Я по-другому вижу.Троллишь и уже давно именно ты,причем самого себя.
Извини,дружище.) Вести диалог с тобой,как ходить в заколдованном лесу.)
А Лена как раз размышляет и прокладывает логикой дорожку мыслей.
Имхо,конечно.

Отредактировано Юлия (Понедельник, 21 июля, 2014г. 18:31)

На мой взгляд,Лена как раз делает логические выводы,и прилежно пытается распутать твои "вензеля",а вот ты все время "соскакиваешь" с понятий.Ты начинаешь говорить об одном,потом выясняется что твое понятие весьма размыто в определении и ты сам путаешься.Вспомни наш спор об абстрактном,"округленном"...

Нет,Вась,мое мнение-это просто мое мнение,не из солидарности,ни из каких-то других зависимостей.)
Но у меня нет желания тебя обидеть или еще что-то.

Отредактировано Юлия (Понедельник, 21 июля, 2014г. 22:01)

согласна, мораль это попытка обуздать или изменить свою природу.
но с чего ты взял, что Христос призывал к покорности своей животной природе, иными словами своим желаниям?
ведь он же не мог не понимать, что наличие самосознания накладывает на человека определенную ответственность за свою жизнь, а потому его позиция не может быть выстроена без учета этой ответственности.
сначала я тоже думала, что его призыв к покорности и смирению перед богом означает покорность своей природе. но сейчас понимаю, что покорность эту надо воспринимать с учетом нашего самосознания. и здесь главным ориентиром на пути следования божьим принципам служит как раз СО_ВЕСТЬ, т.е. ВЕСТЬ ОТ БОГА
я считаю, что именно совесть (весть от бога) является той духовной нитью, которая связывает нас с богом и помогает отметать ложные цели

к стати, по поводу в т.ч. сознания у нас не плохо получается рассуждать вот на это ветке Сакральная Суть Войны

Отредактировано prophet (Вторник, 22 июля, 2014г. 11:43)

Думаю,что в человеке две природы:земная и небесная.И тут смотря о какой говорить.Небесная рождается не сразу.Из земной природы человек рождается в беспомощном  состоянии,в рабстве по сути,но потом перерастает её,обретает свободу.
Земная природа-это условия развития,условия возвращения.
Человек как бы уходит из Дома,забывает себя,но потом возвращается уже в осознанном виде.Как рыбак приходит с рыбой в сетях домой.Уход блудного сына и его возвращение.

Но этот отрыв,уход от земной природы необходим,чтобы возникло мышление.Вот тут начинается разделение внутри себя.Разделение необходимо,что началась некая космическая игра в Познающего и Познаваемое.Даже если посмотреть на физическую сторону:человек гол и наг перед условиями существования,у него даже когтей нет.Все это для того,чтобы запустить механизм мышления.Вообще,как я поняла по жизни,все негативные чувства,ситуации возникают для развития ума.

Если смотреть на русские слова,то При-рода  это скорей именно к земному,то что при Роде.Есть Род,и есть ПриРода.Мужское и женское.Дух и Материя.
Сначала с дитем тютюшкается и вскармливает Мать(дает земной опыт,точку опоры,условия),потом воспитывает Отец(помогает осмыслению,возвышает,дает "точку подвесы",укореняет в небе).Как зерно вскармливается землей,но растет к Солнцу.Сначала рождаешься от материи,потом от Духа.Нужно стать дваждырожденным как бы.Чтобы соединить в себе обе природы.В человеке разделению приходит конец,в нем земля и небо соединяются.
Примерно так.)
Запутанно как-то получилось...))) не знаю как сказать лучше,еще подумаю.

Иногда совесть происходит от ложного эго или того,что навязано системой,моралью.Это когда душа тянется,а рамки ума и со-ци-ума не позволяют.)Но тут тоже тонкая грань.Нужно услышать себя.Ум сильно зависим от системы,может увести в нее и обмануть.Поэтому необходимо его очищать и успокаивать.
Имхо.

Отредактировано Юлия (Вторник, 22 июля, 2014г. 15:33)