Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Духовность

Сообщений 71 страница 80 из 335

71

revlis написал(а):

Но я могу обосновать принцип нравственности - это эволюция.

эволюция это то, что остается в генетической памяти следующего поколения... принципы нравственности это некие условные ориентиры, которые сформированы в большей степени под влиянием общественной морали... эти знания не передаются генетически, но как духовное наследие
поэтому, если определяя принципы нравственности говорить об эволюции, то только эволюции духовной, источник которой можно определить как некий духовный фонд общества...

0

72

Василий написал(а):

Для себя же считаю лучшим срединный путь. Удаляясь от любых крайностей.
Что же касается начального предложения, то считаю, что угодить можно максимально-возможному количеству заинтересованных окружающих меня людей, но точно не всем. Только скорее всего, что это максимально-возможное поделит всех почти пополам.

Я тут написал кое-что о моем общем понимании, извиняюсь, если это не выглядит как прямой ответ на комментарий, но я думаю, что глобальная картина лучше все объяснит:

-----------------------

Закон нравственности, это следование закону эволюции.

Эволюция идет от одного вида к другому, от простого к сложному, от атома к молекуле, потом к клетке-амебе, от амебы к человеку. Нельзя сказать, что амеба мутирует в человека, но амебы, объединяясь, через образование последовательности живых видов, гидр, червей, земноводных, приводят к появлению человека.

Но внутри вида тоже возможна эволюция, когда человек пытается усложнить себя, принимая точки зрения других людей (и используя так же и  свою точку зрения в том числе в общем массиве). То есть человек становится на порядок себя выше, сложнее. Но это уже функционирование не индивидуальное, а общественное. В идеале, такой усложняющийся человек принимает точки зрения вообще всего сущего. А как это сделать - наверно, нужно стать всем сущим, стать Богом, или стремиться стать Богом. Следовать эволюции, следовать всеобщему стремлению усложниться и стать Богом.

Под усложнением человека я имею в виду процесс повышения измерения деятельности его сознания, переход от точки к прямой, от прямой к плоскости, от плоскости к объему. Но такой переход не возможен если "точки" вообще нет, если индивидуальности нет. И такой переход невозможен, если точка не желает совешать переход, не желает выстраиваться в прямую. Хотя последнее чаще всего происходит случайно, это нежелание двигаться координированно к другими точками, это случай вируса, или инородного тела.  Часто точка даже не подозревает, что ее выстрагивают, как частицы грифеля не подозревают, что мы их выстраиваем карандашом в прямую.

Но лучше, конечно, не слепо подчиняться, а стараться видеть смысл происходящего с тобой, быть и частицей, и понимать смысл прямой, а это сверхложная задача, за рамками обыденности. Такая задача не решается повседневной логикой, это прорыв в логику следующего уровня, из логики точки в логику объема.  Но чтобы прорваться в следующий уровень, нужно как минимум хорошо представлять свой уровень, и абстрагироваться от него, видеть со стороны.

А как вы можете увидеть себя со стороны? Или в зеркало ( не случайно зеркало магический атрибут), но возможности зеркала продемонстрировать вам вас ограничены, зеркало отражает механически. Главный способ увидеть себя со стороны, это общение с другими людьми. Чем более вы будете вежливы с другими, тем полнее и охотнее они будут сотрудничать с вами. А вы им отплатите тем же сотрудничеством, кстати.

В этом заключается смысл призыва Христа любить друг друга. Христос был прав именно потому, что его призыв способствовал эволюции.  Христос не случайно призывал любить друг друга, любовь объединяет с благожелательными намерениями друг к другу.

Эволюция, это образование сложных систем из простых элементов, при этом в сложных системах возникают способности, отсутствовавшие у простых элементов. Способности возникают просто в силу появления новой структуры, в силу усложнения. 

Индивидуализм приведет к развитию точки, но точка никогда не сможет усложнить себя и выйти на действительно высший уровень, не учавствуя в общем процессе. В этом и причина кризиса повышения благосостояния, когда вы улучшили себя, но вы вдруг сталкиваетесь с вопросом: А зачем? А что дальше? А дальше, идите к другим людям. Но богатому это трудно, труднее чем верблюду пройти сквозь игольное ушко. Он ведь столько старался только для себя. Поэтому, благожелательное общение нужно начинать как можно раньше, не во вред индивидуальному развитию, конечно.

В принципе, постое коллективное благожелательное сотрудничество даже без индивидуального развития способно дать немедленный и чудесный результат, но автоматическое сотрудничество со всем миром представляется индивидуальности чудачеством, индивидуальность должна знать, А зачем мне это делать? Поэтому, некоторое первоначальное личное развитие все же нужно. Как бы совсем идиоты,  даже в обнимку, вряд ли преуспеют, хотя кто знает...

Отредактировано revlis (Среда, 26 июня, 2013г. 11:20)

0

73

revlis написал(а):

Назвавшие себя "жрецы" необязательно хорошие люди

Достаточно понимать, что они вольны решать судьбы людей. Они не могут быть хорошие или плохие. Если они представляют истинную Власть (а по их же собственным законам "всякая власть от Бога") - вопрос снимается автоматически.
Против?
На костёр.

revlis написал(а):

Вы путаете эволюцию, и естественный отбор. Естественный отбор, это механизм, который выбирает жизнеспособные системы, появившиеся в результате эволюционенного процесса.

Нельзя ведь сказать, что человек появился в результате мутации амебы. Но человек мог появиться в результате объединения амеб в более сложную систему. Варианты объединения появлялись в результате мутаций, а естественный отбор отбирал наиболее жизнеспособные варианты мутации. Конечно, амебы объединялись в нечто вроде гидр, а те в червей, и так далее.

Нет, не путаю. Я привёл несколько вариантов применения термина.
"Эволюция видов", "эволюция жизни где-либо", "эволюция отдельного процесса", "эволюция отдельного навыка"..
А "естественный отбор" - это инструмент, механизм, то что было упомянуто под словом "смерть индивида или вида в целом".

Мне кажется, у Вас предвзятое отношение к смерти..

0

74

prophet написал(а):

revlis написал(а):
prophet написал(а):
определить закон
1. Держаться вместе (позволяет сложить из фрагментов Истину).
2. Развиваться (позволяет приподняться над Истиной).это не закон... это философствование
закон требует четких формул, либо неопровержимых фактов
кого сейчас волнует какая-то там гипотетическая истина? людям нужны реальные убедительные аргументы, почему нужно поступать так, а не иначе...
как тот или иной поступок может отразиться на их настоящей жизни, а не через пять тысяч лет... какое им дело до мировой эволюции?

почему существует проблема взаимоотношения поколений ?... потому что нет четких понятий, четких знаний о том какие поступки к каким последствиям ведут...
все размыто, растушевано... время от времени появляются так называемые духовные лидеры, которые пытаются произвести какие-то манипуляции с сознанием людей, но все их благие намерения в конечном итоге сводятся к спекуляциям и личной наживе...
давайте попробуем вывести свою формулу "истинной жизни", или хотя бы некоторые части этой формулы...

Мне кажется это четкие и золотые правила: 1. Уважай других людей, 2. Учись. И принцип действия этих правил несложно понять, я изложил это на одной странице.

Ребенок понимает, что палец в розетку лучше не совать, студент уже понимает, что лучше учиться, взрослый уже понимает, что лучше не обижать других и помогать друг другу. Это всегда были прописные истины, которые сегодня почему-то ставятся под сомнение. И кстати. Церковь, всегда эти прописные истины объясняла.

Если кто-то вам что-то вдалбливает для личной наживы, то он уже исходя из этого менее развит чем вы. Он не сможет вами манипулировать полноценно, потому что он дурак на основании самого факта своей попытки кем-то манипулировать. Ну дайте ребенку еще одну конфету, от вас убудет? Нормальный человек не будет ни кем манипулировать, он будет открыто сотрудничать. Это гораздо выгодней.

А для тем кому нет дела до мировой эволюции, кто не способен понять ее принцип, для того есть Библия, придерживайся Библии строго и автоматически.

PS:

И эволюции неважно, следуете вы ее закону или нет, если вы не следуете, вас просто перемолет и выкинет, раньше или позже, в зависимости от того, насколько сильно вы противодействуете.

Вера, это ведь средство спасения,  объяснение, как влиться в струю воли Божьей. Это не средство манипулирования Богом, а объяснение, что Бог от вас хочет получить. Если вы соответствуете, ваша награда - жизнь, не соответствуете, гибель. Награда не хорошая жизнь, а просто жизнь. То есть кажущиеся улучшения, подарки Бога, это просто возвращение жизни из адского вертепа в нормальное русло. Хотя, для больного нормальное здоровье, это подарок.

А эволюция, это просто закон бытия, в котором и вы тоже часть, это движение от простого к сложному, от низкого к высокому. Вы не можете изменить это движение, даже спрятаться от него не можете, потому что вы сами есть часть этого движения. Тело и сознание функционируют по законам этого движения. Но поскольку человек и сам отчасти Бог, то вера, это так же и средство спасения от самого себя, способ лучше понять самого себя, принцип функционирования своего тела и сознания. Человек ведь не приходит в магазин, и не говорит, дайте мне вот это сознание, ибо тогда должен быть тот, кто делает выбор сознания за вас. Поэтому, вы не совсем то, чем кажетесь самому себе, и вы то, чем себе не кажетесь.

И эволюция не является подавлением воли, как не является подавлением воли русский язык на территории России. Если вам не нужно общение, вы не учите язык, но как вы будете жить?

Отредактировано revlis (Среда, 26 июня, 2013г. 14:05)

0

75

revlis написал(а):

Если вы обратите внимание, то люди сейчас живут дольше, а со временем еще дольше будут жить. А потом и вечно, потому что эволюционируют. Смерть, следствие греха и движения против эволюции. То что не эволюционирует, исчезает вообще, без следа.

Ещё одна чушь.
Только уже религиозная.
Кстати, даже Адам до грехопадения бессмертным не был. :)

0

76

prophet написал(а):

эволюция это то, что остается в генетической памяти следующего поколения..

Я думаю, что свойства сознания, развившиеся в результате внутривидовой эволюции, тоже передаются генетически. Раньше, в Древнем Риме и Египте, ходожники не знали перспективы, у них близкие и далекие объекты были на одной плоскости, как большие и малые. Сегодня любой сможет передать в чертеже на плоскости объем. Это свидетельствует о развитии создания, и это развитие сохранилось. 

Кроме того, основная эволюция, это межвидовая, появление совершенно новых видов.

0

77

Василий написал(а):

Ещё одна чушь.
Только уже религиозная.
Кстати, даже Адам до грехопадения бессмертным не был.

------------------------------
---И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

Тут речь об инициации, о метафорической смерти.

Но тут...
---И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

..мне кажется, Адам был бессмертен до грехопадения.

-------

Но даже это не суть. Потому что, цель эволюции не комфортный Рай, а Бог.

"Не губи своей едой того, за кого Христос умер". Водка - грех, табак - грех, куча таблеток - грех, плохая еда - грех, отсуствие спорта - грех, тяжелая нудная работа - грех. Все это загоняет в могилу. Человек теперь сам отчасти триипостасный Бог, это не ветхозаветная двойственность уже.

Отредактировано revlis (Среда, 26 июня, 2013г. 14:37)

0

78

prah написал(а):

Достаточно понимать, что они вольны решать судьбы людей. Они не могут быть хорошие или плохие. Если они представляют истинную Власть (а по их же собственным законам "всякая власть от Бога") - вопрос снимается автоматически.
Против?
На костёр.

Суть в том, что если вы знаете, что кто-то вами управляет, то этот кто-то вами не управляет, вы в любой момент можете саботировать его управление. О подлинном управлении люди вообще не знают.

Жрецы либо хотели хорошего, но в силу своей глупости насаждали хорошее плохими методами, что хорошего не давало, либо делали вид, что хотят "хорошего", а клали себе в карман, но тогда это не жрецы в полном смысле, это одно название.

prah написал(а):

Нет, не путаю. Я привёл несколько вариантов применения термина.
"Эволюция видов", "эволюция жизни где-либо", "эволюция отдельного процесса", "эволюция отдельного навыка"..
А "естественный отбор" - это инструмент, механизм, то что было упомянуто под словом "смерть индивида или вида в целом".
Мне кажется, у Вас предвзятое отношение к смерти..

Как я понимаю, эволюции есть два вида: внешняя (межвидовая. появление все более совершенных видов) и внутренняя (развитие одного вида). Обе эволюции связаны и механизм обоих я объяснил.

Как бы, работа плотника, это обработка дерева, а не "работа топором". Естественный отбор, это топор, а эволюция, это обработка бытия.

Отношение к смерти у меня обычное, я хочу хранить жизнь. Я не сам получил жизнь, мне ее дали, поэтому не мне ее прекращать.

Отредактировано revlis (Среда, 26 июня, 2013г. 14:33)

0

79

revlis
Соскальзываете с тем, как налим..
И жрецов подвиды, и подлинность сомнительна, и вообще усё зашибись  :)

Уверенность во всепоглощающей относительности - это тоже "духовность"?

Термины могут быть не верно истолкованы, но основные выводы двоякого толкования не приемлют.
Власть в обнимку с религией ("столпом духовности"?) - применительно к народу означает: ложь, воровство, унижения, геноцид и всё остальное в комплекте.
Проверено.

revlis написал(а):

Отношение к смерти у меня обычное, я хочу хранить жизнь.

Смерть - это то, что мы видим в окружении..
Для себя же, мы её не найдём.

0

80

revlis написал(а):

---И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Тут речь об инициации, о метафорической смерти.

Ибо в день...

4. И сказал змей жене: нет, не умрете,
5. но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Книга Бытие 3:4,5)

revlis написал(а):

..мне кажется, Адам был бессмертен до грехопадения.

22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Книга Бытие 3:22)

Видишь, какая тут хреновина ещё.

revlis написал(а):

Но даже это не суть. Потому что, цель эволюции не комфортный Рай, а Бог.

Бред.
Бог Он сам собой Вся Наша Жизнь.
А рай, точнее Царство Небесное, и есть цель. А это простое человеческое Счастье.
Умеешь быть счастливым не смотря ни на что - считай, что цели ты достиг. А Бог в этом поможет.

0