Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



О религиозном выборе

Сообщений 121 страница 130 из 137

121

Михаил_У написал(а):

Без территории государства не существует.

А Царство?

Михаил_У написал(а):

Ни о какой виртуальности речи не идет.

Разве? Разве сама по себе государственная власть не виртуальна прежде всего?

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
То есть в любом случае едиными государства делают общие интересы людей.

Ил насилие. Многие империи держатся на насилии: Римская Империя, Английская, Испанская, СССР

Так почему они распадались в итоге? Так бы и держались дальше.

0

122

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
Вот и не тратьте силы на борьбу разъединяющую, старайтесь наконец в центр своих усилий поставить уже существующие объединяющие реальные интересы людей Земли и будет вам счастье

А зачем объединяться всем?

Я написал когда и зачем, что не подходит? При решении общих проблем лучше подходят общие интересы.

"Собрались-сделали-разбежались" это не постоянно работающее объединение, ставящее людей в зависимость от себя, а временное целевое как один помогает другому занести диван потому, что тому в одиночку сразу с двух сторон нет возможности взяться. Сегодня собрались помогли переехать ему, а понадобится вам переезд он поможет вам.
Это не работа постоянная, потому и нет необходимости содержать, "на случай", постоянный штат спецработников со своими спецусловиями-расписаниями, тем более принудительными и на постоянно.

Пример еще? - Ваше участие в решении проблем других вот сейчас, вот здесь, на этом форуме

- без постоянного на зарплате штата, как и другие участники форума, объединямые именно общими интересами по мере возникновения своих желаний.
Хотя пишут и другие, в других местах и не всегда по своему желанию, и не всегда в общих интересах, и не всегда бескорыстно, например пишущие статьи, книги в целях продажи написанного, в целях личной выгоды.
А не просто у них хобби такое, время от времени для взаимопомощи, приносящее им лишь личное нематериальное удовлетворение, невидимое поэтому, виртуальное. В их виртуальной части мира.
Ведь человек прежде всего существо социальное ... социальность можно пощупать?

Кстати, мой одесский бизнес, когда всё вокруг упало, именно в основе своей был для помощи работе по этой схеме "Собрались-сделали-разбежались" ... и жизненно важные производства, которые в общих интересах всех, с такой помощью устояли (хлебозаводы, транспорт, связь, электроснабжение, водопровод-канализация, мы не гнушались ничем). Выжили тогда за счет исключения непроизводственных(так называемых накладных) расходов по содержанию персонала "на всякий случай". Так что схема была лично проверена в наиболее экстремальных экономических, политических и прочих общественных условиях. У нас не требовалось содержать специалистов, они с нашей помощью содержали себя сами. Проходя, как специалисты, при этом свой естественный отбор жизнью по конечному результату своего труда. Что соответственно стимулировало и их личное желание дальнейшего повышения реально требуемой потребителями своей личной квалификации.

Этот способ организации труда был известен и до этого под официальным названием "Аккордная оплата труда", просто мало кто ею до этого пользовался.
У нас даже охрана появлялась лишь когда требовалась, в количестве и экипировкой именно необходимом для решения возникшей проблемы. Так что схема проверена всесторонне.

Может это отголосок детства в хуторе, где жизнь была проста, временами, вплоть до жестокости, и обнажена временами до неприличия. При этом и взаимоуважение было, и порядок, хотя я милиционера вообще в первый раз увидел в городе, потом.... Так что для нормальной жизни спецорганы принуждения не требуются, жизнь, когда надо, сама принудит. Как никакие спецзаконы-спецподразделения не заставят. "Мы говорим партия, подразумеваем Ленин" - Разумиишь?
Да, о Боге я. И Его роли в жизни, общей.

0

123

Слава написал(а):

А Царство?

Любое царство имеет территорию.

Слава написал(а):

Разве? Разве сама по себе государственная власть не виртуальна прежде всего?

Власть вполне реальна и объективна

Слава написал(а):

Так почему они распадались в итоге? Так бы и держались дальше.

Лапа ослабевает, по тем или иным причинам.

0

124

Слава написал(а):

При решении общих проблем лучше подходят общие интересы.

Назовите конкретно такую проблему, которая объединяет всех людей.

Слава написал(а):

приносящее им лишь личное нематериальное удовлетворение, невидимое поэтому, виртуальное

Не соглашусь с понятием виртуальности. Радиоволны оже невидимы, но они не виртуальны.

Слава написал(а):

Ведь человек прежде всего существо социальное ... социальность можно пощупать?

Нет. Но нельзя пощупать материю, личность, историю, религию и много чего другого. Нельзя пощупать абстрактные понятия. От этого они не становятся виртуальными.

Слава написал(а):

Так что для нормальной жизни спецорганы принуждения не требуются, жизнь, когда надо, сама принудит.

Я понимаю, вы о, по сути, анархии.
Возможно, к этому человечество придет, но не в этом тысячелетии.

Хотя тенденции явно стремятся к анархии

0

125

Михаил_У написал(а):

Любое царство имеет территорию.

То есть территорию на которую распространяется власть царя, правильно?

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
Разве? Разве сама по себе государственная власть не виртуальна прежде всего?

Власть вполне реальна и объективна

В своих видимых проявлениях. Когда они случаются. А если не случилось её проявление вот сейчас, то ее сейчас нет? Или, например, когда вы спите или потеряли сознание и не можете ощущать реальные материальные проявления.

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
Так почему они распадались в итоге? Так бы и держались дальше.

Лапа ослабевает, по тем или иным причинам.

В вашем ответе содержится и главный ответ: власть силы в итоге ослабевает. Темницы рушатся и свобода вас принимает радостно у ВХОДА. Во что?
Итог: мир держится не на насилии. Но ведь держится значительно дольше, чем те империи, продолжая прогрессировать всё дальше. На чём же мир держится в самом деле?

0

126

Михаил_У написал(а):

Назовите конкретно такую проблему, которая объединяет всех людей.

Сейчас - терроризм на религиозной почве.

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
приносящее им лишь личное нематериальное удовлетворение, невидимое поэтому, виртуальное

Не соглашусь с понятием виртуальности. Радиоволны оже невидимы, но они не виртуальны.

Радиоволны материальны а радиоприемники, по сути, лишь выполняют роль усилителя для плохо их непосредственно чувствующих. Клетки тела, например, их чувствуют, потому и поражают их радиоизлучения большой мощности, например, в зоне действия локатора, в микроволновой печи...
Но нематериальное удовлетворение человек способен чувствовать непосредственно. И готов, бывает, "отдать полцарства" для этого.

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
Ведь человек прежде всего существо социальное ... социальность можно пощупать?

Нет. Но нельзя пощупать материю, личность, историю, религию и много чего другого. Нельзя пощупать абстрактные понятия. От этого они не становятся виртуальными.

Почему же не становятся?
Виртуа́льность (лат. virtualis — возможный) — объект или состояние, которые реально не существуют, но могут возникнуть при определённых условиях[1] - https://ru.wikipedia.org/wiki/Виртуальность .
Это то же самое, только наоборот.
Например, бывший виртуальным коммунизм сначала был реализован в СССР материально ощутимо в своей первой фазе - социализме, где снова ушел в виртуальность.

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
Так что для нормальной жизни спецорганы принуждения не требуются, жизнь, когда надо, сама принудит.

Я понимаю, вы о, по сути, анархии.

Я о порядке, который поддерживает Бог, Вы же видите сами.

Михаил_У написал(а):

Возможно, к этому человечество придет, но не в этом тысячелетии.

Человечество пытается сейчас уползти от этого. Почему так обстоит? -

Слава написал(а):

- захотели сами, сами и имеете, да - снова, так уж устроено: говоришь-говоришь, дите в ходунках за вожжи держа, - не лезь в лужу, не лезь в лужу. А он свое - хочу туда. Вот, вожжи отпустил: ляпнулся, сопли-слезы когда вытрет сам больше не полезет, если даже будешь упрашивать.

- Основное Условие разумного развития цивилизации

0

127

Слава написал(а):

То есть территорию на которую распространяется власть царя, правильно?

Верно

Слава написал(а):

В своих видимых проявлениях. Когда они случаются.

Закон тяготения также существует только в своих проявлениях.

Слава написал(а):

Итог: мир держится не на насилии. Но ведь держится значительно дольше, чем те империи, продолжая прогрессировать всё дальше. На чём же мир держится в самом деле?

Что вы подразумеваете под словом "мир"?

Слава написал(а):

Сейчас - терроризм на религиозной почве.

Почему только на религиозной?

И эта проблема, как минимум, не объединяет обычных людей с террористами.

Слава написал(а):

Но нематериальное удовлетворение человек способен чувствовать непосредственно.

Можно подробнее?

Слава написал(а):

объект или состояние, которые реально не существуют, но могут возникнуть при определённых условиях

Власть существует реально, материя существует реально, законы физики - тоже реальны

Слава написал(а):

Например, бывший виртуальным коммунизм сначала был реализован в СССР материально ощутимо в своей первой фазе - социализме

Коммунизм не виртуален, ибо не может возникнуть. Коммунизм - это фикция

Слава написал(а):

Человечество пытается сейчас уползти от этого. Почему так обстоит? -

Где вы видите уползание?

0

128

Михаил_У написал(а):

А зачем мне объединяться с алкашом у вокзала?
С коммунистом-сталинистом?
С фанатичны ортодоксом?
Какая цель? Зачем это мне и им? Что мы сможем вместе сделать?

В этом всё и дело: объединяться когда есть зачем. Если вообще или еще, или уже незачем, то, естественно, объединение просто вообще или еще, или уже ненужно.

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
(буквально услышал я сейчас, извините)

От кого услышали?

Это произнес во мне тот, кто в обычной литературе называется "внутренний голос".

0

129

Слава написал(а):

В этом всё и дело: объединяться когда есть зачем.

Согласен.
Но не всегда есть зачем.

Слава написал(а):

Это произнес во мне тот, кто в обычной литературе называется "внутренний голос".

Бог?

0

130

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
В своих видимых проявлениях. Когда они случаются.

Закон тяготения также существует только в своих проявлениях.

Разве?
Например, в невесомости на орбите казалось бы отсутствует тяготение Земли. Но оно никуда не исчезло, а просто уравновесилось центробежной силой, тоже существующей при вращении объекта по круговой орбите вокруг Земли, в данном случае.

Или, другой пример, - в верхней точке "мертвой петли", выполняемой самолетом, даже превышает тяготение Земли и летчик остается по прежнему сидеть на своем кресле, а не плавать по кабине, другие предметы также остается притянуты по прежнему к нижним, как на земле, местам своей опоры.

Михаил_У написал(а):

Что вы подразумеваете под словом "мир"?

То же, что обычно подразумевают люди: миру мир. Так ведь в СССР учили коммунисты-сталинисты? Вот, например, общее с ними и для других людей, далеких от коммунистов и сталинистов.

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
Сейчас - терроризм на религиозной почве.

Почему только на религиозной?

Я не сказал "только".
Но такой терроризм опаснее, т.к. имеет и идеологическую религиозную подоплеку в религиозных, а потому несгибаемых силой, фанатиках, специально таким образом идущих на смерть для того, чтобы "завтра встретиться в раю" (цитата из телефонных переговоров-прощания  двух девушек в последние минуты перед одновременным совершением ими террактов в московском метро).
Поэтому никаким принуждением этого не остановить до тех пор, пока они не достигнут своей цели идейной. Или пока не разрушится зомбирующая их на такое поведение религиозная идеология. Когда Россия попробовала военной силой - остановить не смогла, стала платить - встала согласно Корану в ряд тех, кто уважает ислам, и потому перестала быть его врагом. Всё просто. Но наиболее трудно достижимо без собственного унижения считавших прежде себя сильными. Тоже сильнейший, моральный теперь, фактор. Потому старательно затушевывается. В том числе показной демонстрацией, для уравновешивания, своей силы перед другими "пацанами общей улицы", менее жесткими на ответ. Всё просто.

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
Но нематериальное удовлетворение человек способен чувствовать непосредственно.

Можно подробнее?

Многие люди чувствуют нематериальное удовлетворение прямо внутри себя от своего даримого другому подарка прямо сразу после приема тем, другим, этого материального подарка.

Михаил_У написал(а):

Слава написал(а):
объект или состояние, которые реально не существуют, но могут возникнуть при определённых условиях

Власть существует реально, материя существует реально, законы физики - тоже реальны

Закон тяготения реально существует при условии наличия по крайне мере двух отдельных тел, обладающих массой. Согласно общему правилу виртуальности - при наличии необходимых условий. Остальное время он отсутствует в реальности, продолжая оставаться лишь виртуальным, в реальности отсутствующим. Являясь на этой стадии, как обычно говорят, - потенциальной возможностью. Если это и если то, то ... реализуется.
Другой пример из жизни: закон о выборах вас касается только в случае вашего участия в выборе того или другого. Равно как и выбор кого-то за вас к вам не имеет отношения и потому над вами не властен.
Тогда используется дополнительное условие, при котором закон обретает свою власть над вами: принуждение силой. Но, выше, материальные силовые воздействия слабее нематериальных идейных и моральных устоев, а потому такое принуждение сразу или со временем обречено на смерть. В то время когда жизнь вашего нематериального "Я" вечна. Условие - наличие таких устоев (от слова устоять).

0