Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Аты-баты шли дебаты. О геях.

Сообщений 181 страница 190 из 288

181

Михаил_У написал(а):

А можно ссылку на научную статью, в которой описан опыт успешного исцеления гомосексуалиста? Ссылку на потент метода?

     Гомосексуализм лечится. История успеха врача.

     04.01.2015
   Гомосексуализм излечим. 78 гомосексуалистов и 7 транссексуалов вылечил и вернул к нормальной жизни врач-психотерапевт из Нижнего Новгорода, заслуженный врач России Ян Генрихович Голанд.

Курс психотерапии гомосексуализма —  от 6 месяцев до 1-2 лет, транссексуалов — от 1,5 до 8 лет.

Работа с людьми, имеющими сексуальные перверсии, или извращения, не имеет ничего общего с либеральным пониманием прав человека, а должно быть предметом высокопрофессиональной терапии врача-сексопатолога. Именно это доказывает многолетний опыт научной и практической работы Яна Голанда.

Голанд вылечил и изменил жизнь десяткам гомосексуалистов, вернув их к нормальной жизни и нормальной половой ориентации. Пациенты Голанда испытывают чувство глубокой благодарности к своему врачу, счастливы, воспитывают детей и внуков.

Залогом  успеха лечения должны быть собственное желание пациента вылечиться и профессионализм психотерапевта, считает Голанд. Без препаратов, без особого курса лечения любой гомосексуалист при желании с помощью врача может преодолеть свою извращенную половую ориентацию.

Автор многих научных работ - «Психотерапия гомосексуализма», «О ступенчатом построении психотерапии при мужском гомосексуализме», «Основные этапы процесса психотерапии сексуальных перверсий», «Применение самовнушения в психотерапии сексуальных перверсий» и пр. - Голанд создал эффективную технологию лечения.

"Иногда достаточно просмотра кассеты, что бы человек порвал все, во что себя сам впутал. Восприимчивость и скорость реакции зависит от культуры, потребности стать здоровым и присутствия чувства юмора. Чем быстрее человек увидит себя со стороны и найдет все это смешным, тем быстрее телевизоры начнут изгонять из головы «тараканов», - делится своим опытом Голанд. - Человек возвращается из болезни в жизнь и начинает посещать театр, художественные выставки и библиотеки, церковь."

"На телевидении часто сексуальное меньшинство начинает доминировать. Идет демонстрация фильмов, в которых показываются гомосексуальные отношения, в новостях преподносят события из жизни гомосексуалистов. Такое впечатление, что мы живем между Содомом и Гоморрой», - сокрушается сексопатолог. 

Ян Генрихович считает людьми несчастными, не убогими, а именно несчастными.

В пример он часто приводит одного певца голубой луны:

"Будучи человеком начитанным и музыкально одаренным пациент приехал специально ко мне в гости, отсидев 6 лет за гомосексуальные контакты. Долго говорил, что-то про голубую кровь, о высшей касте, об особом сорте людей, приводил имена крупных ученых, музыкантов, художников и даже пел гимн гомосексуализму собственного сочинения. Одним словом доказывал свою голубую правду.

А потом я его спросил: «А вот если бы у вас вдруг родился сын, вы хотели бы, чтобы он повторил ваш путь?». Он буквально на глазах помрачнел и ответил: «Нет!». Он сам настрадался от этого».

«Практикующие гомосексуальный образ жизни по статистике имеют большой процент суицида, чем у людей с гетеросексуальной направленностью. Они трагически переживают свою старость и уже в средние годы бывают одиноки, их не принимают, они никому не нужны. Они как облигация, которая отыграла свой срок."

Доктор разделяет мнение Макаренко, видевшего сексуальное просвещение школьников в общем педагогическом процессе, без создания отдельной дисциплины.

Кроме лекций на заданную тему существует общая культура, которая воспитывает ребенка.

"Необходимо умело подходить к данному вопросу. Это особо должно звучать на уроках литературы, где возможно показать красоту отношений мужчины и женщины. Знаете, даже Библия может здесь быть очень полезна. Впервые о книге «Песнь песней» царя Соломона я услышал от своего учителя профессора Николая Владимировича Иванова. Я смог понять, что это самое великое поэтическое произведение о взаимоотношениях мужчины и женщины. Так вот я и познакомился со Священным Писанием."

В ближайшее время в Санкт-Петербурге А.Артюх планирует открытие клиники по методике доктора Голанда, которая будет заниматься психотерапевтическим лечением гомосексуалистов и транссексуалов.

С методиками, видеоматериалами, публикациями доктора Голанда можно познакомиться на его сайте голанд.рф

Анна Кисличенко

0

182

ValentinK написал(а):

Михаил_У написал(а):
Понятия о приличном и неприличном меняются со временем. Это нормально. Так всегда происходит в истории.

зависит от типа лица, а не от какой-то там вариативности

Зачем? Зависит от принятых в среди тех людей правил. Например, в свое время писали о племени,в котором люди когда ели - прятались, а естественные надобности справляли совершенно открыто.
Или - согласно закону о семье и браке супруги должны исполнять свой супружеский долг, но когда это через интернет потом смотрят, то это - запрещенная порнография, ату их!

Исс скаженное, три тасс сячи ччччччертей! Гупл чуть лево-право на учерт не ставит, - тупой против люда. Даже разбив свой ррр учной фон, вы остаетесь в облаке

http://s4.uploads.ru/t/zy6Fr.jpg

0

183

Veritas написал(а):

Слава написал(а):
А гомо-не гомо ррожают авторы. Вы из них?
Раз сажЖЖаю т последо вателей, то и афТОрам ............... - ЭТО, В ВАШЕМ же ПРИМЕРЕ _ ВАШЕЖЕ ДИТЁ.

Земля рожает то, что сеятель посеял. Ну это так, к слову.
Пример не о моём ребёнке, а всем, кто считает гомосексуализм естественным явлением, чтобы проверили своё мнение,

Вот, лично проверенное мнение:

Было в моей жизни всякое, и хорошо и плохо. Про хорошее вы и сами знаете. А вот про плохое, преодоленное по пути, я сейчас скажу. Как на духу. Спрашивай.
О кей, спрошу. Ты готов?
Если о том, что я еще не писал, то – да.
Вопрос первый: ты любишь Меня?
Я знаю, что ты, я тебя люблю.
Всю?
Да, и всей душой.
Это как?
Это такое всеобъемливающее чувство.
Все- объемливающее?
Да.
Ты кто?
Просто человек со своею судьбой.
Устал? Соберись.
Откуда?
Отовсюду, и из Меня тоже.
Попробую, но куда мы друг от друга можем деться?
Безысходность?
Вроде того, но я – с радостью.
А другие?
Как Ты решишь.
А свобода?
Прежде всего. И любовь – во главе.
А то самое?
Если хочешь, на пользу людям, - вороши.
Ты сказал?
Я.
Вперед, Ватсон.
О кей, я готов.
Ты гулял от жены?
Случалось.
Почему?
Неудовлетворенность какая-то тогда была.
А сейчас?
Сейчас нет.
Был ли ты на грани неестественных отношений с мужчинами?
Был и не раз.
Преодолел?
Как видишь, с Твоей помощью.
Обращался ко Мне с личными просьбами об этом?
Никогда. Сам старался подавить эти чужеродные спонтанные желания.
Почему?
Наверное потому, что Ты хранил меня, а в остальном я сам старался и смог.
Смог?
Да. Мне уже 62. Так что о таких вещах могу говорить со знанием конечного результата.
Трудно было?
Когда накатывало, приходилось прятать глаза, чтобы не выдавали.
Когда был последний особо сильный «наезд».
Когда в тюрьме я отдался тому, что называется верой в Иисуса Христа.
А потом?
Постепенно сошло на нет. Когда Христос явился ко мне во сне в таком похабном виде, я просто убил его.
Чем?
Его же оружием, верой в него данным мечом.
Всего убил?
Да нет – гадость в нем, остальное – людям на суд.
- Как на духу

0

184

Veritas написал(а):

Вопрос всем, кто не считает гомосексуализм мерзостью:"Вы хотите, чтобы ваш сын был гомосексуалистом?"

При чем тут мои желания или не желания? Мой ребенок - личность. Именно так, никак иначе. И он сам в праве выбирать свою судьбу.
Я, например, не хотел бы, чтобы мой ребенок принимал любую авраамистическую религию, я против, чтоб мой ребенок поступал на юриста и проч.проч. Но мнение другого человека, тем паче своего ребенка, надо уважать. И в первую спросить: "Что ты хочешь?"

Veritas написал(а):

врач-психотерапевт из Нижнего Новгорода, заслуженный врач России Ян Генрихович Голанд.

Все может быть, но, почему тогда гомосексуализм не признан болезнью хотя бы в РФ? Если Ян Генрихович все доказал-показал.
И я почему-то не нашел информацию о публикации его работ хотя бы в одном научном журнале, может, плохо искал.
Но как-то это сомнительно.

0

185

Михаил_У написал(а):

При чем тут мои желания или не желания? Мой ребенок - личность. Именно так, никак иначе. И он сам в праве выбирать свою судьбу.
Я, например, не хотел бы, чтобы мой ребенок принимал любую авраамистическую религию, я против, чтоб мой ребенок поступал на юриста и проч.проч. Но мнение другого человека, тем паче своего ребенка, надо уважать. И в первую спросить: "Что ты хочешь?"

  Да, вправе сам выбирать, но когда? В год, в пять, в десять лет? Или когда станет совершеннолетним? А до того  надо объяснять что к чему и что по чём и родители неоспоримый авторитет, потому что первый в жизни пример и  их мнение очень важно для ребёнка. Ребёнка начинают учить с пелёнок сначала простому, потом посложнее уроки задают, а не ждут совершеннолетия, чтобы в школу отдать и объяснять что хорошо, а что плохо. Мнение ребёнка надо уважать обязательно, но он не рождается со своим мнением - оно формируется постепенно  и  пускать на самотёк процесс формирования этого мнения не надо.

Михаил_У написал(а):

Все может быть, но, почему тогда гомосексуализм не признан болезнью хотя бы в РФ? Если Ян Генрихович все доказал-показал.
И я почему-то не нашел информацию о публикации его работ хотя бы в одном научном журнале, может, плохо искал.
Но как-то это сомнительно.

     Мнение ученых о гомосексуализме: "Распущенность, переходящая в болезнь"

        antonovamaria
        July 8th, 2013

    Оригинал взят у p_m_makarios в В прогрессивных кругах Отечества растет интерес к гомосечеству

    <br>

    Гомосексуализм: болезнь или грех? Или грех, ставший болезнью?

    Нередко от священников можно услышать, что быть или не быть гомосексуалистом – вопрос личного выбора. Однако в Социальной концепции Русской православной церкви различается "транс-сексуализм как врожденная психическая девиация, требующая соработничества пастыря и психиатра, и собственно грех как следствие добровольно избранного развратного образа жизни".
    Грех может стать болезнью. Человек не отвечает за то, что болен, но отвечает за то, что не лечится и заражает других.

    Иеромонах МАКАРИЙ (Маркиш), клирик Ивановской епархии, православный публицист:

    – «Заблуждение» обычно звучит для нас по-школьному: «2х2=5 – это заблуждение, а на самом деле 2х2=4». Если бы все было так просто!... Стоит вдуматься в это слово (и в его греческий прообраз, «плани» – откуда планета, блуждающая звезда): здесь и неизвестность, и неопределенность положения, и отклонение от верного пути, и обольщение, и обман… Тем более, когда в центре внимания – столь тонкий, серьезный и важный предмет, как мужской и женский пол человеческого рода, упомянутый уже в первой главе Книги Бытия, когда Россия принимает законодательные меры к сохранению института семьи и охране детства, а государства Западной Европы движутся прямо в противоположном направлении.

    О таком предмете и заблуждениях вокруг него мы поговорим с психиатром и психологом, кандидатом медицинских наук Евгением Валентиновичем Шелкоплясом, руководителем Института развития, изучения здоровья и адаптации человека в Иванове, соконсультантом объединенного семинара Иваново-Вознесенской епархии и Ассоциации практикующих психотерапевтов «Судьба человека».

    – Евгений Валентинович, для христианина разговор о половых извращениях не-редко начинается прямо с цитат из послания к Римлянам (Рим.1:24-32), где апостол особо подчеркивает их мерзость и губительность для людей, а также к Коринфянам, где они рядоположены с другими пороками: «Не обманывайте себя! Развратники, идолопоклонники, неверные мужья и жены, извращенцы, педерасты, воры, стяжатели, пьяницы, клеветники, мошенники - никому из них не получить наследия в Царстве Бога!» (1Кор.6:9-10; для определенности цитирую по современному переводу «Радостная весть»). Но на этом разговор и заканчивается, и человеку, парализован-ному собственным негодованием, не хватает «фактуры» для того, чтобы вместе с грехом, не запрезирать и грешника.

    – Да, заблуждения в этой сфере очень распространены. Психиатру постоянно приходится сталкиваться с такими явлениями. Помню свое первое практическое знакомство с ними. К нам поступила пациентка с шизофренией, но в ходе психотерапии выяснилось, что диагноз неверен: это был реактивный психоз, причиной которого была гомосексуальная связь. Будучи очень неуверенной, робкой, неудовлетворенной своей жизнью и отношениями с мужем, она нашла себе подругу, властную и авторитарную, которая и склонила ее к такой связи. Муж сначала радовался их «нежной дружбе», а потом, когда понял, в чем дело, пожаловался в обком партии. Сегодня это звучит смешно, но с точки зрения своего профессионального опыта могу сказать лишь одно: грешно смеяться над больными людьми.

    – Почему больными? Можно ли квалифицировать гомосексуализм как болезнь?

    – Да, до недавнего времени во всех без исключения медицинских руководствах, спра-вочниках и документах, в том числе и Всемирной Организации Здравоохранения, говорилось, что это психическое расстройство. Потом такое положение отменили.

    – Почему? Какова здесь логика медицинского сообщества?

    – Медицина тут не причем, это результат воздействия социально-политических причин. Ведь отношение общества к половым извращениям менялось на протяжении истории, между восхвалением, как доблести в предхристианском Риме, и сожжением заживо, как в Южной Каролине.

    – Так что же, все зависит «от точки зрения»?

    – Ничего подобного. Медицина имеет объективный взгляд на здоровье человека. Руководство той же ВОЗ характеризует здоровье как благополучие и оптимальную согласо-ванность между личностью и средой. В своей практике мне часто приходится встречать гомосексуалистов, однако благополучных, гармоничных, счастливых людей среди них нет. Для этой группы характерны суицидальные попытки, конфликты с окружающим миром, с родными, сверстниками – не говоря о сексуальных партнерах.

    – Не потому ли, что их отвергает общество, «дискриминирует», как утверждают некоторые?

    – Нет, легко убедиться, что причина такого положения чисто внутренняя. Что такое «пол»? Половина, составная часть, компонент человеческого рода. И когда функции компонентов нарушены, это неизбежно сказывается на благополучии личности. Когда человек идет против своего принципиального, глубоко заложенного назначения, распадается гармония – и катастрофа становится неизбежной.

    – Вы говорите, «человек идет». Христианский взгляд видит в гомосексуализме проявление злой воли, уступку греху. Так ли смотрит на это явление медицина?

    – Предрасположенность к извращенному сексуальному чувству не зависит от воли человека. Но решительно то же самое можно сказать о любой другой предрасположенности или зависимости. Человек не отвечает за то, что в его организме -- гормональный сбой. Но за то, как он "использует" свои особенности, свои природные черты, человек, безусловно, ответственен.

    – От чего же возникает такая предрасположенность?

    – Есть особенности конституции, эндокринная и генетическая патология, которые вызывают склонность к извращениям. Но генетические дефекты детей во многом обусловлены поведением родителей. Немецкие ученые показали, что сыновья женщин, испытавших в начале беременности сильные психологические потрясения, подвержены шестикратному риску уклонения в гомосексуализм.

    Однако влияние среды здесь гораздо существеннее. Причины возникновения гомосексуальных тенденций – прежде всего социальные, ошибки и дефекты воспитания, иногда по объективным причинам, чаще – из-за невежества или небрежения родителей и воспитателей. И, конечно, пропаганда разврата в средствах массовой информации. Все это толкает подростка к сексуальному опыту, который накладывает глубокий отпечаток на психику, на способность к полноценному браку.

    – Получается, что гомосексуализм действует на семью как смертельная бацилла: с одной стороны, убивает ее, а с другой – сам распространяется за счет ее распада!

    – Совершенно верно. Именно поэтому страшно усыновление детей теми лицами, ко-торые ведут гомосексуальный образ жизни. Ребенок, травмированный потерей или отсут-ствием родителей, получает вторую травму, попадая в среду несчастных, дисгармонич-ных, нравственно искаженных людей. Это — самовоспроизводство извращений и других патологий.

    Представьте себе, что возникло требование принимать карликов в баскетбольную команду или психически больных – в Генеральный Штаб! А между тем именно такому требованию равносилен допуск гомосексуалистов к усыновлению детей.

    – Согласитесь, что столь жесткие оценки вызывают социальный протест как самих гомосексуалистов, так и сочувствующих им. Отсюда и гомонстрации, и политические демарши, и законодательные акты в Евросоюзе.

    – Допустим. Но это ничуть не меняет существа дела. Необходимо расставаться с заблуждениями. Те, что выходят на гомонстрации, пытаются компенсировать этим свою патологию, но в результате лишь углубляют ее: ведь все, что относится к интимной сфере, в норме должно оставаться интимным, обсуждаться в интимном формате, а не публично. И активность либералов в гомосексуальном движении тоже имеет прямую психологическую подоплеку: пропагандируя извращения, они явно или неявно закрепляют за собою право на «обычный», «традиционный» промискуитет.

    – Помните, английский документальный фильм на последнем нашем семинаре, профессиональная апология содомии. Обратили ли вы внимание на смелый гамбит в самом начале? «Мы живем в пострелигиозном мире, религии больше нет места в нашей жизни…» – Создатели фильма не могли не видеть, что тем самым они теряют немалую (даже в Европе!) часть общества, всех тех, кто скажет: «Нет, позвольте! Я верю в Бога, религии есть место в моей жизни. Вы лжете с самого начала, и все, что идет дальше – такая же ложь». И тем не менее они на это пошли.

    – Да, действительно. Но им необходим такой гамбит для удержания позиций в другой части общества, которая согласна со «смертью Бога» и «пост-религиозным миром».

    – Можно ли найти общий язык с этой «другой частью общества»? Возможна ли безрелигиозная, строго материалистическая защита от гомосексуализма, от всей идеологии и политики половых извращений?

    – Думаю, нет. Человек – не скотина; для полноценного здоровья ему необходима полноценная нравственность, едва ли не прежде всего в сексуальной сфере. Но материализм и атеизм устраняют дальние смыслы из человеческого бытия, пытаясь ограничиться смыслами ближними, короткими – а они, при известном нажиме, в самом деле допускают толерантность к извращениям любого рода. И, кстати, не только сексуальным. Так что надо смотреть не только под ноги, но и вдаль: иначе неминуемо собьемся с курса.

0

186

Veritas написал(а):

Или когда станет совершеннолетним?

Стал половозрелым - можешь выбирать, когда с кем тебе быть.

Veritas написал(а):

но он не рождается со своим мнением

Да, но он рождается с инстинктом.

Veritas написал(а):

Мнение ученых о гомосексуализме

Veritas написал(а):

Иеромонах МАКАРИЙ (Маркиш), клирик Ивановской епархии, православный публицист

Мда

Veritas написал(а):

Потом такое положение отменили.

Видимо, не без оснований.

Veritas написал(а):

Медицина имеет объективный взгляд на здоровье человека.

Из всей ответвлений медицины психтатрия - самая субъективная. И это не мое мнение, а мнение психиатра Беккера.
Ибо можно измерить сахар, гемоглобин, давление, но нельзя измерить душу, а именно с ней работает психиатр.

Veritas написал(а):

характерны суицидальные попытки, конфликты с окружающим миром, с родными, сверстниками

В России, весьма гомофобной стране, было бы странно, чтобы гомосексуалист не конфликтовал с родителями, сверстниками и проч.

Veritas написал(а):

легко убедиться, что причина такого положения чисто внутренняя.

Под этой фразой ничего кроме домыслов, никакого обоснования.

Veritas написал(а):

Немецкие ученые показали

Какие именно?

Veritas написал(а):

пропаганда разврата в средствах массовой информации

Интересно, сколько людей заработают раздвоение личности, если его буду часто показывать по телевизору?

Veritas написал(а):

Ребенок, травмированный потерей или отсутствием родителей, получает вторую травму

Или же получает травму от того, что остается в этом мире один.

Veritas написал(а):

Возможна ли безрелигиозная, строго материалистическая защита от гомосексуализма, от всей идеологии и политики половых извращений?

Veritas написал(а):

Думаю, нет.

А вот раздвоение личности и прочие психиатрические болезни, если лечатся, то лечатся и без попа, как это ни странно.

0

187

Михаил_У написал(а):

Стал половозрелым - можешь выбирать, когда с кем тебе быть.

Конечно, когда стал совершеннолетним выбор будет как экзамен -  как усвоил урок. Недаром говорят, что яблоко от яблони не далеко падает.

0

188

Михаил_У написал(а):

А вот раздвоение личности и прочие психиатрические болезни, если лечатся, то лечатся и без попа, как это ни странно.

  Как это ни странно, но болезни лечат врачи, а священнослужители молятся о здравии. Вместе, а не вместо - работают с врачами, заботясь о ближнем.

0

189

Veritas написал(а):

Недаром говорят, что яблоко от яблони не далеко падает

Мне кажется это не совсем уместное сравнение, если учесть, что гомосексуалисты появляются и в гетеросексуальных семьях. То есть родители, чьи дети гомосексуальны, если следовать вашей логике, латентные геи и лесбиянки?

Veritas написал(а):

Как это ни странно, но болезни лечат врачи, а священнослужители молятся о здравии.

Тогда при чем здесь религия и лечение психической болезни?

0

190

Михаил_У написал(а):

Мне кажется это не совсем уместное сравнение, если учесть, что гомосексуалисты появляются и в гетеросексуальных семьях. То есть родители, чьи дети гомосексуальны, если следовать вашей логике, латентные геи и лесбиянки?

  В однополых семьях своих детей нет и быть не может, поэтому говорить  будут ли в такой семье дети нетрадиционной ориентации это зря тратить время.
  В обычной семье рождается ребёнок и первые учителя это родители. Что они говорят и что они делают - всё ребёнок запоминает, мотает на ус, как говорится. Учат что курение это плохо, а папа дымит как паровоз и после такого воспитания с какой вероятностью чадо закурит? Ребёнок видит как родители пьют спиртное, иногда и наркотики употребляют - он обязательно попробует. Пусть родители не алкаши,  не наркоманы и не извращенцы, но важно их мнение об этом. Если будут говорить, что однополая любовь это нормально - значит это сюрпризом стать не должно. Сначала одевают мальчику юбку, мотивируя тем что не знают кем он захочет быть когда вырастет, а потом плачут, что он гей. Он уже родился мальчиком, а задача родителей воспитать его мужиком. Главное не  относиться с  ненавистью и презрением к людям нетрадиционной ориентации, наркоманам, алкоголикам, но сам поступок считать недостойным и недопустимым. Мы же не презираем  инвалидов за то, что они не такие как все и стараемся им помочь чем можем, но никто не хочет быть инвалидом.

0