Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

Таролог и психолог Инга приглашает на консультации онлайн.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



"Разделяй и властвуй" -единственная причина разных "конфессий"?

Сообщений 1 страница 10 из 23

1

Привет!

Собственно, интересно мнение прямо по теме.

Это в дополнение к множеству вопросов верующих о взаимоотношениях с другими.
Как первый из всех вопросов.
_

Разве это не единственное делание всех "зарегистрированных церквей": ссорить людей с "другими"?
Или та разница в ритуалах (в какую сторону крестится) для Бога так принципиально важна??

Есть наверное и исключения: в чем они и почему?
_

Когда видишь соринку в глазе "несвоей конфессии", в своем ведь и не "сканируешь": насколько большое там бревно..

А другого ничего принципиально отличительного и нет.
И не знает никто, какже "надо", но знает, что другие - "демоны", враги.
_

И тутже вопрос о религиозных фанатиках: откуда они проявляются?
Те радикалы, считающие, что нужно прямо физически "несвоих давить"..

Может те радикалы .. просто самые честные в тех "церквях разделения"?

Другие исподтишка ядом плюются, сравнивают с демонами.. И лжесвидетельство - база их "аргументов".
А эти .. прямо честно и борятся с теми "демонами"..
Они просто самые прямые среди тех, откровенно сепаратистских "главных церквей".
_

Так что там с формулой: "Бог - один на все конфессии и религии" ?
Не пора ли прямо приподнять вопрос?

0

2

_

..
Конечно, не каждый внеконфессиональный христианин - истинный, потому что враг душ человеческих всегда сеет среди пшеницы плевелы (Матф.13:24-43), поэтому надо общаться на библейские темы, чтобы определить сущность каждого...

Есть надежды, что это дхарма нашего времени: объединение,- ломка "конфессий", необходимых для "разделяй и властвуй".
Но..
Насколько широко простирается такое объединение?

И место разумения.. на что оно "распространяется".
Только на ритуалы своей "конфессии", или все свое Писание?

Или как Иисус говорил: возлюби Господа твоего всем разумением твоим?
А там нет "ограничений в Писаниях", тем более - появившихся тосле него!
_

Насчет того, что может касаться Бога, и Пути к Нему.
Насколько Вы разумеете все главное, и насколько это важно для Вас?

Отсюда несколько главных вопросов:

1. В частности: другие религии..

Признаете ли, что Бог - один на всех, с выводом, что и в других народах Богоизбранные посланники тоже были?
Были (и есть) другие Пути, кроме Иисуса непосредственно?
Или у Вас "только через Иисуса" доступ в мир Бога возможен??

2. Что с картиной мира Там, дальше. Насчет конечной цели и главных средств ее достижение?
Хотябы сама категория религий у Вас какая:

- есть конечный мир Игр с Богом на одной планете - в мире форм (телесного существования).
- или конечное достижение - это "состояние" - без какого-либо тела?

0

3

Вам следует понять основные принципы мироздания,  тогда отдельные частные  вопросы о его устройстве, исчезнут сами собой.

" Разделяй и властвуй" вовсе не древняя китайская мудрость,  а вот именно осмысление древними мудрецами,  основ устройства мира. Всё, что нас окружает и мы сами,  находимся в состоянии разделения и понимается через три формы существования - материю пространство и время. То есть сознание отделяет формы,  разделяя суть,  понятия Всё.  Только в условиях разделения  и возможно существование соЗнания - собственно совокупности знания,  у индивида,  как естественно части общности,  целого Знания (именуемого по разному Бог, Истина  и так далее).

Ваш вопрос затрагивает основу разделения и в своих глубинах,  подразумевает вопрос- зачем. Зачем понадобилось разделять,   делить разумом  то, что  в целости своей Совершенство. Ответ,  до смешного прост. Совершенство решило осознать свои границы,  потому как желало быть совершенством. А по причине, что нет ничего более,  куда ему было деваться,  разделило себя на части , чтобы появились множество - "несовершенство" и как говорит Библия, по "подобию" и "образу",   в частных случаях разума. 

Вот так просто, отсюда и произошло господство,  о котором спросили.  Совершенство всегда властвует над несовершенством. Это называется иерархия. Иерархия заложена  в основах существования -  в духе. 
Напомню. Дух - сила определяющая сущность, наделяющая правом быть, существовать.
Так вот иерархия духа,  определяет  свойства частной индивидуальности, занимать определённое место (ступень на "Лестница Иакова"). Определяет и претензии подчинять всё, что ниже по уровню и претензии к тому, чтобы совершенствуясь (стремясь к совершенству) занять иную,  более высшую ступень в духе.

Вот так просто.  Сила, как известно из физики - векторная величина, как сумма приложенных векторов, к телу. Вот и Дух, тоже как сила определяющая суть - вектор суммы всех векторных усилий реалий,  и наше человеческое тело, движется подчиняясь разуму (фантому духа) только в том направлении,  куда его,  движет дух. 

Правда стоит справедливости ради, вспомнить о Воле Бога ,  то есть воле Реальности - Действительности. Ведь сколько не фантазируй о выборе , но в реалиях совершить получится только одно действие и только один поступок.  А вот тут и вплетается ответ,  на ваш вопрос о господстве.
Господстве разума Бога ,посредством уже Его Духа , естественно вовсе не "святого",  то есть мёртвого, а вполне живого развивающегося и совершенствующегося,   проявляется в воле Реальности творя , или точнее сотворяя,  применительно к человеку  саму действительность.

Вот ради жизни,  с её изменениями и совершенствованием , потребовалось само разделение и его уже следствие,  господство и иерархия ,  организующая порядок и законы мироздания.
Жизнь- необходимость совершенствования ( свойство Совершенству быть , существовать) отсюда и нужна,  отсюда и существует.

Надеюсь теперь понятна всякая частность, случая?  Любая претензия на господство, неминуема обязана разделять, чтобы получить власть и стоит ли удивляться библейскому "ибо Я пришел разделить человека".  То есть Антихрист пришёл разделить сознание поверивших в него и отказавшихся,  знать Бога. Этим Антихрист (мертвец, Иисус Христос) получил власть над жизнью, над  частью жизни,  религиозных верующих,  став их Господом.

Ну а мошенники выдумавшие Библию получили господство над миром через разделение сознания христанутостью. Разделения сознания верующих людей на реалии и выдумку где выдумка, вымысел  господствует над самой реальностью над её пониманием.
Это и есть основное свойство любой и каждой религии - противоречие с Богом,  в угоду интересам тех кто объявил себя слугами, просветлёнными, монахами, священниками, но  по сути своей являющихся,  обыкновенными мошенниками .
Религии  ведь это  просто способ выжить (и неплохо жить)   на обмане.

0

4

Чтобы понять отличия между разными конфессиями, придётся погрузиться в символизм.
Главное при этом, не потерять смысл.
Но конфессии отличаются типом последователей.
Глава конфессии сводит различия между членами группировки воедино, он вмещает всю сумму символики разных членов конфессии.
Для разных людей - разные церкви.

0

5

_

..
Это не единственная причина. Есть феномен старых и новых мехов.

..старые мехи не способны вместить нового вина-откровения,
.. да и Бог не станет их рвать.

Он даёт новое вино новым мехам и старые, имеющие власть - гнобят и гонят новых.
.. а потом они становятся старыми и гонят следующих новых забыв, что сами были такими.
_

.. у них железный аргумент - нам Бог Сам лично дал и не понимают, что вчерашняя манна - смерть.
_

Но в основном конечно власть и деньги.

Несогласен я.
Принципиально сомневаюсь в наличии какойто "манны времени": новое, старое.. что?

Вопрос в том, что ничего нового, одни и теже заблуждения. Если "что" - это само знание и понимание.

Хуже того: не заблуждения, а привязанности к невежеству. У тех, кто рулит религиями.
Заблуждение - когда примерно все равно.
А тут именно привязка ко всему невежественному - неотъемлемая дхарма у церковников. У большого числа - именно ради корысти, а не потому, что заблуждаются.

А корысть (нужно учитывать),- она и на тонком плане, и в первую очередь!
Такая категория уже разумных демонов, которым почитание толпы, или возможности ею управлять - оно поинтереснее денег и прямой власти.

Да, в серьезных церквях именно самые серьезные демоны и обитают, и рулят ими.
И находят "невинных", которые слепо верят, что все это правильно.

А при поддержке государства и СМИ - толпа туда и идет, и считает это Божественным.
..
Нету там никакого учения: вот в чем ворос. Ни старого, ни нового. И не нужно оно никому.

..
.. раскажите как надо без разделений. Вы ведь знаете.
"В какую сторону креститься", как вечерю совершать, кого в членство допускать?
..
Когда доходит дело до решения конкретных вопросов, все призывы к экуменическому объединению прекращаются. Теоретиков со стороны много.

Неправда!
Вопрос не в том, что "потом чтото разделяет"!
Вопрос в том, что:
- либо оно им и не нужно (такое объединение),- если еще какието усилия нужно прилагать, а не "соглашаться";
- либо есть собственные ментальные проблемы, не допускающие объединения.

Искренних - хватает, то есть с десяток набраться сможет (кого можно найти, при желании), чего и достаточно во-многом.
Значит этого объединения просто никто не ищет.

А насчет наглядного знания - тоже отдельно показал, и вопросов там не возникало.

..
А вот например Иисус, он на объединении не концентрировался, или на том "В какую сторону креститься", как вечерю совершать, кого в членство допускать?"
... говорил о важнейшем и общем для всех. А потом начали разделять уходя в мелочи.

Не знаю что делать, возможно это и есть необходимая расстановка вещей для осознания хоть кем-то

Типа только так и возможно Приблизиться:
Учитель говорит об Общем, а остальным нужно уходить в мелочи, тем более разделяться?

Нет,не в этом вопрос.

Проблема в том, что отменили разумение - в древнейшие времена, еще до Иисуса!
Не зря же он приподнял вопрос "возлюби всем разумением твоим".
И критиковал ту Церковность - с позиции именно разумения, а не сентиментов и не придумывал от себя!

Но тогда не понимали важности понимания, и .. так и не поняли Иисуса, и построили на этом непонимании "Новые" Церкви..
_

Нет, если разумение - в максимально рабочем состоянии, тогда Учителя поймут, и будут все важнейшее соблюдать, за самым главным следить.

0

6

_

- есть конечный мир Игр с Богом на одной планете - в мире форм (телесного существования).
- или конечное достижение - это "состояние" - без какого-либо тела?

Вместо "или" можно поставить "и".

Нельзя!

Это совсем разные "категории восприятия", совсем разные представления о "жизни".
Мир деятельности, какихто игр, приколов, или .. "в Единую Энергию погрузиться".
_

.. никто НЕ может прийти к Богу, кроме как через Него.
..

2. Что с картиной мира Там, дальше. Насчет конечной цели и главных средств ее достижение?
Хотябы сама категория религий у Вас какая:

Когда то невеста Христа церковь была выделена из Него точно так же, как и Ева из Адама.
И как Ева сперва став личностью, потом должна стать одним телом с Адамом - точно так же и церковь должна соединиться со Христом, будучи телом Его...

Понятно. Привет сектантам! Как раз наглядный пациент по теме..
:)
И там, где нет меж народами проблем - их все равно сатанисты-разделители навяжут,- через церкви!
Но слава Богу, таких не так и много на самолм деле. Достаточно адекватных наверное уже больше, чем таких сектантов.
Просто сектанты самые активные, и кажется, что все заполонили.

Еще раз обращу внимание на понимание термина "атеист": тот, кто искусственно разделяет. Кто впринципе против Единого на всех живых существ Бога.
Ну и уровень разума, чтобы не понимать, что "Бог - один" .. соответствующий.
Так что хоть немного искреннему будет нетрудно во всем этом разобраться, легко отделяя зерна от плевел..

Привели такие сравнения, какие только с принципиально отмененным разумением можно нагородить.
То, что впринципе невозможно понимать, что на это и не расчитано: просто установки для "кодируемых"..
_

Нету там никакого учения: вот в чем ворос. Ни старого, ни нового. И не нужно оно никому.

Если не хотеть что либо видеть, то его и не будет ... для того, кто не видит.
Но история церкви свидетельствует об обратном.

Сперва Лютер получил откровение о том, что спасение по вере, а не делам и членстве в религиозной организации.
Потом баптисты поняли, что крестить необходимо во взрослом возрасте, когда человек может сперва верить, а потом креститься.
Пятидесятники поняли, что дары Духа - это не древняя сказка, а реальность и т.д.

И при этом каждое предыдущее деноминационное поколение люто ненавидит последующее, считая ренегатами и отступниками, а себя церковью Божьей.
А последующие презирают предыдущих.

".. по вере, а не делам" - конечно весьма спорно.
Здесь "вера" - как "сердце" в главной заповеди. А дела там отдельно - на равных! (всей душою своей)
И разумение - не менее важно, чем каждый из предидущих.

А "полуправильность" - лучше ли, чем прямая неправильность?

Теже баптисты отвергают "внешнее" (поклонение, иконы..) - ярчайшее заблуждение.
Они поняли, что кудато уход (в то внешнее), так значит .. вообще его отвергли.

Как маятник туда-сюда, в полнейшей иллюзии в любом случае.

Полуправда похуже вранья, и те "полуправильные церкви" .. есть зло!
Это такой "товар", который может быть только первой свежести!
:)
Но то, что гдето во чтото врубаются - это конечно радует. Но если учесть, что все враждуют с другими .. толку то?

Ну и если новое откровение от Бога никому не нужно - тогда никаких реальных христиан не существует, а значит церковь умерла вопреки утверждению Христа.

Как мы знаем, опыт общения с Высшим - он периодически проявляется в том или ином реальном святом.
И таковые ВСЕГДА есть на планете, может не один десяток, может и сотня сейчас: по сути такиеже как Иисус..
Но их никто и не думает искать..- никому не нужны, как и Иисус в свое время.

0

7

Algebroid написал(а):

Чтобы понять отличия между разными конфессиями, придётся погрузиться в символизм.
Главное при этом, не потерять смысл.
Но конфессии отличаются типом последователей.
Глава конфессии сводит различия между членами группировки воедино, он вмещает всю сумму символики разных членов конфессии.
Для разных людей - разные церкви.

Символы- интерпретация смысла, но вовсе не сам смысл. Желаете разбираться в мишуре, чтобы скрыть истинность?
Вы мошенник, или невежа обманутый мошенниками?.

0

8

Арджун написал(а):

_....
Еще раз обращу внимание на понимание термина "атеист": тот, кто искусственно разделяет. Кто впринципе против Единого на всех живых существ Бога.
Ну и уровень разума, чтобы не понимать, что "Бог - один" .. соответствующий.

Ну и уровень разума у вас. Лгать не умеете, а пытаетесь. ( вот сравните как логично врёт Шут, ведь возразить по смыслу сказанного,  вам хрен получится)

Атеизм  объединяет все религии, в чушь собачью, не разделяя одно дерьмо религиозное  от другого,
а вот верующие в отличии держатся за догмы своей веры и разделяют своё и чужое понимание бога.

Получается атеист ближе к пониманию единого Бога,  нежели любой и всякий верующий, имеющий своего особенного идола, вместо Бога..

Атеисту достаточно понять Бог- лицо Реальности, то есть научится понимать реальность, как личность.

Верующим кретинам - много сложнее,  ведь требуется втупить,  что верят в чушь собачью  и только затем проделать нужное атеисту.

Так что хватит откровенно и смешно, нелепо врать, людям и себе.  Религиозному дураку отказаться от религиозной дури много сложнее чем атеисту,  не подчинённому этой дури.
Атеист, в принципе ближе к Богу, чем каждый и всякий религиозный идиот, верящий в выдуманный образ божка,  в противное Богу настоящему.
http://mysmiles.ru/super_smilies039.gif

Отредактировано sn62 (Суббота, 10 октября, 2015г. 09:20)

0

9

_

Автор, а Вам для чего нужны ответы на эти вопросы? Вы же и так для себя все уже знаете!

И не совсем так: подробности важные, тонкости .. всплывают, и серьезные.
С позиции "что делать для людей", то есть для "религоведения" этого мира.

Надвигается тема о новом Новом завете: другие Евангелия собрать(может и не только)!
_

Вообще, "причины для тебя" всегда субъективные.
Эта внесектантская простановка религоведения в мире наконец - очень нужна Высшему, и значит .. больше радости этим себя занять.
_

..Людей не секты учат враждовать, а истина никогда не смириться с тьмой.
У каждой стороны есть свои последователи. И никакого мира до конца этого варианта мироздания не будет.

"Никто не приходит к Отцу, как только через Меня"
..нельзя одной попой на двух стульях пытаться усидеть: цитировать Библию и при этом заявлять что-то полностью ей противоречащее..
И, да, хоть Бог и один, но все религии правы быть не могут, хотя это и не означает, что там нет хотя бы части истины.

Да, видать пора к самому серьезному приступить.
Поднятию вопроса об "ошибках" в Библии!

Для начала, вранье в том, что "полностью" (противоречит).
Нет, в том то и дело, что .. буквально одно слово на всю Библию!

Я ранее говорил: "признаю авторитет, но допускаю возможность искажений, "вставок" - буквально несколько слов - уже достаточно."

Вот и подошли наглядно к этим словам, где вместо ".. все Учителя - одно" ( и дальше с этой позиции "только через Достигшего") было вставлено "только через меня".
_

Для тех учеников это было прямо: только через него, ибо других сравнимых у них и не было.
И может тот Иоан сам искренне и верил, что тот момент (когда Иисус говорил : "только через Достигших") означает только через Иисуса.
Это на его личной совести, а может просто на совести переводчиков: слишком рьяных фанатиков "своей традиции".
_

Чего стоят "официальные" переводы можно наглядно увидеть по тому, что даже краткие и главнейшие две заповеди до сих пор не перевели адекватно: те "сердцем, разумением и душою"..
Изначально значит "всем сердцем, разумением и делами своими".

Церковники знают, что люди знают: "делай то, что церковники говорят, но не делай то, что они делают"..
:)
И сколько миллионов типа христиан, а никого не заинтересовало.. понимание самой основы христианства.
__

Но..
Вы не видете других противоречий исходя из того "правила", что принимаете.
Тут искренний отделит зерна от плевел: на основе разумения!

Если только через Иисуса - то как быть с теми, кто пришел к Богу до его рождения?

Насколько я понимаю, тут "традиционники" одновременно сидят на двух стульях (когда вообще вынуждены коментировать такие "мелочи").
Что тогда? Значит Иисус - был всегда!
Это вроде пояснение, но .. и посмотрим, почему же об этом стараются умалчивать.

Это значит что любой Учитель - и есть тот Иисус(или от него). Когда разговор об энергии Бога: "Богочеловек".

Что тогда получается? Что это как "воплощение Бога", и ОНО БЫВАЕТ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА.
Тот, кто всех освободил: он и есть все Учителя во все времена..

Или просто "тот, к кому ведут все учителя".
Если он - Бог, то все учителя во всех религиях и ведут .. к одному Богу! Пускай они и называют Его по-разному.
_

Так давайте отдельно и рассмотрим, что же тогда значит тот "аспект", и насколько он может противоречить тому очевидному для любого нефанати кафакта, что и в других религиях приходили к Богу.

Нет, не желаете и обсуждать?
"Этой единственной Цитаты - достаточно"?

Если так, то .. и будет все более наглядное разделение зерен от плевел: любой может наглядно выбрать себе сторону..

К тому единственному вопросу: "всем разумением твоим" - отменили или нет?
Да, все верующие в итоге и разделятся на две категории по этому одному вопросу!
_

0

10

повтор-удален

Отредактировано Арджун (Суббота, 10 октября, 2015г. 10:40)

0