Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



"Придут с Севера"

Сообщений 41 страница 50 из 154

41

Aronson написал(а):

Обратите внимание на слова "чтобы вы жили".

Ну, мы же не евреи по плоти, чтобы упираться в крайности? Сказано достаточно ясно и язычнику - "жили и пришли и УНАСЛЕДОВАЛИ". Странное дело, заметь, в любом вопросе, ты останавливаешься на начальном этапе. Что на религии "Отца", что на конкретике-объективности, что на вере.

0

42

Александр2312 написал(а):

Ну, мы же не евреи по плоти,

Не знаю кого вы имеете в виду, но я еврей по плоти, т.е. по рождению.  Кто вы - я не знаю.
Человек прошедший процедуру гиюра (еврей по духу), становится евреем в полном смысле этого слова.
Это не только моя позиция, но и закон иудаизма.

Александр2312 написал(а):

чтобы упираться в крайности?

Не понял.  Вы о чём?

Александр2312 написал(а):

Сказано достаточно ясно и язычнику - "жили и пришли и УНАСЛЕДОВАЛИ".

На мой взгляд, ничего общего с приведённой выше цитатой.  Язычники бывают разные.  Это не нация и не религия, а вообще люди чуждые Писанию.

Александр2312 написал(а):

Странное дело, заметь, в любом вопросе, ты останавливаешься на начальном этапе. Что на религии "Отца", что на конкретике-объективности, что на вере.

Ничего не понял.
"Этап" этот если и начальный, но он же и конечный.

0

43

Aronson написал(а):

Можно рассуждать о целесообразности всех заповедей и каждой в отдельности, почему нет?  И действительно, какая-то заповедь кажется нам более или менее целесообразной чем другая.

В определённых условиях все заповеди могут иметь конкретный и полезный смысл. Но подчёркиваю, в только в определённых условиях.
А это значит, что руководствоваться нужно в том числе и здравым смыслом.

Aronson написал(а):

В данном случае я более склонен верить не тебе и не старикам, даже очень мудрым, а Богу.  Который сказал:...

А есть гарантия, что сие сказал именно Бог? Лично я сомневаюсь. Ибо нет записей сделанных Им лично. Т.е. всё что написано (то во что ты веришь), написано людьми. А людям свойственно ошибаться, использовать своё положение в шкурных интересах и т.д.  :)  Не тебе мне это объяснять.

Не прибавляйте к тому, что я повелеваю вам, и не убавляйте от того; дабы соблюдать заповеди Господа, Бога вашего, которые я заповедую вам».

А я и не призываю убавлять то, что написано. Я говорю, что использовать это нужно с умом.
К тому же не Им ли было сказано: "не жертвы хочу, но милости".

Aronson написал(а):

Обратите внимание на слова "чтобы вы жили".

Дай вам Бог здоровья!

Aronson написал(а):

Связь (лигио) имел с Самим, например, Адам.  Но потерял эту связь.
Ре (восстановление) Лигио (связь) это то, что должно помочь людям вновь обрести единение с Самим.  Еще раз:  ре-лигия.

Воот.

Aronson написал(а):

На мой взгляд, а это подтверждается самим определением слова, прямой связи с Богом у людей сейчас нет.

А твой ли это взгляд?
А не навязано ли это мнение тебе именно религией. Ты взгляни на это слово с другой стороны.
Оно само по себе означает отсутствие непосредственной связи с Самим. А религия (ИМХО) не призвана восстановить эту связь, а наоборот создана за тем, чтобы люди эту связь не восстановили никогда.
И вот ещё.
Религия - это организация (религиозная организация). А что является наипервейшей задачей любой организации? -- Это увековечить себя. А что для этого нужно сделать? -- Да поставить заведомо невыполнимые цели, или выполнять их так, чтобы ни когда их не достигнуть.

Я не знаю, какой смысл вы, иудеи, вкладываете в Имя Яхве, я же понимаю Его, как Тот, Который Есть. А это означает, что Он Бог настоящего, Бог живых. Он воспринимает только то, что Есть в данный момент.
Т.е. в случае с ре-лигией Он видит отсутствие связи. А это значит, что её и не будет.

Aronson написал(а):

Можно говорить о косвенной, когда вы, как утверждаете, "видите" Бога.  Но доказательств вы при этом не приводите.

Спонтом ты можешь привести хоть сколько-нибудь объективное доказательство существование Бога.
Но моё знание основывается на моём личном опыте общения с Ним. Причём непосредственного, прямого общения. А не на письменных источниках. Но мы с тобой уже говорили об доверии различным источникам. И грустно, что не достигли понимания.

Aronson написал(а):

Прямая связь с Богом была доступна пророкам.  Но эпоха пророков уже давно закончилась.

А вот это тоже заблуждение.
Бог и по сей день показывает людям будущее. Но не всем. А только тем, кто способен это вынести. Ибо знание будущего самая тяжёлая вещь на свете. (Знаю это, потому что однажды задумался о том, что Он может и мне дать эти знания.)
Но приобретение знаний о будущем это не единственный способ общение с Ним.
С Ним можно просто дружить, просить о помощи, плакаться в жилетку и т.п. и всё это будет услышано, понято и оказана помощь. Но надо отдавать себе отчёт в том, что это помощь, а не работа за тебя.

Да, что-то я сёдня настроен как-то сентиментально. И мне просто жалко тебя. Ведь ты фактически живёшь во Имя Его, а любви Его на себе не ощущаешь.  :unsure:

0

44

Василий написал(а):

А есть гарантия, что сие сказал именно Бог?

Это вопрос веры.  У меня нет вещдоков из Генпрокуротуры.  Впрочем, вы также не можете доказать обратное.

Василий написал(а):

Оно само по себе означает отсутствие непосредственной связи с Самим.

Верно.  Слово "религия" означает восстановление связи.  То есть, связь была, но она утрачена.

Василий написал(а):

А религия (ИМХО) не призвана восстановить эту связь, а наоборот создана за тем, чтобы люди эту связь не восстановили ни когда.

Ваше "ИМХО" принимается.  Религия именно призвана восстановить связь.  Другое дело, какими способами и средствами.  Когда человек выбирает себе религию, он в том числе задумывается и о том, насколько той или иной религии можно доверять, не дискредитировала ли она себя в чем-либо?  А это опять же вопрос веры и личных пристрастий.  Ну,еще и информированности.

Василий написал(а):

Религия - это организация (религиозная организация).

Религия возникла как естественная потребность человека.  При этом никто не отрицает, что есть такое зло как церковная бюрократия, злоупотребления, невежество самих церковников, преступления и тд.  Но первична именно потребность человека, а остальное это издержки, с которыми необходимо бороться.

Василий написал(а):

Но моё знание основывается на моём личном опыте общения с Ним.

Да я не спорю.  Со своей стороны я высказал сомнения и только.  Всё может быть.

Василий написал(а):

Ведь ты фактически живёшь во Имя Его, а любви Его на себе не ощущаешь.

Про свои ощущения я ничего не говорил.  Что касается остального, то моё рождение это уже Божий дар, свидетельство Его любви.

0

45

Aronson написал(а):

Впрочем, вы также не можете доказать обратное.

И это естественно. Но сомнение есть сомнение.

Aronson написал(а):

Религия именно призвана восстановить связь.

Т.е. декларируется, что должна. Но не факт, что восстановит.

Aronson написал(а):

Религия возникла как естественная потребность человека.

Спорное утверждение.
На мой взгляд, религия появилась, как раз, как паразит на теле здоровой человеческой Веры.
Посуди сам, что первично вера людская или религиозная организация. Т.е. религия (каждая по-своему, но) заняла место посредника между человеком и Богом. Имея наглость утверждать, что человек потерял с Ним связь. А это на поверку оказывается неправдой.

Aronson написал(а):

Когда человек выбирает себе религию, он в том числе задумывается и о том, насколько той или иной религии можно доверять

Я пробовал причислять себя к многим религиям. Изучал их. Но как ни крути, а утверждение, что Бог вне этого мира и то, что человек не имеет с Ним связи, останавливали меня. Ибо всё это прямо противоречит моему личному опыту.

Aronson написал(а):

А это опять же вопрос веры и личных пристрастий.  Ну,еще и информированности.

Да!
В периоды своих очередных разочарований, я почитывал критику. Занятное чтиво, доложу я тебе. Остужает не хуже холодного душа. А в людях, в которых нет такого знания, как у меня, может и напрочь Веру убить.

Aronson написал(а):

Всё может быть.

Конечно.

Aronson написал(а):

Про свои ощущения я ничего не говорил.  Что касается остального, то моё рождение это уже Божий дар, свидетельство Его любви.

Отрадно уже то, что ты жизнь считаешь даром, как проявление любви.
Но на самом деле, всё зависит от нас. В смысле, сделать из своей жизни дар, или проклятие. От нас и от части от нашей информированности.  :)
А что касается ощущений, то тут у тебя, видимо, несколько сложней.

0

46

Василий написал(а):

Т.е. декларируется, что должна. Но не факт, что восстановит.

Уже давно восстанавливает, то есть, выполняет свою функцию - наставление на путь Божьих законов.  А этот путь ведёт к единению с Богом в высших духовных мирах.  Разумеется, только для тех, кто к этому стремится.

Василий написал(а):

На мой взгляд, религия появилась, как раз, как паразит на теле здоровой человеческой Веры.

Здесь открывается еще одно распространённое заблуждение, что религия и вера это разные вещи.
На самом деле это синонимы.  Посмотрите во всех возможных словарях значения этих слов и убедитесь сами.
Другое дело, если вы имеете в виду некий бюрократический аппарат.  Но это зависит от личной оценки, т.е. опять это вопрос веры.  Можно не без оснований считать, например, милицию бесполезными паразитами.  Но если ваш дом ограбят, то пойдёте вы именно туда.

Василий написал(а):

Посуди сам, что первично вера людская или религиозная организация.

Первично стремление человека вернуться туда, откуда он был изгнан, желание жить в идеальном мире полном гармонии, где нет места для зла и смерти.  Чтоб добиться этой цели надо не просто верить в светлое будущее.  Надо исповедовать веру (религию).  Это синонимы.
А так как люди это социальная общность, то им свойственно объединяться имея в виду общую цель.  Построить храм, выбрать знатока, умеющего объяснить и рассказать (священника) и тд и тп.

Василий написал(а):

Имея наглость утверждать, что человек потерял с Ним связь. А это на поверку оказывается неправдой.

На поверку оказывается, что есть атеисты, агностики (древние и современные), и прочие и прочие, которые имеют свое собственное мнение, каким-то образом его обосновывают и живут как хотят.  И такое поведение тоже свойственно человеку.

0

47

Александр2312
Ваше сообщение на штрафной площадке.  Для этого форума оно не годится.

0

48

Aronson написал(а):

Уже давно восстанавливает, то есть, выполняет свою функцию - наставление на путь Божьих законов.  А этот путь ведёт к единению с Богом в высших духовных мирах.  Разумеется, только для тех, кто к этому стремится.

Вот, перечитай это своё предложение ещё раз.
Единственный вывод, который естественно вытекает из него так это то, что ваш Бог - Бог мертвых. Ибо проявляет себя только в загробном мире. А это прямо противоречит самому духу Торы. Всевышний - Бог живых.

Я же постоянно говорю об этом Мире, где он Богом и является. Сам подумай, имеют ли заповеди реальный практический смысл? Или только сакральный?

Aronson написал(а):

Здесь открывается еще одно распространённое заблуждение, что религия и вера это разные вещи.
На самом деле это синонимы.  Посмотрите во всех возможных словарях значения этих слов и убедитесь сами.

Можешь мне и не верить, но я и это читал. Но имею ввиду именно организованное богослужение. Хотя меня бросает в гомерический хохот само слово богослужение.

Aronson написал(а):

Другое дело, если вы имеете в виду некий бюрократический аппарат.  Но это зависит от личной оценки, т.е. опять это вопрос веры.  Можно не без оснований считать, например, милицию бесполезными паразитами.  Но если ваш дом ограбят, то пойдёте вы именно туда.

Моя личная оценка религиозных организаций куда ниже оценки милиции. Т.е. если мне в жизни придётся худо, то я скорее в милицию пойду, чем в храм, причём в любой!

Aronson написал(а):

Первично стремление человека вернуться туда, откуда он был изгнан, желание жить в идеальном мире полном гармонии, где нет места для зла и смерти.  Чтоб добиться этой цели надо не просто верить в светлое будущее.  Надо исповедовать веру (религию).  Это синонимы.

Это результат многотысячалетнего зомбирования людей.
Ибо нет мира совершенней этого. И чтобы вернуться в мир гармонии, где нет места для зла и смерти, достаточно только это понять.
Т.е. выбросить из головы весь этот религиозный бред, включить собственный мозг и поверить Богу, Тому, кто реально Есть везде, здесь и сейчас.
Всё.

Aronson написал(а):

А так как люди это социальная общность, то им свойственно объединяться имея в виду общую цель.  Построить храм, выбрать знатока, умеющего объяснить и рассказать (священника) и тд и тп.

Ага, а потом начинается семейственность, получение выгоды и тому подобные абсолютно закономерные следствия. И оказывается та социальная общность под пятой семьи того знатока.
Вера - это субъективная, частная и неприкосновенная вещь. А религии навязывают свои догмы. Причём именно догмы.

Aronson написал(а):

На поверку оказывается, что есть атеисты, агностики (древние и современные), и прочие и прочие, которые имеют свое собственное мнение, каким-то образом его обосновывают и живут как хотят.  И такое поведение тоже свойственно человеку.

И это замечательно!
Потому что именно так и задумано. Так и должно быть!

Но это ни коим образом не отменяет того факта, что люди по праву рождения имеют возможность непосредственного общения с Самим, на Его любовь и Его правду!

0

49

Василий написал(а):

Единственный вывод, который естественно вытекает из него так это то, что ваш Бог - Бог мертвых. Ибо проявляет себя только в загробном мире. А это прямо противоречит самому духу Торы. Всевышний - Бог живых.

Спор зашел в тупик.  Это вопрос веры и личных оценок, доказать что-либо здесь невозможно.
Тора как раз говорит, что Бог являет свое присутствие в чрезвычайно редких случаях.  Людям с необычайно развитой духовной конституцией - пророкам.  Так что никакого противоречия здесь нет.

0

50

Aronson написал(а):

Тора как раз говорит, что Бог являет свое присутствие в чрезвычайно редких случаях.  Людям с необычайно развитой духовной конституцией - пророкам.

Так ить Тора и есть инструмент зомбирования!
Но очень умный инструмент, в котором очень умело намешаны и правда и ложь.

Просто ради прикола почитай вот это

0