Ты видно мельком мои мысли глянул - я как раз говорю , что интеллект возможен без понятий добра и зла , но для этого необходимо от них отказаться.
Вот смотри - ИИ машины это программа в которую уже внесены 0 и 1 - двоичная система - дуальность. Там всё зависит от программы. А вот человеку чтобы понять дуальность 1 и 0 - необходимо это объяснять , а как сделать? - как организму дать понять о этой дуальности - только через боль и приятное , а как это обозначить - добро и зло. Но дело в том , что и боль и приятное это любовь на разных полюсах. Я уже говорил , что добро и зло для интеллекта это как стартер для двигателя - запустил и больше не нужен.

- В чем грех Адама и Евы?
Значит, так называемое учение Иисуса не от Бога. В отдельных элементах повторяющее известные ранее из Торы и более древних учений известные людям за многие века до Иисуса истины на личное своё авторство которых Иисус, таким образом, претендовать никак не может.
Мало того, Вы сами подтвердили, что христиане просто игнорируют и библейское, например учение Ветхого завета-Торы:

- В чем грех Адама и Евы?

- В чем грех Адама и Евы?

Нет.

Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий…
(Св. Евангелие от Матфея 5:33,34)

Пример:

Для сравнения:

Место должно быть у тебя вне стана, куда бы тебе выходить;
кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею яму и опять зарой ею испражнение твое…
(Второзаконие 23:12,13)

Это просто один из ярких примеров, насколько Бог заботится о людях, чтобы были живы и здоровы, - вплоть до интимных подробностей жизни, перечитайте вот именно  прямо написанное об элементарных основах санитарии, в данном случае - в условиях большого скопления людей. Обратите внимание, что про болезнетворных микробов люди тогда ещё не знали.

Сравните:

и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками, укоряли.
Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук;
и, придя с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей.
(Евангелие от Марка 7:2-4)

А Вы руки перед едой моете? И почему?

Русские послы при дворе Людовика XIV писали, что их величество «смердит аки дикий зверь». Самих же русских по всей Европе считали извращенцами за то, что те ходили в баню раз в месяц – безобразно часто (распространённую теорию о том, что русское слово «смердеть» и происходит от французского «мерд» – «говно», пока, впрочем, признаем излишне спекулятивной).

И ведь это не просто, извините,  "фи - воняет". За этим жизни человеческие стоят. Отказавщиеся от Богом данных людям, чтобы они были живы и здоровы, например, санитарных норм, распространив вплоть до публичного сжигания противящихся на кострах для устрашения и подчинения себе остальных, свою веру христиане фактически убили большое количество поверивших и подчинившихся им людей.

«Чёрная смерть» — эпидемия бубонной чумы, прокатившаяся по средневековой Европе в XIV веке. Унесла жизни 50 миллионов человек.

Причины распространения чумы и высокой смертности

Скученность людей, вынужденных часто ютиться в одной комнате или, в лучшем случае, в одном доме, при полном их невежестве в отношении правил профилактики заболеваний также выступила существенным фактором поддержания пандемии[11].

Что касается личной гигиены, ситуация осложнялась тем, что со времен Раннего Средневековья, в особенности в монастырской среде, распространена была практика, на латинском языке носящая название alousia. Alousia представляла собой сознательный отказ от жизненных удовольствий и наказании грешного тела посредством лишения его самого необходимого, частью из которого представлялось мытье. На деле это означало приверженность к особенно длительным посту и молитве, а также долговременный, а порой и пожизненный отказ от погружения в воду — хотя следует заметить, что во времена Высокого Средневековья количество следующих ей постепенно начало сокращаться[12]. Согласно тем же воззрениям забота о теле полагалась греховной, а чрезмерно частое мытьё и связанное с ним созерцание собственного нагого тела — вводящим в искушение. «Здоровым телесно и в особенности молодым по возрасту следует мыться как можно реже», — предупреждал об опасности Святой Бенедикт. Святая Агнесса приняла этот совет столь близко к сердцу, что за время своей сознательной жизни не мылась ни единого раза[13].

tetraksis написал(а):
Слава! И при чём тут эти расписанные в Библии санитарные истины?

Ошибаетесь, эти, как Вы теперь их называете, санитарные истины расписаны в древней Торе как слова Бога, в Библию лишь переписаны, а христианами прямо отвергнуты.
Причём, ведь подчёркнуто же выше
Слава написал(а):
Обратите внимание, что про болезнетворных микробов люди тогда ещё не знали.

Это о санитарных истинах от Бога.

А о цивилизациях:  отказаться, специально, от уже существующего в обществе стремления к чистоте и порядку в пользу насаждения грязи и вони, не говоря за большее - это что, - признак прихода более развитой цивилизации?

- День Победы: всеобщее покаяние вместо пропаганды войны!
- В чем грех Адама и Евы?

И вот спрашивают Его фарисеи и книжники: почему это ученики Твои не соблюдают древние обычаи и вкушают пищу с неомытыми руками?
Он же ответил им: вот уж действительно о вас, лицемерах, пророчествовал Исайя, как написано: эти люди устами чтут Меня, сердца же их далеко отстоят от Меня…
(Св. Евангелие от Марка 7:5,6)
Отучивая людей от соблюдения санитарии и чистоты, которой людей учил Бог, они это умели, соблюдали и хотели дальше соблюдать, заметьте, Иисус стремился лишь соблюсти пророчество Исайи. Цена? - только от этого, одного из примеров, - миллионы лишних человеческих смертей только от "немытых рук", например.

Это от Бога?

Кто конкретно отучил  ИМЕНЕМ БОГА людей от чистоты и, реально, убил их, миллионы? - Иисус. По крайне мере те, кто написали и распространили христианское учение.

А почему должны быть истинны другие утверждения-предписания христианства?

В том числе, якобы про грех наших прародителей Адама и Евы в раю. Это, значит, своим, извините, сегодняшним навозом светлую память предков порочить? Сходите на свое же кладбище к родителям-дедам там лежащим своим, обгадьте своим свежим сегодняшним вас породивших, сходите к памятникам павшим за жизнь вашу счастливую сегодня ... учащие от имени Бога(!?) прямо винить их в гадости сегодня в вас бурчащей, бурлящей и кроме как через обман и новые гадости и убийства другого пути выражения не находящей ...

ибо умерший освободился от греха.
(Послание к Римлянам 6:7)

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Книга Исход 20:4-6)
И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
сохраняющий милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.
(Книга Исход 34:6,7)
да не будет у тебя других богов перед лицем Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,
не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
(Книга Второзаконие 5:7-10)
Итак знай, что Господь, Бог твой, есть Бог, Бог верный, Который хранит завет Свой и милость к любящим Его и сохраняющим заповеди Его до тысячи родов…
(Книга Второзаконие 7:9)

дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
...
и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды и все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
(Книга Второзаконие 4:16-19)
Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: «пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им», —
то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей…
(Книга Второзаконие 13:1-3)
Тем более, что не всё, снова неправда Ваша, из пророчеств про мессию сбылось:

И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои — на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более учиться воевать.
(Исаия 2:4)
Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Св. Евангелие от Матфея 7:20-23)

Мы не грешим, а исполняем, если по-Вашему, волю Бога в нас, а не Адама, даавно умершего.

И где же слово "ангелы"?

Где здесь слово "сатана Дьявол"?

Где здесь слово змЕй и Ева?

И где здесь слова "змИй", "сатана", "Дьявол"?
И почему у Вас библейский дьявол стал с большой уже буквы - Дьявол?

Это Ваши личные домыслы против написанного в Библии: нет слова сатана в описании Адама в раю.

О, это и о Вас.

Потому что это и Вы, против написанного в Библии, пытаетесь прилепить змИя из Откровения к змЕю из книги Бреешит-Бытие Торы-Библии. Так же? При этом змЕй из книги Бытие - подчеркнуто Богом еще при создании мира - только ползает по земле, правда?
А змИй из Откровения - о том, что когда-то еще будет, - летающий, на землю упадет когда-то в будущем.

Бытие 3, 14: «И сказал Господь Бог змею:... ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;»
Откр. 12, 7-13: «И произошла на небе война ... против дракона ... и низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, ... когда же дракон увидел, что низвержен на землю...»
- Библия: разные змеи. Один змей только ползает, другой змий - летающий

Отредактировано Слава (Вторник, 10 ноября, 2015г. 08:21)