Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



27 Научные связи

Сообщений 131 страница 140 из 482

131

Соня написал(а):

Голографическая модель и психология
исследования показывают, что человеческая психика в значительной степени сравнима со всей вселенной и всем, что в ней существует.
Станислав Гроф
«За пределами мозга»

Приливы и отливы нашего сознания не поддаются точному определению, но указывают на существование более глубокой и фундаментальной реальности, из которой развертываются мысли и идеи.

Господи, Боже мой!  А Православие на протяжении уже пары тысячелетий не этому ли учит? Ученные "изобретают велосипед",  который уже давно существует.  Правда называется другими словами.
Наша психика - НЕОТЪЕМЛЕМАЯ ЧАСТЬ духовного мира.  И все наши мысли и чувства в духовном мире существуют точно так же как мы в этом мире.  И они (мысли и чувства) так же видимы всем, как и то что мы делаем здесь. И этот духовный мир охватывает все существующее.  Просто следует понять кто такой Бог. Бог Он везде и не имеет ни начала ни конца, можно сказать что весь наш мир со всеми своими вселенными и галактиками находится ВНУТРИ Его и наша психика также. Глубокая и фундаментальная реальность из которой развертываются мысли и идеи это и есть Духовный мир/ Царство Божие.

0

132

Соня написал(а):

Несмотря на то что концепция коллективного бессознательного имела огромное влияние на психологию и в настоящее время разделяется многими тысячами психологов и психиатров, классическая физика не позволяет установить механику функционирования этого бессознательного. Его объяснением, тем не менее, может служить всеобщая взаимосвязь, постулируемая голографической моделью. Во вселенной, в которой все вещи оказываются бесконечно взаимосвязанными, взаимосвязаны также сознания всех людей. Несмотря на кажущиеся внешние рамки, мы – существа без границ. Или, как говорит Бом: «Глубоко в сознании человечество едино»

Все православные святые учат этому....    Мировая духовная взаимосвязь...    Духовное состояние одного человека может сказаться на всем нашем мире.  Духовность нас всех объединяет и связывает..   люди как клетки одного организма.  И если одна" клетка" становится раковой, то начинается процесс борьбы в "организме". Это же элементарно. Духовное состояние человека  влияет на его ближайшее окружение. Это окружение влияет уже на настроение общества, общество уже может всколыхнуть народ, а народ всю нацию... Цепная реакция.
Вспомните сказку о Репке... Посадил дед репку...  Чем все заканчивается?  Наверняка мало кто из вас задумывался о реальной значимости этой сказки.  А она как раз об этом и говорит: о взаимосвязи мира и о значении  духовного настроения одного конкретного человека.  Росла репка, дед пытался вырвать, и бабка и внучка, и собака и кошка... И ничего не происходило,  хотя силы ( в сравнении с силой и влиянием мышки) были задействованы очень большие. И маленькая, ничтожная мышка самая слабая присоединилась и произошел катаклизм  в их мире - репа вырвалась. Точно так же духовное состояние одного человека может повлиять на окружающий мир.  Потому и важно бороться за духовную чистоту людей. К сожалению мир, особенно западный скатывается во тьму.
Святой, не помню имя, который удостоился увидеть Бога, описывал,что перед Богом стоит чаша,  в которую как вода, собираются все добрые и злые дела людей, каждого человека.  Каждый грех поднимает уровень в чаше, а каждое доброе дело опускает уровень.. И это уровень, который поднялся уже выше половины постоянно колышется, но продолжает подниматься. И когда чаша переполнится - придет конец этому миру. Кстати именно этот сюжет отображён на иконе "Святая Троица"

0

133

Соня написал(а):

С интересом слежу за вашей беседой

ЧАСТЬ II
СОЗНАНИЕ И ТЕЛО

Если мы посмотрим внимательно на человеческое существо, мы сразу же заметим, что это уникальная голограмма; самодостаточная, самогенерирующая и обладающая собственным знанием. И если мы очистим это существо от планетарного контекста, мы быстро поймем, что человеческая форма похожа на мандалу или символическую поэму, поскольку внутри этой формы живет полная информация о разных физических, социальных, психологических и эволюционных контекстах, внутри которых она развивалась.
Д-р Кен Дихтвальд
в книге «Голографическая парадигма» (сост. Кен Уилбер)

3
Голографическая модель и психология
исследования показывают, что человеческая психика в значительной степени сравнима со всей вселенной и всем, что в ней существует.
Станислав Гроф
«За пределами мозга»

Приливы и отливы нашего сознания не поддаются точному определению, но указывают на существование более глубокой и фундаментальной реальности, из которой развертываются мысли и идеи. В свою очередь эти мысли и идеи напоминают рябь и водовороты на поверхности текущего потока и, так же как и водовороты в реке, могут оставаться устойчивыми на некоторое время, тогда как другие мимолетны и исчезают с такой же быстротой, как и появляются.
Несмотря на то что концепция коллективного бессознательного имела огромное влияние на психологию и в настоящее время разделяется многими тысячами психологов и психиатров, классическая физика не позволяет установить механику функционирования этого бессознательного. Его объяснением, тем не менее, может служить всеобщая взаимосвязь, постулируемая голографической моделью. Во вселенной, в которой все вещи оказываются бесконечно взаимосвязанными, взаимосвязаны также сознания всех людей. Несмотря на кажущиеся внешние рамки, мы – существа без границ. Или, как говорит Бом: «Глубоко в сознании человечество едино» [1].

Сновидения и космос-голограмма
все люди взаимосвязаны в голографическом порядке.
сны – это способ, которым природа пытается противодействовать нашему бесконечному стремлению расчленять мир на части. 
Поскольку импликативный порядок представляет в некотором виде бесконечный источник информации, возможно, он и есть источник большего знания. Возможно, сны – это мост между явным и скрытым порядками и представляют собой «естественную трансформацию импликативного в экспликативное
традиционный психоаналитический подход ставится с ног на голову: содержание снов не поднимается вверх к сознанию из примитивного человеческого субстрата, а совсем наоборот - более тонкий субстрат трансформируется в «грубое» сознание.

мистический опыт на протяжении многих веков – например, ощущение космического единства со вселенной, единство со всеми проявлениями жизни и т. д. – очень напоминает описание импликативного порядка. мистикам удается каким-то образом заглянуть дальше обычной экспликативной реальности и увидеть более глубокие, более голографические свойства. 
  Если во сне все мы сталкиваемся с некоторыми аспектами импликативного порядка, то почему этот опыт не действует на нас? Одна из причин в том, что после пробуждения мы забываем о совершенно необычной, по-своему творческой и безупречной логике сна. когда мы спим, большинство из нас обладает естественным защитным механизмом, предотвращающим слишком тесный контакт с импликативным порядком.

Тонкие сны и параллельные вселенные
В тонких снах спящий способен различным образом контролировать свой сон. Тонкие сны гораздо более живые и наполненные, чем сны обычные. В цветы – пронзительно ярки и ароматны, все вибрирует и странным образом наэлектризовано. Ученые, изучающие тонкие сны, считают, что они помогают человеку стимулировать личные качества, увеличивают уверенность в себе, поддерживают умственное и психическое здоровье и способствуют решению творческих проблем [8].
прекрасную возможность объяснить этот необычный феномен предоставляет голографическая модель.  все сны суть внутренние голограммы
  наше сознание создает иллюзию реальности «вне нас»   эти процессы позволяют видящему тонкие сны создавать субъективные реальности  Фактически, наша способность генерировать тонкие сны предполагает, что нет большой разницы между объективно существующим миром и миром в наших головах.
тонкие сны (а возможно, все сны) на самом деле – визиты в параллельные вселенные. Они представляют собой небольшие голограммы, заключенные внутри гораздо большей, всеобъемлющей, космической голограммы. «Можно назвать это сознанием параллельной вселенной, поскольку такого рода параллельные вселенные возникают так же, как и другие голографические образы».

Прокатиться в бесконечной подземке
Гроф заключил: возможности, которые открывает перед исследователями человеческой психики теория голографической взаимосвязи, поистине неисчерпаемые.
Казалось, не было пределов тому, куда могло проникнуть сознание пациентов Грофа. Они знали, что значит быть тем или иным животным или растением на протяжении всей эволюционной лестницы. Они могли ощутить себя клеткой крови, атомом, термоядерной реакцией внутри солнца, сознанием целой планеты, или даже сознанием всего космоса. Более того, они демонстрировали способность преодолевать границы пространства и времени.
Иногда пациенты отправлялись в другие вселенные или посещали другие уровни реальности. В одном случае, молодой человек обнаружил, что находится в другом измерении. Место, где он находился, имело необыкновенное свечение, и, хотя он не мог никого разглядеть, он чувствовал, что пространство заполнено бестелесными существами. Вдруг он почувствовал рядом с собою некое существо, которое начало общаться с ним телепатически. Существо попросило его связаться с семейной парой, живущей в моравском городе Кромериц, и передать им, что их сын Ладислав хорошо устроился и чувствует себя нормально. Затем существо назвало фамилию семейной пары, адрес и номер телефона.  «После некоторого колебания, чувствуя сомнение, я наконец решился сделать то, что наверняка вызвало бы шутки со стороны моих коллег, если бы они об этом узнали, – признавался потом Гроф, – я пошел к телефону, набрал номер в Кромерице и попросил к телефону Ладислава. К моему изумлению, ответившая мне женщина разрыдалась и, лишь несколько успокоившись, сказала убитым голосом: "Нашего сына больше нет с нами; три недели назад он умер"»
В результате проведения более трех тысяч сеансов  и изучения более двух тысяч записей, сделанных коллегами, Гроф окончательно убедился : «После многолетней борьбы и сомнений я пришел к выводу, что данные, полученные из экспериментов, указывают на срочную необходимость радикального пересмотра существующих парадигм в психологии, психиатрии, медицине, а возможно, и во всей науке, – констатирует он. – В настоящее время я почти не сомневаюсь, что современное понимание вселенной, природы реальности и в особенности человеческих существ поверхностно, фрагментарно и в целом ошибочно»
Гроф изобрел термин «трансперсональный» для того, чтобы с его помощью описать явления, в которых сознание выходит за обычные границы личности. В конце 1960-х годов вместе с несколькими близкими по духу коллегами, включая психолога-педагога Абрахама Маслоу, он создает новую ветвь психологии под названием трансперсональная психология.
главные характеристики трансперсонального опыта – ощущение того, что все границы иллюзорны, отсутствие различий между частью и целым, взаимосвязанность всех вещей – это качества, проявляющиеся в голографической вселенной.
Все эти данные, так или иначе, зашифрованы в общей метафоре образа. Подобный опыт имеет с голографией много общего еще и потому, что каждая небольшая часть образа может содержать в себе все информационное целое. голография способна построить серию экспозиций – например, на одном кусочке пленки показать всех членов семьи, то есть кадр пленки, содержащий изображение отдельного члена семьи, в то же самое время будет представлять всех членов семьи. Если менять угол экспозиции, то вместо общей сложной картины можно получить серию взаимоперетекающих голографических образов.

Холотропная терапия
Возможно, самым замечательным открытием Грофа следует признать простой метод для продуцирования холотропных неординарных состояний сознания. состояние, при котором удается войти в голографический лабиринт, соединяющий все аспекты существования.
  Водовороты мысли 
  постоянство некоторых вихрей в нашем сознании часто тормозит наше умственное развитие. Особенно мощный вихрь может захватить власть над нашим поведением и противодействовать нашей способности воспринимать новые идеи и информацию. Он может заставить нас повторять одни и те же идеи, создавать препятствия на творческом пути, ограничивать нашу полноту восприятия. 
наше сознание постоянно развертывается из импликативного порядка, и если в нем образуются одни и те же вихри, они препятствуют новым положительным взаимодействиям с бесконечным источником всего сущего. 

Трещина в фактуре реальности
синхронизмы – это «дырки» в фактуре реальности, мгновенные трещины, позволяющие нам мельком заглянуть в безбрежное, ничем не нарушаемое единство природы.
синхронизмы помогают обнаружить единство между физическим миром и нашей внутренней психологической реальностью. при синхронизме «наше человеческое сознание, простираясь через социум и природу, на мгновение входит в свой истинный порядок и, двигаясь ко все более утонченным порядкам, минует собственно сознание и материю и достигает истоков творчества» 
весь наш «здравый смысл» и представление о мире базируются на уверенности, что субъективная и объективная реальность никак не связаны друг с другом. Вот почему синхронизм сбивает нас с толку и кажется таким необъяснимым. Но если не существует разделения между физическим миром и нашими внутренними психическими процессами, то тогда мы должны быть готовы к гораздо большим переменам в восприятии вселенной, нежели нам диктует «здравый смысл» – последствия таких перемен могут быть самыми невероятными.
Одно из следствий данного вывода заключается в том, что объективная реальность в гораздо большей степени напоминает сон, чем мы предполагали раньше. 
мы возникаем как водовороты в реке – имеем свой уникальный паттерн, но неотделимы от природного потока. «Индивидуальность живет, но только как один из аспектов более тонкого движения, представляющего собой всю полноту сознания» 

Итак, мы прошли полный круг – от открытия того, что сознание содержит всю объективную реальность, то есть полную историю биологической жизни на планете, все мировые религии и мифологии, динамику кровяных телец и галактик, – к открытию того, что материальная вселенная может содержать в своей основе внутренние процессы сознания. Такова природа глубинной взаимосвязи, существующей между всеми вещами в голографической вселенной.

О теле голографическом пою

..Каким образом сформированный психикой образ может воздействовать на нечто столь ужасное, как неизлечимый рак? именно способность мозга к голографической визуализации дает ключик к разгадке.
весь опыт в конечном счете – это нейрофизиологические процессы, протекающие в мозгу.   причиной того, что мы воспринимаем эмоции как внутреннюю реальность, а, например, пение птиц и лай собак как реальность внешнюю, является распределение этих реальностей во внутренней голограмме, создаваемой мозгом. Однако, мозг не всегда может отличить внешнюю реальность от внутренней, как это происходит в случае с ампутированными конечностями. для мозга, который работает голографически, зафиксированный в памяти образ может действовать на чувства с такой же силой, как и реальный предмет.
Этот образ оказывает такое же сильное воздействие на физиологию тела, как и на психику; вспомните, как сердце начинает учащенно биться у того, кто представляет любимую в своих объятиях. Или как начинают потеть ладони от страха. На первый взгляд, тот факт, что организм не всегда способен различать воображаемое и реальное, может показаться странным, но если учесть, что согласно голографической модели весь опыт, реальный или воображаемый, сводится к одному и тому же языку голографически организованных волновых форм, ситуация становится не такой уж загадочной. 
Этому вторит бомовская идея импликативного порядка, глубинного и нелокального уровня существования, из которого проистекает вся наша вселенная: «Каждое действие начинается из намерения в импликативном порядке. Воображение – это уже создание формы; оно уже обладает намерением и зародышем всех необходимых последующих воплощений. То есть творение берет начало из наиболее тонких слоев импликативного порядка, проходит сквозь них до тех пор, пока не воплотится в экспликативном порядке» Другими словами, в импликативном порядке, как и в самом мозге, воображение и реальность совершенно неразличимы, и поэтому образы, появляющиеся в нашем сознании, в конце концов проявляются как физическая реальность.
физиологические эффекты, полученные в результате визуализации, не только довольно сильны, но и чрезвычайно специфичны. 
  На основании результатов своих исследований Ахтерберг считает, что заболевший человек даже в случае обыкновенной простуды должен призвать на помощь столько «нервных голограмм» здоровья, сколько возможно – в форме верований, образов благополучия и здоровья, а также образов специальных иммунных функций.   мы должны искоренять любые верования и образы, имеющие негативные последствия для нашего здоровья, и понимать, что наши телесные голограммы – это не просто картинки. Они содержат массу другой информации, включая и интеллектуальное восприятие, предрассудки сознательные и бессознательные, страхи, надежды и т. д.
Рекомендации относительно необходимости освобождения от негативных образов хорошо обоснованы, так как существует подтверждение того, что визуализация может как вызывать болезни, так и лечить их.
все болезни зарождаются, по крайней мере до определенной степени, в сознании, но это не значит, что они остаются психосоматическими или нереальными. Он предпочитает называть их соматически-значимыми –знак, указатель того, что если человек в состоянии создать болезнь, он должен быть в состоянии излечиться.
   визуализация работает постольку, поскольку представляемое голографически записывается в мозгу. «Эти образы голографичны и действуют прежде всего на подсознательном уровне. Механизм голографической визуализации позволяет вам быстро решить задачи»

«Как только мы перестаем рассматривать болезнь как нечто внешнее и, напротив, начинаем, видеть ее как часть большого, неделимого мира, как среду, состоящую из нашего поведения, диеты, сна, упражнений и других взаимоотношений с миром, мы часто начинаем поправляться», – говорит Досси. В качестве доказательства он приводит пример изучения хронической головной боли у пациентов, которых попросили вести дневник с записями частоты и силы головных болей. Хотя предполагалось, что записи будут лишь первым шагом для дальнейшего лечения пациентов, почти каждый из них обнаружил, что стоило лишь взяться за дневник и авторучку, как вскоре головная боль исчезала!» [14]
Почему? Потому что, ведя дневник или просматривая видеопленку, пациенты могли наблюдать за своим состоянием в более широком контексте своей жизни. При этом болезнь не могла более восприниматься как чужеродное заболевание, вторгающееся в жизнь пациента, а стала частью общего, неделимого процесса жизни. «Когда наш ум сконцентрирован на принципе связи и единства, а не на разделении и изоляции, здоровье восстанавливается»
Не будучи обособленными и принципиально изолированными биологическими единицами, мы представляем собой собственно динамические процессы и паттерны, которые не могут быть разделены на. Более того, мы подключены к силам, которые создают как болезни, так и здоровье, – ... к образам и даже к самим словам, описывающим вселенную. «Если в самом деле каждая часть нашего тела – отражение целого, то должны существовать различные механизмы, управляющие этим процессом.»

Излечивающая сила, пришедшая ниоткуда

Еще одним поразительным медицинским феноменом, указывающим на степень контроля психики над телом, является эффект плацебо. Так называется любое лечение, не производящее специфического действия на тело. В таких экспериментах ни исследователи, ни пациенты не знают, к какой группе принадлежит тот или иной пациент, поэтому результаты лечения можно оценить с большой точностью. В качестве плацебо не обязательно фигурируют медикаменты. Многие считают, что любой лечащий эффект, вызываемый кристаллами, медными браслетами и другими нетрадиционными средствами, также имеет отношение к эффекту плацебо.
В качестве плацебо использовалась даже хирургия. В 1950-е годы angina pectoris (грудная жаба или стенокардия). резкая боль в груди и левой руке, вызванная плохим кровообращением в сердце, лечилась, как правило, хирургическим методом. Затем врачи решили провести следующий эксперимент. Вместо обычной хирургической операции, грудную клетку разрезали и тут же зашивали. У пациентов, прошедших ложную операцию, отмечали такое же улучшение, что и у подвергшихся настоящему хирургическому вмешательству. Полноценная операция, как потом выяснили кардиологи, давала лишь тот же эффект, что и ложная [18], успех которой, в свою очередь, показывает, что где-то внутри нас мы обладаем способностью контролировать angina pectoris.
И это не все. За последние полвека эффект плацебо широко исследовался по всему миру. Кроме angina pectoris, список заболеваний, поддающихся действию плацебо, включает в себя: обычную простуду, астму, бородавки, язву желудка, артрит, диабет, множественный склероз и рак.

В терминах голографической модели замечательную реакцию пациента на плацебо можно объяснить полной неспособностью сознания/тела отличить воображаемую реальность от действительности.
Опухоли, тающие как снег на горячей плите
Очень важно понимание факторов, играющих роль в эффекте плацебо, поскольку они показывают, как наша способность контролировать голографическое тело зависит от наших убеждений. Наша психика в состоянии избавиться от..., но поскольку мы не сознаем эту силу, нас заставляют ее использовать обманным путем. 
  если нам повезет обойти наше неверие и приложиться к целительным силам внутри нас, мы можем заставить опухоли раствориться за одну ночь.

Что лечит в лекарствах?
  ведущий преподаватель медицинского факультета Гарварда, утверждает, что большинство лекарств XIX века, от пиявок до крови ящериц, были бесполезными, а если порой помогали, то именно лишь благодаря эффекту плацебо [26].
В эксперименте 1962 года д-р Хэрриет Линтон и д-р Роберт Лангс объяснили пациентам, что те будут участвовать в программе изучения кислоты, но вместо кислоты дали им плацебо. Тем не менее спустя час после приема плацебо пациенты начали испытывать классические ощущения, сопровождающие прием настоящей кислоты, – потеряли контроль над собой, обрели новый смысл существования и т. д. Эти «путешествия плацебо» продолжались несколько часов [29].
Плацебо также играет важную роль в обычной жизни. Действительно ли кофеин не дает вам уснуть ночью? Исследования показывают, что даже инъекция кофеина не может разбудить чувствительных к кофеину людей, если они верят, что получили снотворное   
Как такое может происходить? На состоявшемся недавно симпозиуме, посвященном синдрому множественной личности, одна из пациенток, по имени Кассандра, объяснила свою способность быстрого выздоровления как техникой визуализации, так и процессом, который она назвала параллельной обработкой. По ее словам, даже когда ее альтернативные личности не контролируют тело, они находятся в сознании. Это позволяет ей «думать» по разным направлениям сразу, заниматься одновременно несколькими делами, и даже «спать», когда другие личности готовят обед и прибирают в доме.
Поэтому если нормальные люди могут выполнять лечебную визуализацию два или три раза в день, Кассандра занимается ею в течение суток. В ней имеется некая субличность по имени Целис, которая хорошо разбирается в анатомии и физиологии, и единственная ее функция – круглосуточная медитация и визуализация телесного здоровья. Кассандра утверждает, что именно такое круглосуточное внимание к своему здоровью позволяет ей превосходить нормальных людей. Другие множественные личности делали сходные заявления [43].
   Если психика человека с синдромом множественной личности – это голограмма множества изображений, тогда это значит, что его тело может почти мгновенно переключаться из одного биологического состояния в другое.
Это означает, что где-то в глубине нашей психики мы все обладаем такой способностью. И это еще не все, на что мы способны.

Подсознательные убеждения
...Эта болезнь обусловлена наследственностью и избавление от нее требует большего, чем простое изменение характера кровообращения или функционирования различных клеток иммунной системы. Это означает, что гипноз подключается к главному плану нашего организма, то есть к ДНК-программированию. Вполне вероятно, что если мы входим в нужные слои нашей веры, наша психика в состоянии изменить даже генетическую карту.

Убеждения, реализуемые верой
Есть убедительные доказательства, свидетельствующие о том, что вера, а не божественное вмешательство, является первопричиной по крайней мере некоторых так называемых чудесных выздоровлений. Вспомните, что Мохотти достигал своего феноменального самоконтроля путем молитвы, обращенной к Катарагаме, и если мы не верим во вмешательство Катарагамы, то должны допустить, что способности Мохотти проще всего объясняются его верой в защиту божества. То же самое, по-видимому, происходит со многими чудесами, производимыми христианскими чудотворцами и святыми.
  ...Если стигматы являются результатом самовнушения, диапазон контролирования голографического тела сознанием расширяется еще дальше.

 

5
Шкатулка, полная чудес
Чудеса противоречат не Природе, а тому, что мы знаем о ней.
Блаж. Августин

Одна из экстрасенсорных способностей, которая играет большую роль в чудесах, – это психокинез (ПК). именно психокинезом объясняются некоторые наиболее необычные аспекты стигматов. Разрушение капилляров под кожей и вызов поверхностного кровотечения вполне вписывается в биологические возможности организма, но только психокинез может вызывать быстрое появление больших ран [1]. Когда из ран на ногах Терезы Нейман текла кровь, она всегда текла по направлению к пальцам ног – в точности как если бы она текла от ран Христа, когда он был на кресте, – независимо от того, как располагались ее ноги. Это значит, что, когда она сидела прямо на кровати, кровь текла против направления гравитации. Это явление наблюдали множество свидетелей, включая американских солдат в Германии после войны, посетивших Нейман. Течение крови в нарушение законов гравитации отмечалось также и в других случаях проявления стигматов [2].
Эти явления вызывают у нас предельное недоумение, поскольку современная наука не располагает нужным для анализа контекстом. такой контекст может дать представление вселенной в виде голодвижения. ..Согласно Бому, из этого следует важный вывод: сознание не является тем единственным, что реагирует на смысл. Тело тоже может реагировать, а это значит, что смысл присутствует одновременно в психическом и физическом аспектах природы. Это кажется странным, поскольку мы всегда думали, что смысл может действовать только на субъективную реальность, на мысли в нашей голове, и не может вызывать ответную реакцию в физическом мире вещей и объектов. «Смысл, таким образом, может служить звеном или мостом между двумя сторонами реальности, Эта связь неразделима».

можно найти примеры объективно действующего смысла и в других процессах. Один из них – функционирование компьютерного чипа. Компьютерный чип содержит информацию, и смысл этой информации активен в том отношении, что он определяет, как электрические токи текут по компьютеру. Другой пример – поведение элементарных частиц. Ортодоксальная физическая теория утверждает, что квантовые волны воздействуют на частицу механически, управляя ее поведением подобно тому, как волны океана управляют плывущим шариком от пинг-понга. Но такая интерпретация не может объяснить, например, скоординированный танец электронов в плазме. Действительно, было бы странно увидеть скоординированное движение многих шариков на поверхности океана! Он считает, что отношение частицы и квантовой волны больше напоминает движение корабля на автопилоте, управляемом волнами радара. Квантовая волна не толкает электрон, как и радарная волна не толкает корабль. Напротив, она дает электрону информацию об окружающей среде, которую электрон использует затем для собственного маневрирования.
Другими словами, Бом считает, что электрон не только обладает психикой, но и представляет собой чрезвычайно сложную сущность, что радикально отличается от современного взгляда на электрон как на обыкновенную точку, лишенную структуры. Активное использование информации электронами, а в действительности и всеми элементарными частицами, указывает, что способность реагировать на смысл присуща не только сознанию, но и всей материи. Именно эта внутренняя общность, говорит Бом, и может объяснить ПК. И далее поясняет: «Психокинез может происходить, если ментальные процессы одного или более людей сфокусированы на смысле, совпадающем со смыслом основных процессов материальных систем, в которых этот психокинез возник»
Важно отметить, что такого рода психокинез не возникает благодаря каузальному процессу, то есть причинно-следственному отношению, вовлекающему известные физические силы. Напротив, он является результатом своего рода нелокального «резонанса смысла», или нелокальным взаимодействием. (Бом считает, что технически простая квантовая нелокальность не может объяснить ПК или телепатию и только более глубокая форма нелокальности – «сверхнелокальность» – может дать такое объяснение).

***
Еще один исследователь ПК – Роберт Джан, профессор аэрокосмических наук, почетный декан факультета инженерных и прикладных наук Принстонского университета; идеи Джана созвучны идеям Бома. Интерес Джана к изучению психокинеза возник случайно. Поскольку он был консультантом NASA и Министерства обороны, вначале он интересовался вопросами реактивного движения для дальних космических полетов. Он автор книги «Физика электрического реактивного движения» – одной из наиболее авторитетных работ в этой области. Джан не верил в существование паранормальных явлений до тех пор, пока одна из студенток не пригласила его посмотреть на эксперимент по психокинезу, который она предполагала выполнить в рамках независимого курсового проекта. Джан неохотно согласился, однако результаты эксперимента оказались настолько любопытными, что в 1979 году он организовал Принстонский инженерный центр по изучению аномальных явлений. С тех пор исследователи этого центра не только представили убедительные доказательства существования психокинеза, но и собрали по нему множество данных в пределах США.
В эксперименте, проведенном Джан и Дюнн, добровольцы садились перед ГСЧ (генератором случайных чисел) и концентрировались на том, чтобы генератор выдавал большее число четных либо нечетных чисел. После сотен тысяч попыток было обнаружено, что путем одной лишь концентрации добровольцы действительно могли оказать статистически фиксируемое влияние на выходные данные ГСЧ. Кроме того, были обнаружены еще две любопытные закономерности. Способность генерировать ПК(психокинез) не ограничивалась несколькими одаренными индивидуумами, а существовала у большинства добровольцев. Это означает, что большинство из нас обладает до некоторой степени способностями к ПК. Обнаружилось также, что различные добровольцы производили различные, но четко идентифицируемые результаты; результаты были настолько индивидуальны, что Джан и Дюнн стали называть их «подписями»

В другой серии экспериментов Джан и Дюнн применили устройство, напоминающее игру в «пинбол», где 9000 шариков катятся вниз по 330 желобкам, распределяясь в итоге по 19 приемным сеточкам.
Как и в случае с ГСЧ, Джан и Дюнн посадили перед машиной добровольцев, которые должны были сконцентрироваться на том, чтобы большее число шариков попадало в крайние сеточки. И снова, с увеличением числа попыток, операторы смогли произвести ощутимый сдвиг в распределении шариков. В эксперименте с ГСЧ добровольцы производили ПК-эффект лишь на микроскопическом уровне, однако эксперименты с пинболом показали, что испытуемые могли использовать ПК для воздействия на объекты повседневной жизни. И что интересно: «подписи» индивидуумов, участвующих в экспериментах с ГСЧ, появлялись опять в экспериментах с пинболом. Это означало, что способности к ПК конкретного человека оставались неизменными от эксперимента к эксперименту, в то время как способности разных людей отличались друг от друга.
Джан и Дюнн полагают, что их открытия могут объяснить склонность некоторых людей вызывать поломки в приборах и машинах. Одним из таких людей был физик Вольфганг Паули, чьи способности в этом отношении стали настолько легендарными, что физики прозвали явление «эффектом Паули». Говорят, что одно только присутствие Паули в лаборатории могло привести к взрыву стеклянного прибора или поломке измерительного устройства.

Если наше сознание способно вырваться из телесной оболочки и изменить движение шариков или работу машины, то за счет какого рода алхимии? Джан и Дюнн считают, что поскольку все известные физические процессы характеризуются дуальностью волны/частицы, то вполне вероятно, что и сознание обладает такой же природой. Если сознание ведет себя как частица, оно локализовано в наших головах, однако его волновая природа, как и в случае всех волновых явлений, может приводить к дистанционным эффектам. Более того, сама реальность, возможно, есть не что иное, как результат взаимодействия между волновой природой сознания и волновой природой материи. Как и Бом, Джан и Дюнн не считают, что сознание или материальный мир существуют изолированно или что ПК можно рассматривать как передачу некоторой силы. «Вполне возможно, что по отдельности сознание или его среда просто не существуют и мы не можем говорить о "среде как таковой" или "сознании как таковом", – говорит Джан. – Единственное, что доступно нашему опыту, – это констатация их взаимопроникновения»
ПК на самом деле использует обмен информацией между сознанием и физической реальностью – обмен, который надо понимать не как поток между ментальным и материальным, а скорее как резонанс между ними. Значимость резонанса отметили добровольцы, участвовавшие в ПК-экспериментах; наиболее часто упоминаемым ими фактором, способствующим успеху эксперимента, было достижение чувства «резонанса». Один доброволец описал это чувство как «состояние полной погруженности в процесс, при которой исчезает самосознание». «Это было похоже на управление каноэ: когда лодка плыла в нужном направлении, я плыл вместе с ней, а когда она отклонялась от курса, я должен был изменить ее движение так, чтобы она вошла со мной в резонанс».

понятия, которыми мы привыкли описывать реальность, – электрон, длина волны, сознание, время, частота – полезны лишь как «информационно организующие категории» и не имеют независимого статуса. все теории, включая и их собственные, – это только метафоры. «Между нашей теорией и голографической моделью имеется та общность, что обе опираются на волновую механику, – говорит Джан. – Если же само сознание функционирует согласно ее законам, то тем самым открывается неограниченный доступ к законам пространства и времени» .
«В некотором отношении голографическая модель может описывать механизм, посредством которого сознание взаимодействует с волновой, изначальной, восприимчивой целостностью и каким-то образом конвертирует ее в полезную информацию. Кроме того, если предположить, что индивидуальное сознание имеет свои характерные волновые паттерны, его можно представить – конечно, в плане метафоры – как лазер, который на данной частоте интерферирует со специфическим паттерном космической голограммы».  «Я чувствую, что своею значимостью эта тема превышает все, над чем я работал до сих пор»

Психокинез в широком масштабе

До сих пор лабораторные эксперименты с ПК-эффектами ограничивались относительно небольшими предметами, но есть свидетельства в пользу того, что по крайней мере некоторые люди могут использовать ПК для осуществления значительных изменений в физическом мире. Биолог Лайал Уотсон, автор бестселлера «Сверхприрода», изучающий паранормальные явления по всему свету, встретил такого человека во время своего пребывания на Филиппинах. Человек был одним из тех, кого называют филиппинскими хилерами; только вместо того, чтобы прикасаться к пациенту, он держал руку на расстоянии полуметра от поверхности тела и резкими ударами, не касаясь кожи, мгновенно ее надрезал. Уотсон не только наблюдал в течение несколько сеансов психокинетические способности этого хилера, но и почувствовал их на себе: однажды, когда хилер сделал слишком размашистое движение, Уотсон получил надрез на тыльной стороне руки. У него остался шрам по сей день [12].
Есть свидетельства того, что с помощью ПК можно лечить кости. Несколько примеров такого излечения описаны д-ром Рексом Гарднером, врачом Сандерлендской районной больницы в Англии. Интересно, что в статье 1983 года в «Британском медицинском альманахе» Гарднер, страстный исследователь необычных явлений, описывает современный хилинг вместе с практически идентичными случаями, собранными английским историком и теологом Бедой Достопочтенным.
Описание одного из случаев современного хилинга связано с группой лютеранских монахинь, живущих в Дармштадте (Германия). Монахини строили часовню, когда одна из сестер провалилась сквозь только что зацементированный пол и упала на деревянные доски. Пострадавшую быстро отвезли в больницу, где рентген показал сложный перелом в области таза. Но вместо того, чтобы полностью положиться на медицину, монахини приняли решение молиться всю ночь. Несмотря на предписание врачей оставить сестру в гипсе в течение нескольких недель, монахини отвезли ее домой и продолжали молиться, а также применили наложение рук. Даже к удивлению самих монахинь их сестра сразу после наложения рук встала с постели, не испытывая при этом никакой боли. Ей понадобилось всего две недели, чтобы полностью выздороветь, после чего она пришла в больницу, чтобы показать на себе, какие чудеса исцеления может творить истовая вера. Учитывая, что естественное срастание кости – длительный процесс.

Д-р Вильям Бригэм, куратор миссионерского музея в Гонолулу и известный ботаник, посвятивший свою жизнь изучению паранормальных явлений, описал случай, при котором сломанная кость была мгновенно излечена местным гавайским шаманом – кахуной. Этот случай наблюдал Дж. Комбс, друг Бригэма. Тещу Комбса считали на островах одной из самых мощных женщин-кахун; и Комбс на себе убедился в ее необычных способностях.
Будучи приглашенным в дом своей тещи на вечеринку, Комбс был свидетелем того, как один из гостей поскользнулся и упал – настолько неудачно, что в результате падения заработал открытый перелом ноги: кость была видна через кожу. Видя всю серьезность травмы, Комбс предложил немедленно отвезти незадачливого гостя в больницу, но пожилая кахуна не хотела об этом и слышать. Опустившись на колени перед гостем, она выпрямила его ногу и сжала руками ту область, где был перелом. После нескольких минут молитвы и медитации она встала и объявила, что лечение окончено. Человек чудесным образом встал на ноги, сделал один шаг, потом второй. Он был полностью излечен, – не осталось вообще никаких следов перелома [14].

Массовый психокинез во Франции XVIII века

..После смерти аббата, ввиду явных оснований для причисления его к лику святых, верующие начали собираться около его могилы, и с этого момента стали поступать сообщения о чудесных излечениях. Среди излеченных болезней назывались раковые опухоли, параличи, глухота, артриты, ревматизм, всевозможные язвы, лихорадки, слепота и маточные кровотечения. Но это было еще не все. Оплакивающие аббата начали испытывать какие-то непроизвольные спазмы и конвульсии, их конечности стали странным образом искривляться. Эти конвульсии оказались заразными, распространяясь как пожар на улицы, где все больше и больше мужчин, женщин и детей начинали корчиться словно под воздействием жуткого заклятия.
Именно в этих приступах «конвульсионеры» входили в состояние транса и проявляли свои необычные способности. Например, они могли без какого-либо вреда выдерживать почти невообразимые физические пытки. Побои, истязания, удары тяжелыми и острыми предметами, удушение – все это не приводило ни к увечьям, ни даже к малейшим царапинам.
Эти чудесные события уникальны в том смысле, что их наблюдали тысячи людей. Коллективный психоз вокруг могилы аббата Пари и на прилегающих улицах продолжался много дней и ночей; более того, через двадцать лет чудеса происходили по-прежнему, и, как отмечено в городской летописи, «требовалось 3000 добровольцев, чтобы следить хотя бы за благопристойностью женщин, которые могли нескромно выглядеть во время конвульсий». Таким образом, сверхъестественные способности «конвульсионеров» привлекли внимание отовсюду, и тысячи поспешили, чтобы их наблюдать самолично. Среди них были представители всех слоев общества и всех социальных институтов – учебных, религиозных и правительственных; многочисленными свидетельствами этих чудес, официальными и неофициальными, полны документы того времени.

Более того, многие свидетели, такие, как посланные церковью наблюдатели, намеревались развенчать янсенистские чудеса, но были вынуждены признать их (впоследствии Ватикан попытался логически оправдать свою непримиримую позицию, в соответствии с которой чудеса были объявлены кознями сатаны).
Один такой наблюдатель, по имени Луи-Базиль Карр де Монжерон, член парижского парламента, был свидетелем стольких чудес, что их описание заняло четыре толстых тома, опубликованных в 1737 году под названием «La Verite des Miracles»( «Правда о чудесах»). В этой работе он приводит многочисленные примеры неуязвимости «конвульсионеров». Один описанный им случай касается двадцатилетней «конвульсионерши» по имени Жанна Моле, которую приковали к стене, а затем один из добровольцев, «очень сильный человек», нанес ей по животу сто ударов тридцатифунтовым молотом («конвульсионеры» сами просили пыток, поскольку пытки, по их словам, избавляли от болей при самих конвульсиях). Чтобы испытать силу ударов, Монжерон сам взял молот и стал ударять им по стене, к которой была прикована девушка. Он писал: «На двадцать пятом ударе камень под моими ударами вдруг ушел в стену, открыв большой проем» [15].

Монжерон описывает другой случай, когда «конвульсионерша» оказалась не только дугою выгнута назад, но и опиралась при этом спиной на острый кол. Она попросила, чтобы пятидесятифунтовый камень, привязанный к веревке, падал на ее живот «с большой высоты». Камень подняли и затем начали бросать на ее живот снова и снова, но женщина, казалось, не испытывала никакой боли. Она без каких-либо усилий оставалась в своей немыслимо неудобной позе, а по окончании этого сурового испытания осталась без единого синяка.
Действительно, казалось, «конвульсионеры» были совершенно неуязвимы. Они не чувствовали ударов металлическими прутьями, цепями или дубинами. Сильнейшие палачи-душители не могли причинить никому из них никакого вреда. Некоторых подвергли распятию, но на них не осталось ни следа от ран [17]. И что самое поразительное: ни одного «конвульсионера» нельзя было поранить или проткнуть ножами, мечами или тесаками! Монжерон описывает случай, когда железное сверло было приставлено острием к животу «конвульсионера» и затем по сверлу ударили молотком со всей силы, так что «казалось, он пройдет до позвоночника через все органы». Но этого не произошло, а «конвульсионер» сохранял при этом «выражение полного восторга», крича «О, как мне хорошо! Смелее, брат, ударь еще сильнее, если сможешь!» [18].
Нечувствительность к пыткам была не единственной способностью янсенистов во время конвульсий. Некоторые становились ясновидящими и были способны «видеть скрытые вещи». Другие могли читать с закрытыми и завязанными глазами; отмечались случаи левитации. Один из левитирующих, аббат по имени Бешеран из Монпелье, во время приступа был поднят в воздух «с такой силой, что даже присутствовавшие при этом очевидцы не могли удержать его на земле» [19].

Людовик XV безуспешно пытался остановить «конвульсионеров», закрыв кладбище Сен-Медар, по поводу чего Вольтер саркастически заметил: «По приказу короля Богу запрещено производить здесь какие-либо чудеса». А шотландский философ Давид Юм в своих «Философских эссе» написал: «Поистине, еще не было такого большого числа чудес, приписываемых одному человеку, как те, которые произошли во Франции на могиле аббата де Пари. Многие из этих чудес были засвидетельствованы на месте людьми безупречной репутации, – и это в просвещенный век, в самой культурной стране мира».
Действительно, психокинетические эффекты скорее всего производятся не отдельными людьми, а представляют собой совместное действие веры всех присутствующих, и это может объяснить напряженнейшую атмосферу происходящего, когда вот-вот окажется возможным любое чудо. Эта идея не нова: уже в 1920-х годах известный гарвардский психолог Уильям Макдугалл предположил, что чудеса на религиозной почве могут быть результатом коллективного действия психических сил большого скопления верующих.
ПК может объяснить феноменальную неуязвимость «конвульсионеров». Жанна Моле, например, могла бессознательно использовать ПК для противодействия ударам молота. Если предположить, что «конвульсионеры» бессознательно использовали ПК для контроля над цепями, палками, ножами и т. п. и останавливали их в момент удара, это также может объяснить, почему такого рода предметы не оставляли никаких ран или ссадин.

Соня, зачем вам это все? Какая вам конкретная польза от всего этого? Зачем тратить время, которого и так мало и неизвестно сколько ещё осталось на подобное чтение? Человек приходит в этот мир  имея всего лишь одну единственную цель : вернуться через него в свой родительский дом, откуда изгнали его предков... В Царство Божие /Рай. И сделать это можно только одним путем: научиться ЛЮБИТЬ  ДРУГИХ ЛЮДЕЙ И ЭТОТ МИР. Того кто этому не научится ждёт страшный конец.  Весь наш мир устроен для этого. Все что человек делает в этом мире и хорошее и плохое - он делает исключительно для самого себя.  Всему к нему же и возвращается. Таков закон этого мира. Некоторые называют это законом бумеранга.  Каждый плохой поступок, слово или мысль исходящие от человека наносят тяжёлую рану  его духовной сущности. И хотя этого явно не видно, но порой это даже страшнее чем если бы человек просто вскрыл себе вены. Вот чему учит истинное Православие...
И чем читать то,что не несёт видимой пользы, лучше почитать книги наиболее близкого к нам по времени Святителя Игнатия Брянчанинова. Это был один из величайших умов России, прекрасно образованный и пользовавшийся не только покровительством царской семьи, но и уважением высшего общества и творческой богемы. Например Брянчанинов состоял в переписке с Пушкиным, и Пушкин высоко оценивал его стихи.
Человек однажды по настоящему открывший для себя Православие, ни на что больше даже смотреть не станет.  От настоящих Любви и Истины не отворачиваются.

0

134

Сергей написал(а):

Все мы люди, живые существа к которым относится нужно соответственно. Но человек (новый) это нечто иное, он не принадлежит этому миру. Он и есть образ Бога в нас. Не люди как ты утверждаешь. Человек не станет делать зло людям, а вот люди не остановятся если им взбредёт в голову что- то.  Ты говоришь о визуальном сходстве, а я о внутреннем. По образу для тебя- внешнее сходство, а для меня по образу Его Божественной Мысли. Мы говорим о разном

Ну вот так и надо говорить... Полностью соглашусь. Все люди созданы по образу и подобию,  но отличает их только внутреннее содержание, и Христос об этом говорил ( крашенные снаружи гробы, внутри которых смрад)   Как канистры  с виду одинаковые, но внутри - одна с вином, вторая с бензином, а третья вообще с дерьмом. Если говоришь о НОВОМ человеке, или о Новом Адаме то соглашусь. Но вот о том, что  Новый человек не станет делать зла - извини, это не совсем так...  Другим людям
может и не станет, а вот себе - это запросто. Адам с Евой тоже никому зла не сделали...  Или святой обретший Святого Духа и потом утративший Его, другим зла не сделал, но  но впустил в себя гордыню и капец пришел. Надеюсь поймёшь о чем я говорю. При изгнании из рая человек повредился и стал способен воспринимать и творить зло в любом виде.

0

135

Сергей написал(а):

Высосано из пальца. Замысел в Результате подразумевает то, что ты сказал. Но не духовное прежде. Основа, фундамент совершенство твоя жизнь. Не может родится человек совершенным имея свободную волю. А вот стать совершенным (во Христе) имея оную вполне.

Это между прочим записано в Библии, а не выслано из пальца.
Повторю православную прописную истину, человек рождается совершенным ДУХОВНО и таковым остаётся до того времени пока впервые СОЗНАТЕЛЬНО НЕ СОГРЕШИТ.  Грех - это не преступление, а неправильный поступок, точнее против совести. Даже учитывая то,что понятие "совесть" у людей может различаться.
А что ты понимаешь под "прежде"? Есть "первично", есть" выше" , а есть "прежде"... Прежде чего?  Не пойму... Если о том, что человек прежде грешен, а потом становится духовным - то все равно не правильно. Во-первых как уже сказано рождается безгрешным. А во вторых - известны случаи, когда дети сохраняли свою духовность от младенчества, только увеличивая ее и становились великими святыми. Навскидку могу вспомнить Сергия Радонежского, или более близкого нам Святителя Игнатия Брянчанинова.  Но в общем, для большинства людей сознательная греховная жизнь а потом рост - да... Можно сказать что "прежде."

Сергей написал(а):

Это твоё дело. Бог Совершенен и естественно вначале было творение (замысел) совершенный. А вот разворачивание замысла начинается уж прости с несовершенства.
И на то есть причина.

Ты уж уточняй о чем говоришь... А то непонятки возникают. Истина проста: Бог совершенен, и творит то что задумал и как задумал - то есть воплощает свой замысел совершенно.  Проще говоря все сотворение Богом так же совершенно, как и Он Сам. Это же Бог, а не человек - который хочет как лучше, а получается как всегда...🙂

0

136

Сергей написал(а):

По твоему любая женщина рождает от Духа Святого?) Или я чего то не понял.

Женщина рождает от оплодотворения, но оплодотворение происходит только по действию Духа Святого.   Без Него ничто не начало быть, что начало быть. Почему иногда взрослые здоровые люди не могут зачать ребенка по многу лет? Почему говорят : "Бог детей не даёт"? Почему при искусственном оплодотворении у одних зародыш приживается, а у других нет? Все по промыслу Его.  Не захочет - ни что не поможет, а захочет, так родит, как бы не предохранялась.

0

137

AHT написал(а):

Алимхан написал(а):

    Естествоенно хлеб и вино как символ тела и крови и самое главное это благословение Бога нет его и нет причастия.

    26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. 27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. 26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. 27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, 28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.

    Например Иисус преломлял хлеб, а вот католики просто делают кружки типа хлебные без преломления что противоречит делам Иисуса. Православие просфорку режет тыкает копьем и так же не ломает так что у обоих нет причастия вообще по крайней мере в видимом спектре.

Беда в том, что многие люди в своих рассуждениях забывают о том, что сказано в Евангелии. Они берут кусок текста и начинают  свои рассуждения, не замечая того, что их слова противоречат другим строкам Евангелия. И такое происходит постоянно.  Например Алимхан говорит что нет благословения Бога - нет и причастия.  Из этого видно, что он не совсем понимает что такое БЛАГОСЛОВЕНИЕ.  Или точнее сказать понимает это иначе нежели в Православии, но тогда и говорить нужно о своей вере, а не приписывать свои домыслы другим.
Благословение в Православии от Бога исходит всегда и на всех людей без исключения, как свет Солнца который одинаково светит и хорошим людям и плохим.
Или дождь, который одинаково поливается на всех. Другое дело - как сами люди ПРИНИМАЮТ это Благословение.  Есть люди которые просто не видят света, а есть которые прячутся от света, или предпочитают жить в тени, а то и вовсе во тьме. Когда хотят делать злое, то предпочитают дождаться ночи.   
Рассуждая об благословении и причастии нужно помнить слова:

"По вере вашей да будет вам."

Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: “перейди отсюда туда”, и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
Ясно сказано - человек получает то, во что верит.
Причащаются из одной чаши, но действует на всех по разному, кому-то во благо, кому-то бесполезно, а кому-то и во вред. Известны случаи, когда люди умирали. Все зависит от внутреннего мира души. И если идя  к причастию, человек воспринимает вино и хлеб, как СИМВОЛ, то лучше для него не причащаться - здоровее будет.
А то, что происходит в видимом спектре - это вообще не суть важно.  Духовное первично и важнее.  Вон древнеиудейские книжники, фарисеи и законники - в видимом спектре соблюдали все предписания своей веры, а Бог назвал их лицемерами, порождениями ехидны и окрашенными гробами - снаружи красиво, а внутри гниль и смрад.
  То же самое, что и народная мудрость : не всё то золото, что блестит.

Отредактировано AHT (Вторник, 3 января, 2023г. 10:24)

Подпись автора

    Умный знает как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадет.

Ну вот типичная ложь православия приводят слова Иисуса о изгнании беса которое не могли сделать Его ученики и притягивают за уши к причастию что ясно говорит о том что все православие ложно и аргументацией нормальной не обладает.

Когда Правоверие говорит что причастие тоесть соединения хлеба и вина через благословения от Бога происходит только по воле Бога а не по внутреннеему устройству человека четко показывает само причастие апостолов Иисусом. Ни хлеб взятый Им в руки ни вино налитое в чашу никак не были кровью и плотью Иисуса на тот момент и лишь благословение от Бога дало хлебу и вину обычному получить благословение и передаться апостолам которые к этому моменту никакого особого внутреннего расположения не имели потому что причастие тоесть соединение с Богом происходит не через шаманские вопли людей и не через руки каких то особо одаренных а только от бога Милостивого и Милосердного Лично и только по Его воле и именно это и есть стержень ПРАВОВЕРНОЙ веры основанной на вере только Богу и только в Бога а не в глупых женщин и мужчин и прочие вещи типа крестов и амулетов. Что ясно показывает и причастие Иисусом и апостолами которые никогда даже имея материю погребальную называемую сейчас плащаница из Турина и никогда о ней не упоминали и не таскали для целований и поклонений как и чашку из которой они пили из рук Спасителя и тоже самое во всем другом. Потому верования суетные и глупые православия и католицизма суть обычное язычество.

0

138

AHT написал(а):

Вы правильно подметили, что сразу апостолы не всё понимали в словах Христа, и понимание пришло только после ПРИНЯТИЯ СВЯТОГО ДУХА.  И  это притом, что у них был ТАКОЙ УЧИТЕЛЬ - Сам Христос.
С чего вы решили что последующие люди БЕЗ Учителя и Духа Святого могут ПРАВИЛЬНО понять то, чего апостолы не смогли сделать??? Вы настолько разумны, что можете обойтись самостоятельно в таких вопросах?  Если думаете, что да, то гордыня в вас сидит непомерная.  Я о себе так не думаю, и потому за отсутствием Учителя, я предпочитаю учиться у людей, которые смогли достичь того, что на них снизошёл Дух Святой. 
Святые в изучении Писания-  это компас для идущего по лесу... Сам будешь долго ходить и вряд ли выйдешь куда нужно...   
У меня был такой опыт. Мы однажды семьёй вместе с детьми поехали за грибами... Осень, пасмурно, и когда набрали грибов обнаружилось  что заблудились - никто не знает в какую сторону идти. А лес большой -   если пойти не в ту сторону - можно дня три идти, а с детьми да на холоде - это капец.  На наше счастье  всего лишь на пару секунд разорвались облака и выглянуло солнце. Мне этого было достаточно, что бы определить где юг и в какую сторону идти.  И минут через тридцать вышли метрах в ста от того места, где машины оставили. С тех пор больше в лес без компаса не хожу :)

Подпись автора

    Умный знает как выпутаться из трудного положения, а мудрый никогда в него не попадет.

Вы сами подтвердили что мои слова верны и апостолы это обычные люди как и все мы и ничего особенного в них нет и это правда. Они с детства учились заповедям и законам Бога по Торе и пророкам и имели учителей от Моисея и предания и даже святых отцов и это привело их к отрицанию Иисуса как Павла и к сомнениям кто есть Иисус несмотря на то что они видели своими глазами Его дела которые никак не могут быть с тем с кем нет Бога но после того как они получили Духа Святого и повторное научения истинному смылслу Торы

От Луки 24 25 Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! 26 Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? 27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.

После этого апостолы с верным пониманием Торы стали проповедовать потому что им и всем другим был послан Утешитель Который напоминает обо всем

26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Таким образом любой идущий путем апостолов получит Духа от Бога и крещение истинное в котором не люди крестят якобы избранные а только Бог и дает Духа только Бог что есть сердцевина учения истины правоверия

15 Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале. 16 Тогда вспомнил я слово Господа, как Он говорил: `Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым'. 17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?

И когда происходит крещение от Бога и человек искренне уверовавший получает от Бога и веру и крещение и Духа то он сам по мере его ума начинает обучаться от Духа Святого и постигает истину гораздо большую чем больше он уделяет внимания Писанию как и было с вашими православными гордыми монахами которых бог посылал учиться истине и мудрости к женщинам замужним потому что их пустынножительство не могло им дать разума и рассудительности так же это и сейчас. И как апостолы научаться начинали на Писании отвергая предания и учителей и святых их церкви и научаясь напрямую от духа Святого так же и научаются правоверные. Первые ступени как и у апостолов читая Тору и вникак в заповеди и понимая как верно соблюдать заповедь например не убий и научаются убивать правильно и верно отрезать головы врагам и как верно убивать детей и женщин и стариков на примерах святых пророках которых хвалит Лично Бог и так же со всеми другими заповедями. После переходим на чтение нового завета ибо новый без ветхого это мусор ничего стоящий и после соединения их получаем веру и Мессию и Единого Бога в коллективе 3 Богов и далее получая крещение и Духа от Бога получаем научения От Того кто напоминает истину непосредственно из источника истины таков путь Истины и правоверия ибо идет по стопам апостолов которые отвергли предания и святых отцов своей церкви как и отвергли собор церкви синедрион и всех учителей чтобы принять Истину непосредственно от Бога чтобы поклоняться и служить только Ему Единому. Все остальные веры ложны особенно рядящиеся под христианство но которые учат иному чтобы порабощать и грабить людей а не служить им как служил Сам Иисус.

0

139

Сергей написал(а):

А лысую обезьяну я давно уже образом Бога не считаю.

Вы делаете верно обезьяна только тогда начинает преобретать образ человека когда научается 10 заповедям Торы без этого она не только не образ Бога но даже хуже обезьяны. А вот когда научается 10 заповедям и верно начинает их соблюдать тогда востает человек но еще не образ Бога ибо образом Бога человек становится только тогда когда обьединяет 10 заповедей с одной 11 ой заповедью веры и любви ко всем и начинает себя очищать от любых чувств противных Богу и возгревать в себе любовь к приобретению чувст которые есть в Боге и любить Его дела и поступать так же вот тогда человек преображается в образ Бога и сам становится образом Бога Милосердного и Милостивого и начинает любить то что любит Бог и ненавидеть то что ненавидит Бог тоесть сам становится богом и по чувтвам и по делам схожим с Творцом всего и этому учит только правоверие и никто другой

0

140

AHT написал(а):

Причем сам ОБРЯД Крещения не является гарантией рождения от Духа. От Духа рождаются те кто реально принимает Его в сердце, и таким может быть человек даже не урезанный по традиции, или вообще не  слышавший ничего о Христе. Таково мнение Православных святых.  Основывается оно исключительно на Евангелии. Там не раз об этом сказано.

Это все потому что крещение делается неверно без веры человека и научения сначала истинам заповедей и верному их пониманию но исповедуется ложь в чистом виде именно поэтому люди не получают ни веры ни духа от Бога потому что думают что за них люди пошаманили облили водой или искупали и все это крещение, потыкали ножичком хлебушек порезали его на части закинули кусочки в вино разведенное водой и это причастие и типа это очищение грехов и все хорошо вот почему нет ни крещение у таких ни причастия.

0