◄ Назад
▲ Вверх
▼ Вниз

Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на форуме о религиях

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сознание и Подсознание. Что это?

Сообщений 51 страница 60 из 754

51

prah написал(а):

korusbalt написал(а):

Обратите внимание, наш диалог подобен тексту...

И снова Вы со своими аллегориями..
Прошу, не стоит. Ну не воспринимаю я Ваш язык, не моё это. И судя по написанному - и не Ваше.

Я не ищу несоответствия, я просто пытаюсь понять Вашу логику.
Выбирая то что подходит и отметая то что не подходит, не сложно подтвердить любую теорию.
С моей субъективной точки зрения, истинным было бы как раз язычество - вот мне и интересно, в чём же разница между нашими истинами..
И почему она (разница) упорно не хочет исчезать.
Подпись автора
Благодарю, братья и сёстры, что вы позволили моему сознанию быть здесь.

Язычество слишком общее слово для того, чтобы давать ему оценку.
Для того, чтобы быть более конкретным, давайте я определю некоторые выводы, которые вытекают из принципа оптимальности
Правильная речь:
воздержание от лжи: говорить правду, придерживаться правды, быть надёжным, не обманывать;
воздержание от речей, сеющих распри: не рассказывать то, что может поссорить людей;
воздержание от грубых слов: говорить мягкие слова, проникающие в сердце, вежливые;
воздержание от пустословия: говорить достойные слова, в нужный момент, здравые и объясняющие, связанные с Учением/Законом/Единым

Правильное поведение

Эта ступень связана с деятельностью физического тела, но оценивается с моральной точки зрения. Она включает три аспекта:
Воздержание от желания убивать всех других живых существ, от убийства как ремесла.
Воздержание от взятия того, что не дано: от воровства, обмана и пр.
Воздержание от прелюбодеяния: от супружеской неверности, соблазнения, изнасилования и пр.

Правильный образ жизни

В первую очередь в это понятие входят способы получения средств к существованию. Поскольку труд занимает большую часть времени, то для обретения внутреннего мира следует стремиться зарабатывать на жизнь в соответствии с нижеуказанными ценностями. Необходимо воздерживаться от работы в следующих сферах деятельности:
связанными с торговлей живыми существами, людьми или животными: работорговля, проституция;
связанными с одурманивающими веществами: производство и торговля алкоголем, наркотиками;
любая деятельность, связанная с обманом, накоплением богатства неправедными и преступными путями: гадание, мошенничество.

Правильный образ жизни включает также отказ от излишеств, богатства и роскоши. Только при этом условии можно избавиться от зависти и других страстей.

Если в язычестве признаны подобные ограничения, то оно близко к истине.

Отредактировано korusbalt (Среда, 13 июня, 2012г. 14:08)

0

52

korusbalt написал(а):

Как выглядит Ваша концепция?

Проще. :)
К тому же я всё ещё в единственном числе. В смысле, так как я Мир не понимает ни кто. Или я таких не знаю. :)

Но к делу.
Первая и наиболее общая ипостась почти совпадает с твоей: Бог Отец - Природа (Вселенная), т.е. Всё, Что Существует. Тот, Который Есть - Иегова.
Но здесь же и разница, между нашими пониманиями. Дело в том, что Отец и Есть Жизнь в самом широком понимании этого слова. Ибо и Вселенная наверняка живая. Более того, весьма возможно, что Он\Она обладает и собственным Разумом и даже Сознанием. Но в это, увы, приходится только верить.

Второй ипостасью, по-моему, является коллективное сознательное и бессознательное, т.е. всё что относится к социуму.
Определение Бог Сын тут подходит только для объяснения Его верующим христианам. Остальные этого не поймут. И вот почему.
Помнишь, где-то там написано, что Церковь - Есть тело Христово. Т.е. собрание людей объединённых некой общей идеей - Есть Бог Сын. Скажи, просто? :)
Я же не христианин. И потому расширил это понятие на любое объединение людей, связанных общей мыслью. Т.е. по самому большому счёту Бог Сын - это Всё Человечество.
Тут можно много рассуждать, но если коротко, то так.

И вот ведь что самое интересное, всё вот это может осознать только одна ипостась - Отдельный человек.
Он является одновременно и квинтэссенцией всего вышеперечисленного и тупо частью Всего Этого.
Человек очень сложен по своему "составу". В нём есть и природно-растительная ипостась и животная, а главное в нём есть Знания о Мире (Дух) и способность понимать эту информацию (Святой Дух - отдельность (уникальность) от Всего - Я). Кстати, один из вариантов перевода еврейского слова Святой означает именно Отдельный.

А если сюда присовокупить и наши способности к созиданию и изменению окружающего нас мира (Творению Мира), то вообще получится, что Отдельный человек - это действительно действующая Сила Самого, как настаивают некоторые конфессии на определении Духа Святаго. :) Да и "чудеса" в наших жизнях творятся именно людьми, ибо больше-то вроде и некому. Если не считать природных явлений. Но ведь и сам факт чуда определяет именно человек. :)
В общем, и так далее и всё в этом духе. :)

0

53

korusbalt написал(а):

Не понимаю, как беспринципная борьба, когда выживает сильнейший, может привести к гармонии и равновесию?

Как в природе, где нежизнеспособное отсеивается, чтобы не наплодить захребетников. А в конечном результате увеличение именно выживаемости.
Так что, беспринципность не подходящее в данном случае слово.

prah написал(а):

И почему она (разница) упорно не хочет исчезать.

А она и не исчезнет до тех пор, пока вы оба не поймёте, что в этом мире всё для чего-нибудь нужно. Хотя есть и более жёсткое определение: истинно всё, что жизнеспособно.

prah написал(а):

Вуду - признанная религия. Сейчас только это важно.

Вот-вот.

korusbalt написал(а):

воздержание от речей, сеющих распри: не рассказывать то, что может поссорить людей;

:)
Я слышал более понятный вариант этого предложения: не хочешь испортить отношения с человеком - не мешай ему врать. :rofl:

korusbalt написал(а):

Правильный образ жизни включает также отказ от излишеств, богатства и роскоши. Только при этом условии можно избавиться от зависти и других страстей.

Не очень, на мой взгляд, связанные вещи.
Ибо богатство и роскошь могут и не являться излишеством, ибо излишество - это то, без чего человек может обойтись, если у него ограничены ресурсы.
А вот от зависти следует воздерживаться самостоятельно, ибо действительно нет более разрушающей страсти, если не перенаправить её таким образом: хочу не то же, а такое же, а то и лучше. И вот уже зависть будет работать во благо. :)

0

54

Василий написал(а):

korusbalt написал(а):

Как выглядит Ваша концепция?

Проще. 
К тому же я всё ещё в единственном числе. В смысле, так как я Мир не понимает ни кто. Или я таких не знаю. 

Но к делу.
Первая и наиболее общая ипостась почти совпадает с твоей: Бог Отец - Природа (Вселенная), т.е. Всё, Что Существует. Тот, Который Есть - Иегова.
Но здесь же и разница, между нашими пониманиями. Дело в том, что Отец и Есть Жизнь в самом широком понимании этого слова. Ибо и Вселенная наверняка живая. Более того, весьма возможно, что Он\Она обладает и собственным Разумом и даже Сознанием. Но в это, увы, приходится только верить.

Второй ипостасью, по-моему, является коллективное сознательное и бессознательное, т.е. всё что относится к социуму.
Определение Бог Сын тут подходит только для объяснения Его верующим христианам. Остальные этого не поймут. И вот почему.
Помнишь, где-то там написано, что Церковь - Есть тело Христово. Т.е. собрание людей объединённых некой общей идеей - Есть Бог Сын. Скажи, просто? 
Я же не христианин. И потому расширил это понятие на любое объединение людей, связанных общей мыслью. Т.е. по самому большому счёту Бог Сын - это Всё Человечество.
Тут можно много рассуждать, но если коротко, то так.

И вот ведь что самое интересное, всё вот это может осознать только одна ипостась - Отдельный человек.
Он является одновременно и квинтэссенцией всего вышеперечисленного и тупо частью Всего Этого.
Человек очень сложен по своему "составу". В нём есть и природно-растительная ипостась и животная, а главное в нём есть Знания о Мире (Дух) и способность понимать эту информацию (Святой Дух - отдельность (уникальность) от Всего - Я). Кстати, один из вариантов перевода еврейского слова Святой означает именно Отдельный.

А если сюда присовокупить и наши способности к созиданию и изменению окружающего нас мира (Творению Мира), то вообще получится, что Отдельный человек - это действительно действующая Сила Самого, как настаивают некоторые конфессии на определении Духа Святаго.  Да и "чудеса" в наших жизнях творятся именно людьми, ибо больше-то вроде и некому. Если не считать природных явлений. Но ведь и сам факт чуда определяет именно человек. 
В общем, и так далее и всё в этом духе.
Подпись автора
Боже, огради меня от своих последователей.

Разница в наших концепциях в ранге системы, на которой замыкается Святая Троица. Кстати, во многих религиях присутсвует такое понятие, поэтому о чём идёт речь, должны понять многие.
По поводу Бога _ Отца, насколько я понимаю, у нас расхождений вообще нет, потому мой Универсум\Вселенная\Брана конечно же включает в себя и всё Живое, то есть и Бога - Сына и Святого Духа.
А вот дальше появились расхождения. Почему?
Считаю необходимым задать базовый, принципиальный вопрос, ведь именно при ответе на него появилась моя конецепция:
Как появился Бог -Отец?
Если у Вас есть паралелльные вопросы ко мне, прошу задавайте.

0

55

Василий написал(а):

Как в природе, где нежизнеспособное отсеивается, чтобы не наплодить захребетников. А в конечном результате увеличение именно выживаемости.Так что, беспринципность не подходящее в данном случае слово.

Есть огромная разница между законами природы и действиями человека.
В природе всё подчинено базовому основному принципу выживаемости.
У людей же всё несколько иначе. Наоборот "Захребетники" могут сконцентрировать в своих руках ресурсы, которые могут обеспечить выживание миллионов людей.
Вы считаете, что в данном случае есть соответсвие с законами природы?
Человек может убивать, в том числе и себе подобных, ради удовольствия, "забавы ради".
Вы считаете, что это соответствует законам природы?
Я уже говорил в дургой теме о том, что в более сложных системах возникают новые свойства. Практика показывает, что при возникновении Разума, существование по "законам Джунглей" (кто сильнее тот и прав) уже не является правильным так как 99% действий ,совершаемым Хомо Сапиенс уже не касаются выживания. Поэтому слово "беспринципность", то есть отсутствие каких либо принципов, ограничителей в действиях, является крайне важным. Так как на передний план выходят принципы сосуществования людей в социуме, гармоничного существования в среде обитания (оптимальное потребление природных ресурсов) и т.д.
То есть беспринципная борьба с использованием Разума приводит к уменьшению потенциала выживаемости,  а не к увеличению.

Отредактировано korusbalt (Четверг, 14 июня, 2012г. 09:31)

0

56

korusbalt написал(а):

У людей же всё несколько иначе. Наоборот "Захребетники" могут сконцентрировать в своих руках ресурсы, которые могут обеспечить выживание миллионов людей.
Вы считаете, что в данном случае есть соответсвие с законами природы?
Человек может убивать, в том числе и себе подобных, ради удовольствия, "забавы ради".
Вы считаете, что это соответствует законам природы?
Я уже говорил в дургой теме о том, что в более сложных системах возникают новые свойства.... Продолжу позже

Это законы морали - вернее мораль породила эти возможности.

0

57

korusbalt написал(а):

любая деятельность, связанная с обманом, накоплением богатства неправедными и преступными путями: гадание, мошенничество.

Любое капиталистическое предприятие это мошенничество, когда хозяин считает, что его труд гораздо тяжелее и дороже труда его сотрудников.

0

58

Василий написал(а):

Не очень, на мой взгляд, связанные вещи.Ибо богатство и роскошь могут и не являться излишеством, ибо излишество - это то, без чего человек может обойтись, если у него ограничены ресурсы.А вот от зависти следует воздерживаться самостоятельно, ибо действительно нет более разрушающей страсти, если не перенаправить её таким образом: хочу не то же, а такое же, а то и лучше. И вот уже зависть будет работать во благо.

И тем не менее взаимосвязь есть.
Именно излишние богатсво и роскошь порождают зависть у тех, кто не обладает тем же. Вы говорите, что нужно избавляться только то зависти. Я же утверждаю, что необходимо избавляться и от того и от другого. Всё взимосвязано.
Богатства и роскошь всегда излишество, так как без этого человек всегда может обойтись, так как:
1. это не является необходимым для выживания
2. это не приносит счастья.
3. это отнимает самое ценное, что есть у нас - время жизни.
Таким образом, вместо того, чтобы жить, радоваться каждому гновению жизни, быть счастливыми, одни люди начинают заниматься накомлением излишеств, а другие, по каим либо причинам, не имеющими того же им завидовать, пытаться самим накопить столько же, или украсть, или завладеть обманным путём и т.д..

0

59

ГЕРМЕС написал(а):

korusbalt написал(а):

У людей же всё несколько иначе. Наоборот "Захребетники" могут сконцентрировать в своих руках ресурсы, которые могут обеспечить выживание миллионов людей.
Вы считаете, что в данном случае есть соответсвие с законами природы?
Человек может убивать, в том числе и себе подобных, ради удовольствия, "забавы ради".
Вы считаете, что это соответствует законам природы?
Я уже говорил в другой теме о том, что в более сложных системах возникают новые свойства.... Продолжу позже

Это законы морали - вернее мораль породила эти возможности.
Подпись автора
Настройте вашу внутреннюю лиру на замысел Музыканта.

Это не имеет значения. Важно то, что законы морали направлены на увеличение выживаемости вида и каждого отдельного человека. Именно в этом их суть.

0

60

ГЕРМЕС написал(а):

korusbalt написал(а):

любая деятельность, связанная с обманом, накоплением богатства неправедными и преступными путями: гадание, мошенничество.

Любое капиталистическое предприятие это мошенничество, когда хозяин считает, что его труд гораздо тяжелее и дороже труда его сотрудников.
Подпись автора
Настройте вашу внутреннюю лиру на замысел Музыканта.

Возможно Вы правы, но для меня важно даже не это. А то, что капиталистическая система делает человека похожим на "белку в колесе"
Большинство живут "на автопилоте", ставя выше всего, ценности общества накопления. При этом давно уже не получая удовлетворения от жизни, не замечая ничего вокруг, истощая природные ресурсы и т.д. и т.п.
А ради чего? Зачем это бег в колесе?

0