Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Духовность человека с позиции Создателя

Сообщений 71 страница 80 из 487

71

Timofej написал(а):

Если бы не было бы Бога, то никому ну нужно было бы давать отчёт за все свои поступки, и каждый делал бы что хотел

Только тот кому нужен Учебник ,что бы понять,что есть добро,а что зло.
Я это делаю не для того ,что бы попасть в 144000))))-а лишь потому,что я по другому не умею).

0

72

Timofej
Ой, Тима, любишь ты развести долгий разговор.
А главное я не имею желания тебя разубеждать. Твои мысли (идеи) помогают жить тебе и весьма возможно помогут ещё кому-то.
Для меня же твои проповеди (в массе своей) сотрясение воздуха. Ибо я знаю то, что знаешь ты, а так же и то, что существует противовес всем твоим благим идеям.
И это не проделки каких-то антиподов высших сил, а элементарные законы бытия, установленные Самим.
А теперь по пунктам.

Timofej написал(а):

Все умеют думать, но как видно это не останавливает от преступности т.к. способность думать легко подчиняется чувствам и человек начинает делать то что совсем недавно осуждал (он как бы раздваивается).

Всё это справедливо, бесспорно.
НО лишь в период накопления опыта. Слышал, "время разбрасывать камни"?(с) Для умеющих думать.
А для тех, кто думать не умеет и святые писания - не указ.
Можно считать себя хоть трижды православным (или христианином вообще), а творить несусветное. Просто потому, что наука не впрок.
Заставить бы всех дураков богу молиться! :)

Timofej написал(а):

Сами же подчёркиваете - что это действенно для тех кто надеется на будущее - но в стрессовой ситуации, мало кто вообще думает о будущем.

И это верно.
Только и верующие не исключение.

Timofej написал(а):

Очень хорошо доказано - хотя бы по проделкам злых духов и НЛО.

Это всего лишь твоё убеждение (вера).
Ибо ни кто не видел злых духов, за то полно злых людей. По НЛО я корректно промолчу.

Timofej написал(а):

Таким образом подведём итог ваших предложений решать проблему не библейскими способами:

- уповать на умение людей думать, не приходиться, т.к. не смотря на то что все умеют думать, зла от этого не убавилось,

- в будущее мало вообще кто верит и все предпочитают брать от жизни всё сейчас,

- верующих в карму ещё меньше....

- Думать не только не все умеют, но некоторым сие вообще не дано Всевышним. Т.е. в основном, люди учатся на своём опыте и опыте близких, на том, что на глазах. Умнеют. Но есть и те, кто просто не понимает своих ошибок. А самое поганое - и не поймёт никогда.
- О будущем не думают лишь очень не далёкие. И юноши, ибо им кажется что молодость и прощение ошибок - вечны. Но с возрастом люди, как правило, начинают думать о том, как отзовутся их поступки в последствии.
- А карма существует независимо от веры в неё. Время собирать камни.(с)

Timofej написал(а):

Понятно, что вы не даёте для человечества рецепта лучшего чем предлагает Библия. А она предлагает нам следующее:

=Spoiler написал(а):

- стать новыми личностями, способными проявлять высшую любовь (агапе) основанную на реализации духовных благ ради ближних,

- обрести святость, непорочность, кротость, чистую совесть и близкие отношения с Богом (что защитит от необдуманных поступков – т.к. верующие чувствуют невидимую связь с Богом и видят по делам, как Бог благословляет их за хорошие дела…),

- нужно осознавать, что Бог и ангелы видят всех нас а поэтому все наши действия могут сказаться на перспективах нашего будущего и настоящего,

- необходимо помнить, что не мы судьи, а Бог, который сам решает, когда и как наказать провинившихся.

Ошибаешься.
Хотя и прав в том, что мы не даём готовых рецептов, ибо бессмысленно. Ибо без понимания, без личного опыта ни какие наставления впрок не пойдут. И библейские не исключение.

- стать новыми личностями, способными проявлять высшую любовь (агапе) основанную на реализации духовных благ ради ближних,

Тем же самым станет человек внимательный к жизни. Ибо поймёт, что именно любовь является основной составляющей счастья.

- обрести святость, непорочность, кротость, чистую совесть и близкие отношения с Богом (что защитит от необдуманных поступков – т.к. верующие чувствуют невидимую связь с Богом и видят по делам, как Бог благословляет их за хорошие дела…),

Возможно твоё учение, основанное на библии, и предлагает всё это, но стать таковым человек может только ИМЕЯ личные отношения с Богом. А вот этому твоё учение не учит. Вплоть до наоборот, предостерегает от близких отношений с духовными существами. Или я что-то путаю?
И вот только эти самые отношения способны заставить человека думать, осмысливать и делать правильные выводы.
Т.е. как видишь, я совсем не атеист. Хотя и не вижу в этом ни чего предосудительного. Ибо не книга учит жизни, а Сама Жизнь.

- нужно осознавать, что Бог и ангелы видят всех нас а поэтому все наши действия могут сказаться на перспективах нашего будущего и настоящего,

Я то это знаю, но опять же своего опыта вложить ни кому не могу. Так же как, кстати, и ты, и библия твоя.
Хотя должен признать, толкование библии вашим учением одно из самых лучших.

- необходимо помнить, что не мы судьи, а Бог, который сам решает, когда и как наказать провинившихся

А вот это знают даже самые закоренелые грешники. Только вот, их это не останавливает.
Я же просто знаю, что любое действие имеет свои последствия.
Правда я ни кого не пугаю загробными страшилками. :)

Timofej написал(а):

Если человек стремится стать христианином и в ежедневных испытаниях изжил из себя агрессию, проникся любовью и наполнился святостью, то никакие агрессивные наклонности не смогут завладеть его разумом, а его руки и слова не смогут дать волю греху.

Блаженны верующие. А в данном случае - ты.
Ты как-то очень легко списываешь со счетов такие не подвластные Разуму, а значит и Духу вещи, как эмоции. А они могут быть настолько сильны, что в состоянии отключить сознание (способность мыслить) напрочь (состояние аффекта). А ты говоришь, не смогут.
Кому что Богом на роду написано - так тому и быть. И это для меня аксиома, хотя и легко доказуемая.

Timofej написал(а):

Не даром сказано что верующие обретают ум Господень

:)
Со временем (опытом) может быть. Да и не Господень, а только то, что Им и положено приобрести. Т.е. будь ты хоть верующим-переверующим, а умнее, чем тебе положено - не станешь.

Timofej написал(а):

вместо агрессии к тюремщикам и палачам, они проявляли любовь и реагировали как и их учитель

Всё верно.
Овцы - одно слово.
Вас этому и учат то только затем, чтобы с вами хлопот было поменьше, когда вас в газовые камеры поведут. Более это ни чего полезного не несёт. Фактически - это добровольный уход из жизни (самоубийство). Думаешь, Он это оценит? Он - Сама Жизнь. Или у вас какой-то другой бог?

Timofej написал(а):

спасения человечества

Я у всех спрашиваю, так что не обижайся: от кого спасаемся?
От Всемилостивого, Справедливого Человеколюбца? Или всё же от кого-то другого?

Timofej написал(а):

Бога, желающего здесь воссоздать райскую жизнь.

Так Он уже всё создал.
И кто желает живёт именно там. А кто не хочет, ждёт рая небесного. Который, к слову, не реален вообще.
Ну, не может существовать рай в том виде, в котором вы его себе придумали. Не может.

Timofej написал(а):

Но для большинства этот путь сложен т.к. они привыкли жить такой жизнью где не может ожить совесть и вернуться здравомыслие, поэтому вместо того чтобы тратить усилия в нужном направлении и расти духовно, человечество старается достичь то что:

- во-первых, под силу Богу,

- а во-вторых, без духовности и культуры не реализовать никогда....

Ошибаешься.
Совсем не большинство. Есть, конечно, те, кто вообще не дают себе труда учиться разумному, доброму, вечному, но их не много. Гораздо больше тех, кто в поисках духовности перестаёт жить. А жизнь, меж тем, классная штука, я тебе скажу.
И только в процессе жизни, причём в самых трудных условиях наиболее рельефно проступает участие Бога. И даже не смотря на то, что в процессе мы зачастую ошибаемся. И даже именно благодаря этому. Просто Он становится Наставником. Учит Он, воспитывает, наказывает и утешает. Да Он живёт вместе со мной, например. И очень жаль, что при всех твоих знаниях ты не ощущаешь близости Бога так, как чувствую это я.
Т.е. что я сказать то хотел: наплюй ты на библию, ЖИВИ, ошибайся, учись, исправляй ошибки, а главное наладь собственный контакт с Тем, Кто и так всегда рядом, с Тем, Кто всегда поймёт и поможет, ибо любит не на словах, как в книжке, а на деле.

0

73

Timofej написал(а):

Вообще в сознании духовно прозревающего человека, факт что за нами наблюдают ангелы (а значит и Бог) - уже решает многое и заставляет иначе относиться к жизни. Но естественно что со временем вместо страха потерять свои перспективы на будущее, появляются более глубинные мотивы не творить зло - это любовь к ближним, желание поступать по совести и приумножать свою святость творя добро.

наше время? *наше время*  самое гуманное... 

Timofej написал(а):

Помоему вам было н еочень хорошо когда вас толкнули...

меня там трижды "толкнули"... и именно поведение жены этого человека "толкнуло меня больше всего" и поэтому запомнился случай...

0

74

Василий написал(а):

....Ибо без понимания, без личного опыта ни какие наставления впрок не пойдут. И библейские не исключение.

Но что на первом месте - опыт или теория (или скажем чужой опыт)? Конечно первичны принципы, законы, мораль а потом опыт (ведь сначала мы слышим и видим родителей а лишь потом учимся применять полученные знания).

Но вот кто стремится к духовности, должны знать что между теорией и опытом - стоит Бог (его отношение к нам). Поэтому если вы идёте не верным путём, или достаточно в жизни согрешили (т.е. испортили своё сознание, стали глухи к совести и духовности), а тем более, если была такая возможность - не воспользовались шансом духовно прозреть, данным Богом однажды (когда он очищает совесть и исправляет мышление) - все ваши усилия будут напрасны и опыт будет лишь показывать, что способны вы жить лишь как мирской человек, который заботиться лишь о повседневных делах и развлечениях...

Так что очень важно не упустить свой шанс или сделать всё чтобы он появился снова (иногда Бог даёт человеку новый шанс подняться на ноги, если человек не сильно раздосадовал Бога и не совершил много гнусностей – ведь Бог может отворачивающихся от Бога оставить навсегда).

Но для начала нужно научиться на мир смотреть глазами Бога и обрести ум Господень (Иисус советовал купить «глазную мазь»….). Но сделать это возможно если забыть (на время) всё чему нас учили заблудшие люди, философы и даже кинорежиссёры (многие из них проповедуют бездуховный образ жизни и лишь меньшинство искажённо подражает Богу - и вот мы смотрим на мир глазами этих бедолаг).

Поэтому, следует погрузиться в глубокое изучение всей Библии и посмотреть как Бог относился к развитию общества, когда до христианскую эпоху сменило христианство (праведные герои в Библии отражали взгляды Бога, но с учётом той эпохи в которой они жили – недаром сказано, что Бог говорил устами пророков а теперь говорит в Сыне).

Когда человек поймёт что хорошо а что плохо с точки зрения Создателя, он порадуется сам (почувствует прозрение, новое рождение) и порадует Творца (Отец радуется когда сын или дочь его - оживает), и тот даст человеку действующую силу способную помочь верующему расти духовно и применять полученные знания в жизни - главное копить позитив, не дать греху затушить огонь растущей любви к праведности.

И в результате в этом тёмном мире появляется новый человек, лишённых эгоизма, исполненных любви, мудрости и способный отогревать сердца тех ищущих правду людей, кто ещё не покорился греху и не стал жить по стихиям этого злого и коварного мира....

Человек не создан таким чтобы жить счастливо без силы исходящей от Бога - почему и сказано было про Иисуса, что сила Всевышнего пребывала в нём. Но сегодня большинство людей не имеет этой силы, а некоторые исполнены силой Сатаны (от чего и говорят ереси, зачастую забывая о приличии – они ведь одержимы злом...).

Почувствовать эту силу (влияющую позитивно на разум) могут иногда и совестливые люди (они могут ещё смотреть нравственные фильмы, от которых тошнит всех очерствевших и почти потерянных для вечности блуждающих геймеров, металлистов и прочих диких, порочных, праздных и жестоких людей) когда видят в романах и кинофильмах добродетельных персонажей, совершающих великие дела или искренне проявляющих любовь - тогда хочется быть такими же как они, но реалии жизни оказываются другими и кажется невозможным что-то изменить в своей жизни...

Всё дело в том что Бог решает кому дать свою действующую силу и даёт её лишь тем кто смотрит на мир глазами Бога, стремиться к святости и способен творить добрые дела - служа Богу, зная о намерениях Творца для нашего времени (ведь верующие чувствую невидимую связь с Богом и знают как Бог реагирует на наши поступки)....

Таким образ в сознании духовного человека опыт христианской жизни отстоит далеко от того  чтобы сначала:

- научиться смотреть на мир глазами Бога (и в результате видеть разницу между взглядами заблудших людей - праведник начинает видеть всю лукавость мыслителей мира сего и их заблуждения),

- затем обрести святость побеждая зло в душе (получать силу Бога и чувствовать его одобрения - чтобы сердца не осуждали нас..),

- и лишь после можно практиковать полученные знания, служа Богу и общаясь с такими же одухотворёнными людьми или ищущими правду но смотрящими на мир с мирских позиций и философий...

Считайте что вы стали духовным младенцем и не можете без молока жизни (Библии) и силы любящих и невидимых рук, – лишь окрепнув духовно, можно увидеть куда идти и что делать в этом мире обманутых и заблудших людей, превративших грех в добродетель….

0

75

Timofej написал(а):

Была бы там какая-то правда, она не заявила бы что я готов взять автомат и людей расстреливать

Запросто. Ты заповедь запросто заменил незаповедаными высказаваниями иисуса, где он предложил пастырям махать мечом. То бишь дела и слово разошлись. У меня такого нет. Я отстаиваю заповедь зуб за зуб. Если человек тащит чужих богов, бросайся в мирную драку, Дьявол все расставит по местам. Обычно он в таких спорах участвует с удовольствием, устраивая разного рода знамения. Если ударили, или снова в зуб, а не можешь, беги жаловаться Дьяволу, зубы Он выбьет уже Сам.

Выбивает же. Сказала поднимет демонов -- поднимает. Сказала зачморит так, что терпеть станет не в моготу, зачморит. А если чморье останется плакать тихо самом с собою, помоется. Родит еще одного Гитлера. Демонами ему помыться проще, чем катаклизмами, так животные не страдают. Это не добрый боженька, Дьявол людей судит за малейшую привязанность к демонам (Сынам человеческим) и в Бездну отправляет. Он не человек, Он вечный двигатель вселенной, Царства Божьего -- Он -- Царство Небесное Небесного.

Доказательства вот они, на лицо. Знамения, которые никто не в силах ни объяснить, ни предотвратить. И я, как ты говоришь, со своим человеконенавистничеством ни при чем. Я лишь индикатор вашей неспособности доказать ему, показать, свое живое сознание, которое способно анализировать информацию. Глупо держат на земле высокоразвитых тварей, которые не понимают, что творят. Мы уничтожили фактически планету, из того 5% животного и растительного мира, который мы получили в наследие, осталось 0,1%, и то с натяжкой. Мы враги всего живого. И я только констатирую этот факт, ибо не могу достучаться.

Timofej написал(а):

Бог тогда погубил не только нечестивых родителей но и их детей. Подобное было и в разложившихся Содоме и Гоморре.

И я о том же. Он никого не пожалеет. Но это справедливо, Он убивает своих врагов, блох, которые по нему прыгают и придумывают себе богов, лишь бы Его отодвинуть от себя и из вселенной. Но Он не может подвинутся, Он и есть вселенная.

Timofej написал(а):

Втор.30:15 Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
16 [Я] которые заповедую тебе сегодня, любить Господа Бога твоего, ходить по путям Его и исполнять заповеди Его и постановления Его и законы Его,
то будешь жить и размножишься, и благословит тебя Господь Бог твой на земле, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею;

Так не Иисуса же, и не пастырей, которые из тебя раба сделали и овцу, с которой и мясо жарят, набивая утробу, и шерсть стригут, а если пошел нищему помогать, остановят, скажут, тому ли даешь?!

Timofej написал(а):

Вы наверное забываете что Богу неприятно видеть то, что что-то напоминает о бывших нечестивых – поэтому он старается уничтожить всё что напоминает о бывших грешниках…

Он размножает вампиров, чтобы они собирали для него жатву, которая осветит ему Путь в Бездне и восполнит потери земли. Это сложно объяснить, если ты ни разу в себя не заглянул. Доказательства -- они в тебе. Достаточно посидеть и послушать, что там у тебя плачет, стонет, просит, жаждет, выбирает то или иное.

Timofej написал(а):

Не велел христианам никого карать и кто это забывает - просто поступают не как слуги Бога а как слуги Сатаны.

Ты там только что что-то про меч мямлил. двойные стандарты, двойная идеология -- и так по всем пунктам. Ты противоречишь сам себе. Постоянно.

Сатана -- и есть еретик. Он не набрасывается на христиан и в костер их не тащит, Он ищет знания и истину, пытаясь достучаться до сознания людей. Сознание!!! У него аргументы, которые ты не можешь опровергнуть и вертишься, как уж на сковородке, опровергая свои же слова.

0

76

Timofej написал(а):

- научиться смотреть на мир глазами Бога

Давайте посмотрим вместе...
Существует ли в этом мире хоть один человек к которому Бог отнёсся несправедливо?
Вот конкретно к вам?
Или здесь может есть хоть один человек к которому(его Бог) хоть раз отнёсся несправедливо?
За всю мою жизнь Бог не разу не был ко мне несправедлив!-Более того иногда даже более добр чем я этого заслуживал.Но поверьте жизнь у меня не сладкая была временами)).
  И так к каждому.А у меня таких примеров масса!Я уже давно наблюдаю за Самим и учусь у Него Всему.
Видите ли вы изучаете Бога по Библии и в этом мире при этом практически не ощущаете Его присутствия! А я уже давно понял,что Вездесущ и с рождения до .... всегда был,есть и будет рядом!-Направляет,помогает,учит и Любит!-Это всегда можно увидеть если захотеть)).
   И лишь только потом с чистой совестью я могу про себя сказать,что Он может на меня положиться!
И даже если Библия,Коран и т.д.-окажутся всего лишь книгами по истории я всё равно буду Верить!!-А вы?

+1

77

Timofej написал(а):

Но что на первом месте - опыт или теория (или скажем чужой опыт)? Конечно первичны принципы, законы, мораль а потом опыт (ведь сначала мы слышим и видим родителей а лишь потом учимся применять полученные знания).

Очень грустно было бы жить в обществе, где яблочко от яблоньки...
Теория - теорией, а опыт бесценен. А книги, зачатую, лишь подтверждают полученный опыт.

Timofej написал(а):

Но вот кто стремится к духовности, должны знать что между теорией и опытом - стоит Бог (его отношение к нам).

Согласен. https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-2.gif
Да, Его любовь!
А всё остальное - религиозные страшилки.
Богом клянусь!

Timofej написал(а):

Но для начала нужно научиться на мир смотреть глазами Бога и обрести ум Господень (Иисус советовал купить «глазную мазь»….). Но сделать это возможно если забыть (на время) всё чему нас учили заблудшие люди, философы и даже кинорежиссёры

И даже попы всех мастей!
И ты абсолютно прав, нужно суметь увидеть Мир глазами Бога. Суметь разглядеть красоту гармонии созданного Творцом мира, в котором все мы живём. Суметь преодолеть двойственность своего мышления и увидеть огромную палитру полутонов Жизни, вместо того чтобы видеть всё в чёрно-белом изображении.

Timofej написал(а):

Поэтому, следует погрузиться в глубокое изучение всей Библии и посмотреть как Бог относился к развитию общества, когда до христианскую эпоху сменило христианство (праведные герои в Библии отражали взгляды Бога, но с учётом той эпохи в которой они жили – недаром сказано, что Бог говорил устами пророков а теперь говорит в Сыне).

Скорее всего так и было.
И библию прочитать нужно всем желающим рассуждать на темы духовности. Это как азбука, набор общепринятых терминов.
Только вот, самому духовности это не прибавит. Только опыт даст возможность по достоинству оценить прописанные заповеди.

Timofej написал(а):

Когда человек поймёт что хорошо а что плохо с точки зрения Создателя, он порадуется сам (почувствует прозрение, новое рождение) и порадует Творца (Отец радуется когда сын или дочь его - оживает), и тот даст человеку действующую силу способную помочь верующему расти духовно и применять полученные знания в жизни - главное копить позитив, не дать греху затушить огонь растущей любви к праведности.

Гениально!
Я бы лучше не сказал, точно.
:)

Это действительно обалденное чувство, когда радуешь Своего Бога, когда шкурой ощущаешь, что Ему интересно с тобой.
Интересно! Тима, а не скучно.

Timofej написал(а):

И в результате в этом тёмном мире появляется новый человек, лишённых эгоизма, исполненных любви, мудрости и способный отогревать сердца тех ищущих правду людей, кто ещё не покорился греху и не стал жить по стихиям этого злого и коварного мира....

Вот ты совершенно не понимаешь, что пишешь.
Ты (твоё учение) придумали идеального человека (эталон). Именно придумали. Ибо натуры такой хренушки бы нашли.
И ну давай заставлять людей тащить это не просто неудобоносимое ярмо, а просто невыносимое.
Чуешь, чем пахнет?

Timofej написал(а):

Человек не создан таким чтобы жить счастливо без силы исходящей от Бога - почему и сказано было про Иисуса, что сила Всевышнего пребывала в нём.

Эта сила пребывает на всех, и причём совершенно независимо от веры в неё или даже знания о ней.
Иисус, скорее всего, именно это и провозглашал, называя себя то сыном человеческим, то сыном Бога. Ибо все мы Ему чада - дети родные.

Timofej написал(а):

но реалии жизни оказываются другими и кажется невозможным что-то изменить в своей жизни...

Кому что назначено в этой жизни... Кому суждено быть повешенному, тот не утонет.(с)
Против Его плана не попрёшь, а будешь упорствовать - худая травинА и с поля долой. (с)

Timofej написал(а):

служа Богу

Так ить, и о себе любимом забывать не стоит.
Не даром же пресловутая заповедь о любви к ближнему состоит из двух частей: возлюби себя, а потом возлюби ближнего, как себя (вольный смысловой перевод).
Кстати, а что значит, служить Богу? У Него что, чего-то не хватает? У него есть не всё, что существует?
Или Он из своей садистской сути заставляет людей давать ему то, что у него и так есть?

Timofej написал(а):

Таким образ в сознании духовного человека опыт христианской жизни отстоит далеко от того  чтобы сначала:

- научиться смотреть на мир глазами Бога (и в результате видеть разницу между взглядами заблудших людей - праведник начинает видеть всю лукавость мыслителей мира сего и их заблуждения),

- затем обрести святость побеждая зло в душе (получать силу Бога и чувствовать его одобрения - чтобы сердца не осуждали нас..),

- и лишь после можно практиковать полученные знания, служа Богу и общаясь с такими же одухотворёнными людьми или ищущими правду но смотрящими на мир с мирских позиций и философий...

Это чё за абракадабра?
Должен таким быть христианин или нет?

Timofej написал(а):

Считайте что вы стали духовным младенцем и не можете без молока жизни (Библии) и силы любящих и невидимых рук, – лишь окрепнув духовно, можно увидеть куда идти и что делать в этом мире обманутых и заблудших людей, превративших грех в добродетель….

Вот и Аминь!
Я бы лучше не сказал.
Те кто читают и изучают библию - питаются молоком матери. А по взрасту должны бы уже и твёрдую пищу принимать.
А про грех и добродетель... кто мы с тобой такие, чтобы выносить своё суждение: кто прав, а кто виноват? Он же говорил: "Мне отмщение и Аз воздам." О чём это? как ни о том, что и без наших досужих носов кутья сосветится.(с)

0

78

vh666 написал(а):
Timofej написал(а):

Была бы там какая-то правда, она не заявила бы что я готов взять автомат и людей расстреливать

Запросто.

Вы заблуждаетесь или искажаете факты.

vh666 написал(а):

Ты заповедь запросто заменил незаповедаными высказаваниями иисуса, где он предложил пастырям махать мечом. То бишь дела и слово разошлись.

Читали бы вы внимательно Библию, то поняли что человек обязан защищать ближнего своего и самого себя, но у христиан есть особые случаи когда это делать нельзя - т.к.в противном случае защита переходит в нападение, справедливость - в ярость, и уже невозможно сказать, что мы не впряглись в одно ярмо с неверными, если участвуем в мирских войнах, где дерутся люди не имеющие надежду на будущее и считающие что их родина находится в границах каких-то государств.

Обратите внимание, что хоть Иисус сказал ученикам, что  нужно было взять мечи, но позже он предупредил, что всякий взявший меч - от меча и погибнет (хотя Пётр, отрубивший ухо воину - не погиб).

Тут нет противоречия, если разграничивать для чего берётся меч - для защиты (как это было в случае с Петром) или для участия в войнах (в последнем случае говорилось что наша война не против людей а против духов злобы поднебесных).

Примечателен факт, что Иисус учил, что после его воскресения, мир переменит отношение к христианам и тогда ученикам нужно будет уже думать о пропитании, ночлеге и брать буквально с собой меч (когда они путешествуют с проповедью):

Лук.22:35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток? Они отвечали: ни в чем.

36 Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч

Но понятно, что христиане ввиду особого положения их в этом мире, где они стали зрелищем для всех людей - крайне редко пользовались силой чтобы остановить насилие против них и их ближних, а когда вообще не было смысла защищаться, отдавали себя в волю судьбы, зная что оставшись верными Богу до смерти, они отдают своё будущее в руки Того кто может их воскресить в нужное время, когда уже исчезнет с земли зло.

vh666 написал(а):

У меня такого нет.

Значит по-вашему получается, будь вы христианкой не до конца понявшей Христа - если к вам ворвётся преступник в дом и захочет к примеру убить или изнасиловать вашу дочь - то вы будете просто смотреть и не попытаетесь ему помешать?

vh666 написал(а):

Я отстаиваю заповедь зуб за зуб.

Не удивляет что у вас ещё до христианское мышление и советы в стиле аля-язычница:

vh666 написал(а):

.... бросайся в мирную драку, ......

Если ударили, или снова в зуб,

а не можешь, беги жаловаться ....,

зубы Он выбьет уже Сам.

... зачморит так, что терпеть станет не в моготу, зачморит...

Наверное вы уже поняли, как понять когда нужно уклоняться от самозащиты и когда избежание её равносильно трусости. Защищаться и спасать можно лишь в тех случаях:

- когда попытки уйти от опасности и призыв о помощи не помогают,

- когда защита действительно может спасти.

И защищаться нельзя в тех случаях, когда:

- это уже война мирская (организованная Сатаной),

- когда нападение на нас преследует цель оскорбить, унизить и вызвать нашу агрессию (когда проверяется наше самообладание и любовь к людям - вот об этом и говорил Иисус, упоминая по щёку),

- когда защита нас не убережёт от гибели (скажем, банда фанатов окружила нас с вилами и косами, и желает нас убить и сжечь наши дома)....

В первом веке н.э., христиане попадали в такие жуткие гонения, что предпочитали все погибнуть - чем перейти за рамки разумной защиты, поэтому называли себя «овцами обречёнными на заклание» - нечто подобное было и во время фашизма....

vh666 написал(а):
Timofej написал(а):

Бог тогда погубил не только нечестивых родителей но и их детей. Подобное было и в разложившихся Содоме и Гоморре.

И я о том же. Он никого не пожалеет. Но это справедливо, Он убивает своих врагов, блох, которые по нему прыгают и придумывают себе богов, лишь бы Его отодвинуть от себя и из вселенной. Но Он не может подвинутся, Он и есть вселенная.

На самом деле Бог любит всех и не желает чтобы кто погиб - но не желающие каяться и исправляться люди - сами ставят себя в безвыходное положение т.к. они не могут жить в Новом мире Бога на этой земле (если оставить их в живых, то они будут и дальше творить зло или жить в страхе, зная что будут погибать т.к. не могут изменить свою растленную натуру).

vh666 написал(а):

которые из тебя раба сделали и овцу

У вас похоже неприятные ассоциации с библейскими понятиями "овца" и "раб"? И вы считаете что это унизительно считать людей овцами и рабами.... Но на самом деле под овцами понимаются люди, противоположные по аналогии "козлов"... А раб (еврей) в Израиле ассоциировался с родичем, который потерял средства на существование и ищет помощи у богатых соплеменников, которые могли бы его взять себе и не дать умереть  - ради таких благородных спасителей, рабы готовы были честно работать т.к. к тому же знали что по Закону они могли быть освобождены в определённое время.

В Израиле рабы так хорошо чувствовали себя под господством любящих хозяев-единоверцев, что порой готовы были вечно остаться у хозяев, поэтому Закон запрещал таких рабов освобождать.... Вот именно этот пример берётся за основу библейского смиренного раба, любящего своих господ и вверивших свою судьбу, тем кто может спасти их....

vh666 написал(а):

вертишься, как уж на сковородке, опровергая свои же слова.

Как видите я говорю правду и естественно меня удивляет, что после всего сказанного мной вы допускаете мысль что я могу взять оружие и кому-то мстить.... Богу учит любить даже врагов и побеждать зло добром - т.е. нельзя людям причинять вред:

Мф.5:43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас,

благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,

45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить

над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

0

79

Василий написал(а):

...Теория - теорией, а опыт бесценен.

Не поняв теорию можно наделать много ошибок.

А книги, зачатую, лишь подтверждают полученный опыт.

Так можно лишь говорить о книгах мирских, но Библия книга сошедшая с небес а поэтому информация в ней может противоречить всем представлениям людей, не знающих Бога.

Василий написал(а):
Timofej написал(а):

Но вот кто стремится к духовности, должны знать что между теорией и опытом - стоит Бог (его отношение к нам).

Согласен.  Да, Его любовь!А всё остальное - религиозные страшилки.

Любовь конечно же "агапе" т.е. та которая содействует духовному благу - поэтому если человек к духовности не стремится, то Бог оставляет такого человека....

Богом клянусь!

А вот это напрасно, т.к. было запрещено христианам вообще клясться, и кроме того у вас Бог какой-то беспринципный....

=Spoiler написал(а):
Василий написал(а):
Timofej написал(а):

Но для начала нужно научиться на мир смотреть глазами Бога и обрести ум Господень (Иисус советовал купить «глазную мазь»….). Но сделать это возможно если забыть (на время) всё чему нас учили заблудшие люди, философы и даже кинорежиссёры

И даже попы всех мастей!

Попы, или духовные учителя ложных религий, рисуют Бога настолько не понятного людям (ложные учения о Троице и Аде), что если попытаться смотреть на мир с их подачи - в глазах будет не только "троица" но и как бы вопли из под земли ("ад") будут заглушать пение птиц и рёв самолётов....

И ты абсолютно прав, нужно суметь увидеть Мир глазами Бога. Суметь разглядеть красоту гармонии созданного Творцом мира, в котором все мы живём. Суметь преодолеть двойственность своего мышления и увидеть огромную палитру полутонов Жизни, вместо того чтобы видеть всё в чёрно-белом изображении.

Вообще за полутонами и красотой можно просмотреть лукавость этого мира или уделять столько времени рассматриванию красот, что потом окажется, что на главное уже не хватило времени....

И библию прочитать нужно всем желающим рассуждать на темы духовности. Это как азбука, набор общепринятых терминов.Только вот, самому духовности это не прибавит. Только опыт даст возможность по достоинству оценить прописанные заповеди.

Но если чтение не просветлит и не вдохновит, то опыт будут плачевный. А что касается роста духовности - порой лишь от одного вдумчивого и захватывающего разум чудесного чтения -  Бог думающего человека благословляет Духом своим и даёт силы поступать праведно...

Другой способ приобщиться к Божьей силе - молитва и размышление над Божьими законами и намерениями - но это новичкам не под силу, а поэтому нет лучшего способа соприкоснуться с Духом Святым (божьей силой) как вдумчиво изучать Слово Бога Библию.

Василий написал(а):
Timofej написал(а):

И в результате в этом тёмном мире появляется новый человек, лишённых эгоизма, исполненных любви, мудрости и способный отогревать сердца тех ищущих правду людей, кто ещё не покорился греху и не стал жить по стихиям этого злого и коварного мира....

Вот ты совершенно не понимаешь, что пишешь.

Что же не понимать, если это мой опыт и людей которых я знаю.

Ты (твоё учение) придумали идеального человека (эталон). Именно придумали. Ибо натуры такой хренушки бы нашли.

Странные вещи говорите - разве после озарения трудно какие-то проблемы с характером решать (заядлые алкоголики и наркоманы отказываются от вредных привычек!)? И разве неприятно общаться с теми, кто так же проникся идеями праведности? И разве не хочется поделиться с другими людьми истиной и открыть им лучший путь жизни? Тысячи и миллионы благодарных Богу людей с удовольствием ведут праведную жизнь и готовы любого научить дорогим сердцу истинам о Боге и будущем!

Похоже ваше озарение было лишь тусклой вспышкой, вы не смогли воспользоваться им чтобы решить ваши проблемы с характером и вы не настолько прониклись истинной что не готовы были делиться с другими полученными спасительными знаниями....

Василий написал(а):

И ну давай заставлять людей тащить это не просто неудобоносимое ярмо, а просто невыносимое.Чуешь, чем пахнет?

Кто проникся спасительными идеями, почувствовал как христианство улучшает жизнь, дарит столько любящих единомышленников - тому не трудно идти и учить людей правде. Так например ученики Христа приходили с проповеди радующимися т.к. говорили людям слова Божьи.

Василий написал(а):
Timofej написал(а):

Человек не создан таким чтобы жить счастливо без силы исходящей от Бога - почему и сказано было про Иисуса, что сила Всевышнего пребывала в нём.

Эта сила пребывает на всех, и причём совершенно независимо от веры в неё или даже знания о ней.

Это не так - потому и говорилось что лишь какой-то праведник был исполнен Духа Святого. Или вот ещё - Иисус говорил, что в отличии от народа любознательного и падкого на чудеса.., только ученикам (с искренним интересом) Духом Святым открываются истины. И не даром Иисус обещал им дать Духа Святого после своего воскресения - утешителя, который научит праведников всему.

Про нечестивых говорилось что не имеют они Духа и противятся ему.....

Иисус, скорее всего, именно это и провозглашал, называя себя то сыном человеческим, то сыном Бога.

Просто в сумме это означает что он человеческий Сын Бога.

Ибо все мы Ему чада - дети родные.

Все мы дети  родные для наших родителей, которые нас родили и вырастили. Но вот верующим нужно было родиться заново чтобы стать детьми Бога, а непослушные люди называются не детьми Бога из-за своих пороков. Если бы все были бы детьми Бога (т.е. послушными Отцу небесному и любящими его), то Бог не стал бы в Потопе или в будущем Армагеддоне губить большую часть человечества....

Василий написал(а):
Timofej написал(а):

но реалии жизни оказываются другими и кажется невозможным что-то изменить в своей жизни...

Кому что назначено в этой жизни... Кому суждено быть повешенному, тот не утонет.(с)Против Его плана не попрёшь, а будешь упорствовать - худая травинА и с поля долой. (с)

Нет никакой фатальной судьбы - мы сами меняем свою судьбу по своему усмотрению. Конечно, нам сложнее что-то изменить, если мы черствеем духовно и начинаем лениться думать....

Василий написал(а):
Timofej написал(а):

служа Богу

Так ить, и о себе любимом забывать не стоит. Не даром же пресловутая заповедь о любви к ближнему состоит из двух частей: возлюби себя, а потом возлюби ближнего, как себя (вольный смысловой перевод).

Кстати возлюбить себя и ближних нужно духовном любовью "агапе" - т.е. всё делать ради духовного прозрения а не ради материального благополучия и плотского довольства собой.

Кстати, а что значит, служить Богу?

Под словом служить не понимается работа или обязанности. Под этим словом подразумевается наше участие в жизни и замыслах Создателя. Подобным образом сын и дочь в семье служат родителям - ради блага самим детей и счастья родителей - когда они понимают что нужно делать чтобы:

- в семье был порядок,

- дисциплина,

- взаимопомощь,

- достигались какие-то важные цели ради других людей (вне семьи),

- и была бы освежающая радость во взаимоотношениях (ведь родители для того и заводили детей, чтобы увеличить своё счастье в жизни и расширить круг добра и любви, за счёт детей.. .

У Него что, чего-то не хватает?

Да у него не хватает мира на этой земле и мало тех кто может спастись и уже сейчас почувствовать лучшую жизнь, чем ведут атеисты, думающие лишь о размножении, победе сильнейшего и ищущих скрупулёзно ответов там где их никогда не было (ахиллесов труд и попытка отвлечся от главных вопросов, которые задевают их спящую совесть).

У него есть не всё, что существует?

Свобода воли дало нам права не быть роботами - поэтому каждый сам решает быть ему одухотворённым человеком или плотским (атеистом).. Так вот Бог ничего не может сделать для тех кто извратил свою сущность и стал жить только для себя и не желает в круг своего служения включить интересы Бога - кто не хочет стать частью всемирной любящей семьи....

Или Он из своей садистской сути заставляет людей давать ему то, что у него и так есть?

Бог не садист и как любой любящих отец - желает лишь добро своим послушным и разумных детям (тем более когда они вырастают). И он не может заставить нечестивых и бездуховных людей проявлять любовь "агапе", жить мирно и готовиться к Новой жизни на этой планете, где не будет зла и порока....

Если бы он был бы садистом, то сейчас запугивал бы нас чудесами и карал бы каждого кто говорит дерзости перед Богом.... Но как видим, непослушное Богу большинство припеваючи живёт и не обращает внимание на Бога....

Василий написал(а):
Timofej написал(а):

Таким образ в сознании духовного человека опыт христианской жизни отстоит далеко от того  чтобы сначала:
            - научиться смотреть на мир глазами Бога (и в результате видеть разницу между взглядами заблудших людей - праведник начинает видеть всю лукавость мыслителей мира сего и их заблуждения),
            - затем обрести святость побеждая зло в душе (получать силу Бога и чувствовать его одобрения - чтобы сердца не осуждали нас..),
            - и лишь после можно практиковать полученные знания, служа Богу и общаясь с такими же одухотворёнными людьми или ищущими правду но смотрящими на мир с мирских позиций и философий...

Это чё за абракадабра?Должен таким быть христианин или нет?

Может быть я не удачно выразился, но суть такая что делам предшествуют библейские познания и лишь потом можно совершать какие-то поступки которые отражали бы волю Бога.

Те кто читают и изучают библию - питаются молоком матери. А по взрасту должны бы уже и твёрдую пищу принимать.

В обще-то в Библии под молоком подразумевались какие-то простые учения о поведении (В.З.). Но вот учения о христианской натуре (Н.З.), служении и пророчества - всегда были твёрдой пищей...

А про грех и добродетель... кто мы с тобой такие, чтобы выносить своё суждение: кто прав, а кто виноват?

Нам дано право учить людей истине и сказано - что избранные решат, то и будет принято на небесах во внимание...

Он же говорил: "Мне отмщение и Аз воздам." О чём это? как ни о том, что и без наших досужих носов кутья сосветится.(с)

Это уже о воздаянии нечестивым за притеснения праведникам - поэтому праведники чаще предпочитают страдать чем избегать опасностей или враждовать с окружающими (не даром ведь сказано, что если возможно с вашей стороны - живите в мире со всеми людьми и не мстите за себя, когда нас притесняют за веру и праведность)....

0

80

Timofej написал(а):

Вы заблуждаетесь или искажаете факты.

Двенадцать миллионов человек убиты христинами во время насильственного крещения Руси. Тогда населения-то было не более двадцати пяти миллионов. Если не меньше. И с того времени население увеличилось лишь в 10 раз, тогда как в других странах в сотни. Не потому, что у нас секса не было или занимались им меньше, просто пастыри и царь-батюшка продолжали (и сейчас продолжают, 20 000 000 русских -- такова статистика сократившегося с 91 г. населения России за 20 лет) убивать людей. Тогда как после революции и Великой Отечественной население не только восстановилось, но увеличилось вдвое. Человек не размножается в неволе.

Моим предкам (старообрядцы, бежавшие во время крещения Руси за реку Кенржу (в Удмуртию, в то время языческую и имеющую свой язык) летописи хритианских попов всегда были по барабану. У нас своя летопись, которая передавалась из поколения в поколение, чтобы незабыта была Русь языческая. И меня учили, что кровь лилась рекой, в каждом доме были убиты взрослые и дети, оставались только убийцы и кто добровольно лег, чтобы его крестили, когда человек перестает быть самим собой и верить ему уже нельзя. И летописи слова моих предков подтверждают.

А хазары русичей брали на работы, взимали с нас дань, и брали и детей, и жен, и очень зло били, и творили зло.
И тогда греки напустили на нас воинов в железных бронях и побили нас. Много было пролито крови русичей вниз на землю, и не было числа стенаниям русским.

Меня убивает твое неприятие собственной истории и убогости мышления. Как можно восхищаться дебилизмом чьих-то похождений, когда пращуры оставили тебе в наследие вселенские знания?! Жаль, я не могу прикрепить сюда книги (Василий, обращаюсь к тебе!!!), но попробую, хотя слова мои в пустую, ума твоего они не достанут.

Род родил Свaрога  небесного  и  вдохнул в него  свой могучий                               
дух.  Дал четыре ему головы, чтоб он -  мир осматривал во все сто-
роны,

Сварог -- это пространство. Две головы смотрят в Царствие Небесное, две в поднебесную. Об этом не мог знать непросвященный человек, который не имеет точно таких знаний, как у меня. Но мои знания опираются не только на детальное исследование собственного пространства и пространства ближнего, с которым у меня одна плоть (общее пространство, мой внутрений Сварог), но и на последние открытия науки, которая застряла где-то наполовине. Я имею в виду четырехмерное пространство, теорию струн, терию относительности и прочее, прочее, прочее...

Тут заметил он - точка малая в Океане-море чернеется.  То  не
точка в море чернеется, это уточка серая плавает,  пеной серою по-
рожденная.  В море плавает, как на иглы прядет,  на одном месте не
сидит, не стоит - все поскакивает и вертится.
     - Ты не  знаешь ли,  где Земля лежит?  -  стал пытать  Свaрог
серу уточку.
     - Подо мной Земля, - говорит она, - глубоко в Океане схороне-
на...

Представь Бездну (Океан-море). А в другой плоскости Геенна. Они не пересекаются, это паралельные прямые. Но между ними рождаете поле взаимодействия "Серая уточка". Она не как постоянная величина, а некие вихри, которые появились с началом деятельности Геенны, которая осознала себя Богом и начала творить внутренний мир. Пока она бездействовала, поле было постоянным и без движения, но вот в ней начались глобальные перемещения., Дьявол лепит из огня свой мир, в котором Он как Дух (Сознание). И ответная рекция Бездны. А на границе завихрения. Земля -- она по сути закрученные в спиральки (кванты, импульсы) серая уточка. Но тогда, не имея источников излучения (то есть поле было несколько иного свойства) волны распределялись равномерно. И пространство тогда было другое, оно тонуло в Бездне. (

Далеко залетел ясный сокол, воронье бия, - к морю  синему!  И
тут сил у него недостало, и померкло тогда Солнце Красное, погрузи
лось оно в море темное.

)

Сварожичи -- это две стороны пространства, Огнебог -- геенна, Стрибог -- наше пространство, пространство поднебесной.

В кузне бога Свaрога на небесах не огонь горит, не железо ши-
пит - то Cварожич-Семаргл пляшет во печи. А Стрибог раздувает мощ-
ные меха  и вдувает в горн  свой могучий дух  -  разгорается пламя
небесное, искры падают, будто молнии.  Звонко бьют Семаргл со Свa-
рогом  наковальню  небесную молотом,  споро бьют-куют  плуг булат-
ный.
     Говорят они Змею Чeрному:
     - Лютый Чeрный Змей,  повелитель тьмы  -  пролижи  скорей три
небесных свода  -  все три двери в небесную кузницу!  Мы тотчас на
язык тебе сядем, станешь ты тогда всей Вселенной царь!
     Стал лизать Чeрный Змей двери кузницы.  Он лизал-лизал, а тем
временем плуг сковали Свaрог со Cварожичем.
     Наконец пролизал дверь последнюю,  и тогда Свaрог со Cварожи-
чем ухватили клещами  горячими за язык Змея Чeрного лютого.  Начал
бить Свaрог Змея молотом,  а Семаргл-Огнебог запрягал его в тяжкий
кованный плуг.
     И сказали они Змею Чeрному:
     - Будем мы делить подвселенную, по Земле Сырой проведем межу.
Справа пусть за межою будет царство Свaрога, слева же за межою бу-
дет змеево царство.

Пространство укрепляет позиции, когда была добыта из того поля, которое порождалось взаиводействием Геены и Бездны, земля. Плуг -- это черные дыры, они пащут пространство, пролагая границу между Бездной и границей подвселенной, между Явью и Навью.  Там, где нет галактик, ученые обнаруживают вздутые огромнейшие пузыри, в которых нет ничего, тьма, и они так огромны, что скопление галактик (более 2500) в созвездии Девы, где самые мощные обнаруженные галактики, как например М-87, или там же расположенная радиогалактика, как оболочка этого мыльная оболочка этого пузыря, они не могут проникнуть внутрь этого вздутия. Единственный способ, чтобы уничтожить этот пузырь, выброс геенны внутри его, которая всхлопнется до черной дыры и восстановит позиции. Кстати, эти скопления галактик и происходят в тех местах, где выходят из Небытия такие пузыри, они не могут распалагаться равномерно, как в нашем секторе, их закручивает, меняется вектор направления. А когда они располагаются на одной плоскости, происходит их слияние, точно так же, как смешиваются разводы на мыльном пузыре.

Язык змея (столб, подпирающий небо) -- это внутренность атома. Я заню, как он устроен, ученые пока только пытаются его разложить на составные. Внутри ядра атома три спиральки, которая одним концом здесь, а другим в геенне. Атомы совсем не шарики, а стерженьки, с такими силами, которые имеют свои названия. Электронное поле -- Святогор, который столб тот обходит дозором, он не ходит по земле, но по горам ( он не явхож внутрь атомных ядер), и в то же время Сын Земли и Бездны, то есть он рождается нуклоном, как сила противодействия Бездны ядерным сил Семаргла...

И вот такие знания пращуров ты размениваешь на ничтоже сумнящееся метания еврейского народа...

Timofej написал(а):

крайне редко пользовались силой чтобы остановить насилие против них

Двенадцать миллионов только во время крещения Руси. А сколько миллионов соженных заживо в Европе, сколько уничтожено индеййцев, сколько погибло бедуинов (уничтожена сама их языческая религия, которая была одинакова с язычеством русичей, мусульманская религия возникла как бунт, как противодействие на христианское насилие). Но ты слеп. В каждом монастыре, при каждой церкви имелись пыточные, где были изобретены все орудия казней. Там не пастыри не сами себя пытали, но своих овец и еретиков.

Если берется меч, то начинают падать головы.
У меня нет меча. Я могу только взывать к сознанию, к закону, к Закону Дьявола и Дьяволу. Возможно волхвы и не так яро сопротивлялись, но они не дураки были, понимали, что когда овцы начнуть стенать, поднять их на востание будет проще, чем вступать в демагогию о том, почему христианство плохо, а язычество хорошо. Но за христинскими попами нагрянули орды завоевателей. И, если уж тебе интересно, то Золотая Орда, которая валила руссичей и ставила над ними князей, угоняя за то людей в рабство и вырезая целыми городами восставших, была в то время христианской, под греческим началом. Магомед основал свою мусульманскую веру уже после (300 лет спустя) насильственного  крещения Руси.

Timofej написал(а):

В первом веке н.э., христиане попадали в такие жуткие гонения, что предпочитали все погибнуть - чем перейти за рамки разумной защиты, поэтому называли себя «овцами обречёнными на заклание» - нечто подобное было и во время фашизма....

Это преувеличение. Любой царь, правитель всегда был на стороне христиан. Христианство открывало ему наследвственную власть, фактически развязывало руки по насилию и геноциду своего народа, и всего за право взимать с народа десятину. Все платили, а не заплатил -- объявили врагом. У русских крепостных не было ничего своего, они голодали даже в самые урожайные годы. А не дали барин и церковь десять соток земли, и уже негде посадить зерно, чтобы был хлеб. Ты или добровольно соглашайся стать крепостным рабом, или уходи в Сибирь, где условия были много тяжелее, потому что лето там короткое и зимы суровые. Но уходили. Только так и сохранились осколки знаний и многие источники о временах языческой Руси.

Timofej написал(а):

На самом деле Бог любит всех и не желает чтобы кто погиб - но не желающие каяться и исправляться люди - сами ставят себя в безвыходное положение т.к. они не могут жить в Новом мире Бога на этой земле

Бог любит человека, но не мертвеца, у которого в голове только демоны, а сам он поставлен в стоило. Народ жил в крепостническом рабстве тысячу лет, а он пальцем не пошевелил, чтобы промыть им мозги. Дьявол -- не благотворительный фонд. Это вселенная, которая презирает и любую слабость духа, и неоправданную жестокость.

И Нового мира у Бога нет. Он был, есть и будет -- старый, тот, в котором создавались нуклоны, черные дыры, звезды, планеты, галактики, с разбегающимися квазерами. Ничего не поменялось, только люди сошли с ума и поставили над собой человека, назвав его творцом всего этого огромного мира, составляющего одну и прежнею вселенную.

Это человеческое заознание можно забить насмерть демоном, а на Дьявола, увы, демона нет, Он его не создавал, он, видишь ли, в бессознательность не впадает, поэтому у него нет нужды востанавливать свои провалы в памяти.

Timofej написал(а):

У вас похоже неприятные ассоциации с библейскими понятиями "овца" и "раб"?

Нет, у меня приятные ассоциации, когда Дьявол называет меня своей овцой, которая нуждается в подсказках. Рабой Он никогда меня не называл и не назовет. Он не нуждается в рабах. Но  в помощниках, когда маленькое животное попало в капкан или яму и выбраться не может, а помочь ему некому, время идет на минуты. Но это не опять же не Дьяволу нужно, а мне, чтобы малнькие животные не перевились, чтобы боль перед глазами не видеть. Так уж устроено чистый ментал (скрижаль завета), что любую боль он принимает как свою, близко к сознанию, и помнит ее долго.

Но мне претит слово овца в понимании, что есть люди, которые мною правят и считают этоким недоразвитым быдлом, которое ниже уровнем развития. И претит слово раб, когда меня используют в качестве бесплатного рабочего оборудования, опять же, с недоразвитым мышлением, которому не нужны украшения, ни к чему, крыша над головой, хобби и разного рода пытливые искания. Вот ты, прозомбирован, и ничего кроме Библии не вижу, не слушу, не позволю внушать мне... И видишь только то, что пастырей твоих господинчиками над тобой делает, и ничего, что ставит на один уровень с тобой.

Видишь ли, я выше твоих пастырей и духовным образованием, и разносторонними интересами, и близостью к Богу.

Timofej написал(а):

В Израиле рабы так хорошо чувствовали себя под господством любящих хозяев-единоверцев, что порой готовы были вечно остаться у хозяев, поэтому Закон запрещал таких рабов освобождать....

Это люди, которые не желали изучать демонологию и чистить свое информационное поле. Вред, который они представляли собой, был огромен, поэтому тому, кто принял на себя ответственность за такого мертвеца, обязан был предпринимать все меры, чтобы раб не вышел из-под контроля и не начал убивать, не имея ни доходов, которые выходят из ума подсказками Дьявола, ни доходов, которые полагаются вампирам (пастырям) за труды по сбору таких вот рабов для отправки в Бездну скопом. Погиб на поле за веру, царя и Отечество, в котором ничего у человека не было, кроме царя и веры, и доказательств больше никаких не надо -- мертв, уловили его ловцы живых в сеть и объели до кости, на которых молятся, даже душу человека (память), которую он возненавидел (ведь и ты ненавидишь память, отказываясь помнить обо всем, что делали и делают христианские поводыри, ни продажи людей на ограны, ни сирот, которых матери топят в ведрах и хранят на балконе, ни бомжей, которые едят друг друга и случайных прохожих, ни костров инквизиции, ни пыточных при монастырях, ни той роли, которую играла и играет церковь, поддерживая диктаторскую власть -- перечислять можно бесконечно, в душе твоей только человек, которого называешь Богом и оправдываешь от всего вышеперечисленного, тот, которому ты отдал свою память) рассматривать Дьявол не будет, потому что нет ее у тебя.

Timofej написал(а):

Как видите я говорю правду и естественно меня удивляет, что после всего сказанного мной вы допускаете мысль что я могу взять оружие и кому-то мстить....

Запросто. Был бы тот, кто сподвигнет на подвиги именем Иисуса. Не ты первый, не ты последний рассуждаешь в таком ключе: подставьлю щеку, если не бьют, но бьют, возьму в руки меч. При этом бьют-то как раз морально (по другому я оставляю Дьяволу, еще такая власть была у левитов, которые видели человека наскозь и не ошибались, предьявляя ему обвинение, при этом трое должны были увидеть одно и то же и найти двух свидетелей), а ты материально, а если пастыри -- то смиряешься и думаешь, что вот пришел бы правильный пастырь, так и голова твоя была бы целой.

Timofej написал(а):

Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?

Любить любящих, значит получит в награду еще большую любовь, а любить проклинающих -- унижения, обман и нож в спину. Ты ведь не пишешь завещания на своих врагов, но на тех, кого любишь. А должен по высказываниям. Не написал, не примут твой божек и пастыри райские кущи. Ну оставил родственику, не то ли делают другие? И я, дьяволист, в том числе?! А врагу оставил, доказал свою веру в те самые райские кущи, где за врагов воздается. Какая тебя награда за любовь родственникам?! Не положена!!!  http://mysmiles.ru/super_smilies039.gif

Отредактировано vh666 (Среда, 10 августа, 2011г. 13:36)

0