его болячку излечились мы на
1:00:33
самом деле плохо знаем что у нас в резервах находится в нашем собственном организме На что мы способны вот а
1:00:40
эзотерика среди прочего Кстати она ещё и на этом построена что Вот она вот эти
1:00:45
вот потенциал человеческий она пытается как-то не знаю проявить что ли показать
1:00:52
е Ну с разным успехом Ну то есть аведа Это скорее уже культурная Да такая вещь
1:01:00
нежели медицинская если вас правильно понял приезжаешь в Россию идёшь к врачу
1:01:07
а потом в баню а приезжаешь в Индию идёшь к врачу а потом на
1:01:12
массаж Ну если считать медицину частью культуры то да наверное то есть кстати
Традиционная медицина работает?
1:01:19
говоря даже вот у нас не знаю как вот кстати в других городах Но вот у нас в
1:01:24
Питере есть в клиниках несколько отделов Я сам видел это кабинеты
1:01:30
иглоукалывания акупунктуры Аюрведа была тоже То есть как бы как ни странно тоже могут
1:01:38
вписываться и Вполне себе в официальную медицину Вот то есть это немножко другое
1:01:44
чем эзотерика на самом деле это хотя и смежные вещи но всё-таки не то да вот
1:01:50
интересно что границу сложно провести Вот вы сами говорите да что это
1:01:56
него видимо то что меня как раз смущает это вот то что есть большое количество
1:02:03
крайних и опасных вещей и они могут подмываться к
1:02:09
нейтральным вещам типа иглоукалывания Хотя опять-таки я не знаю я не смотрел
1:02:16
статистику может быть иглоукалывание это очень вредно Я не знаю но явно
1:02:22
есть вещи более опасные кстати об опасности есть какие-то яркие
1:02:30
кейсы опасности эзотерических Практик когда что-то не знаю катастрофическое
1:02:36
фатальное происходило Чем опасны эзотерические практики Ну так чтобы
1:02:42
повально там целое общество крупное было скажем так из-за использования
1:02:49
эзотерики получа какой-то жуткий вред такого пожалуй было
1:02:55
дельные ска граждане доверчивые там отдельные может быть категории людей которые слишком увлекаются теми или
1:03:02
иными вещами которые какие-то ушлые мошенники связаные с
1:03:07
эрикой показывают такое конечно бывало и бывает до сих пор иногда
1:03:13
вот средства массовой информации рассказывают о том какая-то секта Экстрасенсов Там зомбирует людей
1:03:20
заставляет их говорит что у них порча какая-то там отдают и прочее вот то есть такие случаи
1:03:29
безусловно Бывали и они есть и будут потому что люди Они всё-таки существа
1:03:36
доверчивые Ну это скорее частные случаи то есть нельзя сказать что тут какая-то
1:03:42
жёсткая закономерность и надо обязательно там запрещать всех этих гадалок магов и экстрасенсов как иногда
1:03:50
делают Горячие головы там у нас в правительстве Ну Безусловно как во
В российских больницах тоже можно получить традиционные методы лечения?
1:03:56
всякой сфере деятельности здесь есть и плюсы и минусы есть и вред и
1:04:02
польза не знаю Вредно ли допустим быть болельщиком Спартака или Зенита Ну вот
1:04:09
условно говоря То есть можно же так увлечься этим что там растратить все свои ресурсы
1:04:16
все свои деньги и здоровье Там и так далее быть побиты какой-нибудь бейсбольной битой Ну то есть тут любая
1:04:23
наверное сфера может быть истолковано с разных сторон а а какие-то правила
1:04:29
безопасности есть относительно чего Ну при Если вдруг
1:04:36
человеку надо хочется прямо вписаться в какой-то эзотерический движе э какие
1:04:41
базовые правила безопасности Ну чтобы все кто не попасть чтобы тебя не развели на что-нибудь Ну базовый конечно тот
1:04:48
минимум - это критическое мышление То есть если его нет то тогда как бы ничто
Чем опасны эзотерические практики?
1:04:54
тебе не поможет если оно есть тогда ты просто будешь анализировать
1:05:00
обстановку будешь мыслить самостоятельно не будешь поддаваться там стадной инстинкту
1:05:05
А тогда никакой эзотерический движ так сказать тебя не затянет будешь сохранять
1:05:11
спокойную холодную голову даже посреди там всеобщего какого-то безумия Ну это
1:05:16
вы оптимистично конечно про людей думаете Ну на са деле коне даже известный эксперимент
1:05:23
Э не помню как он называется с линиями помните про длину линий когда
1:05:30
сажали значит четырёх человек и среди них трое были подсадные
1:05:37
а один которого проверяли и нужно было говорить когда я не помню точно
1:05:44
когда все линии одинаковой длины или что-то такое и в общем показывают четыре
1:05:49
эксперимента подряд где Все отвечают правильно а потом на пятый раз
1:05:56
трое подсадных говорят неправильный ответ и четвёртый тоже говорит неправильный при
1:06:02
том что он знает что он гори правильно я я понимаю к чему вы клоните я вот этот
1:06:07
конкретны эксперимент об этом не слышал но есть похожий про белое и чёрное когда
1:06:13
подсадные там человек девять что ли они на Чёрное показывают и говорят что это
1:06:19
белое один ноль нормальный человек там как это не может быть так ну в конце
1:06:26
концов его убеждают что на самом деле белый - это чёрный Он тоже говорит вслед за ними вот это да это известны
1:06:32
психологический эксперименты о влиянии там какого-то общественного мнения инстинкта и так далее безусловно Всё
1:06:39
зависит от конкретного человека если он готов потерять сво свой здравый смысл и
1:06:46
он слишком эмоционален у него куча проблем он Собственно уже на грани стоит
1:06:51
как бы тогда конечно Он может быть втянут в какие-то может быть
1:06:56
Не очень приятные вещи ситуации секты Как вы говорите вот хотя само понятие
1:07:02
секты оно достаточно тоже очень туманно вот ну допустим что вы правы в данном
1:07:08
плане Ну сохранять голову Что ещё
1:07:15
остаётся про безопасные вещи Как появился фшу и
1:07:22
почему все к нему так трепетно относятся Фэншуй - это часть китайского
Правила безопасности при погружении в эзотерику
1:07:28
культурного наследия это китайская искусство ландшафта Я бы так
1:07:35
сказал То есть это умение располагать предметы на местности так чтобы они
1:07:40
соотносились А с какими-то силами ини Ян
1:07:45
прежде всего силами первости так чтобы было гармоничное существование если
1:07:51
допустим дом ставить то надо чтобы он вот какими-то углами своими шёл там в
1:07:58
одном направлении там крыша у него была в определённом ключе там Чтобы рядом был какой-то пруд и так далее а
1:08:04
соответственно то же самое относительно могил которые должны тоже Где где должны предки располагаться То есть это вполне
1:08:12
нормально вписывается в такую обще катайскую традицию и этой практики уже как минимум
1:08:19
там 2.500 лет вот ну в силу того что
1:08:25
изза глобализации различные феномены которые хорошо себя чувствовали в каких-то
1:08:31
культурах оттуда вырываются и помещаются в другой контекст то это начинает казаться
1:08:37
каким-то смешным может быть ненужным и нелепым вот поскольку Ну у нас не тот
1:08:45
контекст допустим если это Фэншуй развивать как практику где-нибудь там не знаю в других странах в России или там в
1:08:53
Англии хии вроде бы те же как бы
1:09:00
но другая культурная основа для этих Практик поэтому они не вписываются
1:09:07
поэтому Ну понятно с современной точки зрения шу не научен опять
1:09:14
же как культурная традиция уа ландшафтный дизайн
1:09:26
дизайнерскую и эстетическую часть грубо говоря можно оставить раскладывать красиво красивые
1:09:32
камушки и расставлять гармоничную мебель а объяснять это там силами природы и
1:09:40
чем-то там ещё не знаю движением небесных тел это уже возможно Не стоит
1:09:46
так так это устроено Ну наверное так Ну хотя есть те которые заморачиваюсь именно силами стихиями и всё чтобы надо
1:09:53
было всё очень чётко вывести но проблема для таких людей состоит в том что помимо
1:09:59
китайского ландшафта есть допустим ещё индийский ландшафт васту у которого немножко другие параметры по-другому
1:10:06
себя ведёт Есть какие-то традиции западного ландшафта там российского ландшафта и в итоге они друг с другом не
1:10:13
всегда дружат Вот и человек который находится в современном синкретический положении пытается везде успеть потому
Фэншуй. Что это? Как он появился?
1:10:21
что во всё верит всему доверяет И соответственно порой теряет голову из-за
1:10:26
этого вот ну в самом таком ландшафте наверное ничего
1:10:32
такого криминального Нет почему бы нет красивые дома красивые места э Если я
1:10:38
правильно понял вы сказали что современному жителю Мегаполиса легко впадать в различного рода верования
1:10:46
э та так ли я правильно ли вас понял И почему так
1:10:51
а не то чтобы легко впадать э а скорее лучше я бы переформулировать что
1:10:58
Современный житель Мегаполиса находится в обстановке постоянного информационного давления то есть на него сбрасывается
1:11:05
Дикое количество информации и ему Именно из-за этого давления ему сложно
1:11:11
выдерживать свой критический настрой Поэтому в него входит больше так вот эти
1:11:17
фильт критические Порой просто тают и туда входит Ну больше как бы того что он
1:11:24
верит чем он мог бы этого избежать если бы информации было меньше вот изначально
1:11:30
поэтому получается так что действительно он во многие вещи верит плюс ещё тут надо добавлять
1:11:37
и потому что информации много ещё и она ещё как бы разной степени достоверности
1:11:43
и хочется во всём разобраться для того чтобы как-то контролировать свою жизнь
1:11:49
и нормально программировать сво будущее вот поэтому кидается ременный человек то
1:11:56
от знаков Зодиака там к церкви к йоге ещё там к карме к чему угодно пытается
1:12:03
всё это совместить получается такой бульон из всевозможных верований каких-то обрывков всего на свете которые
1:12:12
создают какое-то своеобразное лоскутное одеяло в его мировоззрении Вот И порой это вызывает у
1:12:19
него же у самого какие-то стрессы и прочие проблемы и что с этим делать
1:12:25
что с этим делать Для начала успокоиться надо наверное Ну то есть разобраться зачем
1:12:31
ему это надо понять свои глубинные желания может быть собирая букет из
1:12:36
разных посвящений он на самом деле просто решает какие-то проблемы со
1:12:43
из своего детства или он может просто таким образом власть хочет получить такую символическую Ну вот то есть если
1:12:50
он это поймёт Ну либо сам либо через психотерапевта либо Чере просто друга
1:12:56
которого можно просто как-то выпросить поплакать у него Тогда он с этим может
1:13:03
справиться А если нет Ну тогда нет Бут проблемы Ну то есть в
1:13:08
конечном счёте всё равно идти к психологу сейчас очень мир действительно
1:13:14
сильно психологи и нынешняя эзотерика это одна из её характерных черт она очень
1:13:20
психологи же астрологи это красные холо видит кто перед тобой и это во многом их
1:13:28
как бы прогнозу на гороскоп помогает вот тарологи тоже те которы прогнозу Давайте
1:13:35
в кавычки всё-таки возьмём так называемому прогнозу так называемому прогнозу да то есть тарологи
Почему жителям больших городов легче впасть в эзотерику?
1:13:41
разные там специалисты в шаманов дении В общем Ну практически все
1:13:48
дисциплины вот эти вот эзотерические они в общем-то прекрасно разбираются
1:13:54
человеческих душах и делают из этого какие-то следствия В общем какие-то
1:13:59
дивиденды на этом точно
1:14:05
получают теории заговора это тоже частный случай магического мышления Да в
1:14:11
точку это как раз-таки магическое мышление которое связано
1:14:19
с не случайно именно теория заговор очень активно разворачивается именно в современную эпоху когда информации очень
1:14:26
много и она становится Ну как бы информация об одном и том же
1:14:32
иногда как бы противоречит друг другу в то время как человеку всегда свойственно
1:14:39
как-то стремление разобраться сделать свою жизнь более стабильной устойчивой и так далее
1:14:46
поэтому люди склонны как бы не доверять официальным источникам информации Ну по
1:14:53
разным причинам в том числе потому что человек в принципе человек не любит
1:14:58
когда на него сильно давит а официальная власти официальная наука которая
1:15:04
является тоже как бы инструментом среди прочего для того чтобы проводить властный какой-то дискурс это не всегда
1:15:12
люди людей устраивает скажем так вот которые хочет продемонстрировать свою
1:15:17
свободу в кавычках и поэтому они берут то что можно сказать под рукой находится
1:15:24
ориентируясь на какие-то стереотипы типа там масон масоны стремятся к власти или
1:15:31
вот этим стереотипам порой много тысяч лет они там переходят из поколения в
1:15:36
поколение и укоренение на каком-то глубинном генном уровне в памяти
1:15:41
народной вот э и э когда такой человек прибегает к теории заговора ему кажется
1:15:49
что он нашёл какое-то внятное объяснение А собственно всем всем Тайнам
1:15:55
Ну соответствующие загадки хотя на самом деле это далеко не так он просто не дал
1:16:01
себе труд посмотреть на ситуацию с разных сторон И вывести Более какой-то
1:16:07
сложный результат гораздо проще сказать что допустим американцы вообще не были
"Мир сильно психологизировался. Эзотерика тоже". Как эзотерика пользуется психологией?
1:16:14
на Луне это всё заговор НАСА что там с
1:16:20
ковидом тоже какие-то заговоры там были что башни близнецы там тоже какие-то
1:16:26
заговоры устроили В общем чем дальше тем больше практически
1:16:31
каждая более-менее сложное и загадочное явление А всё-таки
1:16:36
в мире действительно очень Много загадочного неясного сразу же вызывает куча всяких интерпретаций и в том числе
1:16:44
таких вот связанных с заговорами А а вы изучаете Такие явления тоже конечно
1:16:50
изучают то есть есть конспирология как Аа вот эта вот паранаука а есть
1:16:57
конспирология то есть наука которая изучает конспирологию Да вот в программе которой
1:17:03
я руковожу у нас есть курс теории заговора то есть мы это показываем Откуда это всё
1:17:09
происходит по каким причинам люди прибегают к таким теориям вот так что
1:17:15
Вполне тогда как как так получается что огромное количество Ну окей Не огромное
1:17:21
но какое-то количество людей вроде действительно верят что Земля плоская
1:17:28
Вот они что что они думают у себя в голове Как так происходит на самом деле
1:17:33
всё лежит на поверхности Ведь когда вы выходите на улицу и смотрите на линию горизонта вы разве видите что перед вами
1:17:39
Круглая земля Да Перед вами просто обычная плоская поверхность плоская поверхность и
1:17:46
солнышко которое катается по небу Да вот хотя на самом деле всё наоборот разве
1:17:52
человек может ощутить находясь на Земле что он движется со скоростью 30 км в
1:17:57
секунду ну это скорость Земли Да А Нет конечно у него всё устойчиво у него там
1:18:03
нормально всё под ногами то есть в основе лежит вот вот э чисто такая
1:18:09
наивная позиция очевидности вот то что он читает где-то в учебниках то что там
1:18:15
где-то написано о планетах о круглых планетах а он может в этом смысле
1:18:20
пропускать мимо ушей и если у него уже есть склонность к магическому мышлению большая и недоверие к официальным
1:18:26
источникам то тогда он к этому подключит Ну дальше уже фантастические
1:18:32
теории включаются которые могут объяснить всё что угодно вот в своё время
1:18:37
там такой деятель нацистский как гербер говорил о полой земле например то что мы
1:18:44
живём на самом деле да то есть мы живём Внутри там какой-то собственно планеты вот не на не
1:18:53
на поверхности а внутри её а то есть и всё это тоже как-то доказывается через там с отражение Света там через что-то
1:19:01
ещё Ну в общем доказать можно что угодно В этом плане а у вас есть любимые Самые
1