Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Настоящее христианство это иудаизм?

Сообщений 1 страница 7 из 7

1

Что такое христианство настоящее по книге дел апостола Шауля тоесть Павла фарисея.

После ослепление Павла он был исцилен иудеем Ананией, ибо иноверец не мог быть одобряем иудеями, потому Анания был иудеем, а не христианином.

Деяния 22 12 Некто Анания, муж благочестивый по закону, одобряемый всеми Иудеями, живущими в Дамаске, 13 пришел ко мне и, подойдя, сказал мне: брат Савл! прозри. И я тотчас увидел его.

После прозрения Павел идет по синагогам иудейским как раввин иудаизма иначе его бы не пустили в синагоги и не дали бы слова как впрочем так же и в христианских церквях будет тоже самое не примут не единоверца и не дадут проповедовать иную веру и читать Писания собранию. Это доказывает иудаизм Павла.

Деяния 9 20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий.

Далее Иерусалим тоесть так же иудеям проповедовал в синагогах и на улице так как язычников в Иерусалиме не было кого бы мог заинтересовать мессия евреев

Деяния 9 28 И пребывал он с ними, входя и исходя, в Иерусалиме, и смело проповедывал во имя Господа Иисуса.

После получения Петром откровения и дозволение прикреплять к вере иудейской и полуязычников

Деяния 10 34 Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, 35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. 36 Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех. 37 Вы знаете происходившее по всей Иудее, начиная от Галилеи, после крещения, проповеданного Иоанном: 38 как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним. 39 И мы свидетели всего, что сделал Он в стране Иудейской и в Иерусалиме, и что наконец Его убили, повесив на древе. 40 Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться 41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. 42 И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых. 43 О Нем все пророки свидетельствуют, что всякий верующий в Него получит прощение грехов именем Его.

После из Иерусалима многие иудеи пошли к другим иудеям с благовестием и так же стали говорить эллинам которые заинтересовались иудейским Пророком Иисусом и что он обещал воскресение из мертвых и ставших присоединяться к иудеям

Деяния 11 19 Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев. 20 Были же некоторые из них Кипряне и Киринейцы, которые, придя в Антиохию, говорили Еллинам, благовествуя Господа Иисуса. 21 И была рука Господня с ними, и великое число, уверовав, обратилось к Господу. 22 Дошел слух о сем до церкви Иерусалимской, и поручили Варнаве идти в Антиохию.

Туда был послан Варнава и он же привел в Антиохию и Павла, где оба эти иудея учили долго иудаизму язычников в Сирии городе Антиохии откуда родом и все христиане первые, а не из Иерусалима. Там же первых христиан апостолы научили иудеев поддерживать деньгами.

Деяния 11 25 Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию. 26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами. 27 В те дни пришли из Иерусалима в Антиохию пророки. 28 И один из них, по имени Агав, встав, предвозвестил Духом, что по всей вселенной будет великий голод, который и был при кесаре Клавдии. 29 Тогда ученики положили, каждый по достатку своему, послать пособие братьям, живущим в Иудее, 30 что и сделали, послав собранное к пресвитерам через Варнаву и Савла.

Их Антиохии Бог направляет апостолов в синагоги иудейские на Кипре

Деяния 13 2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. 3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их. 4 Сии, быв посланы Духом Святым, пришли в Селевкию, а оттуда отплыли в Кипр; 5 и, быв в Саламине, проповедывали слово Божие в синагогах Иудейских; имели же при себе и Иоанна для служения.

Далее пошли опять в синагоги иудейские

Деяния 13 13 Отплыв из Пафа, Павел и бывшие при нем прибыли в Пергию, в Памфилии. Но Иоанн, отделившись от них, возвратился в Иерусалим. 14 Они же, проходя от Пергии, прибыли в Антиохию Писидийскую и, войдя в синагогу в день субботний, сели. 15 После чтения закона и пророков, начальники синагоги послали сказать им: мужи братия! если у вас есть слово наставления к народу, говорите. 16 Павел, встав и дав знак рукою, сказал: мужи Израильтяне и боящиеся Бога! послушайте. 17 Бог народа сего избрал отцов наших и возвысил сей народ во время пребывания в земле Египетской, и мышцею вознесенною вывел их из нее, 18 и около сорока лет времени питал их в пустыне. 19 И, истребив семь народов в земле Ханаанской, разделил им в наследие землю их. 20 И после сего, около четырехсот пятидесяти лет, давал им судей до пророка Самуила. 21 Потом просили они царя, и Бог дал им Саула, сына Кисова, мужа из колена Вениаминова. Так прошло лет сорок. 22 Отринув его, поставил им царем Давида, о котором и сказал, свидетельствуя: нашел Я мужа по сердцу Моему, Давида, сына Иессеева, который исполнит все хотения Мои. 23 Из его-то потомства Бог по обетованию воздвиг Израилю Спасителя Иисуса. 24 Перед самым явлением Его Иоанн проповедывал крещение покаяния всему народу Израильскому.

После чего весь город собирался в синагоге слушать апостола Павла что говорит явно что они привлекали всех и язычников в синагоги учиться закону Моисея

Деяния 13 43 Когда же собрание было распущено, то многие Иудеи и чтители Бога, обращенные из язычников, последовали за Павлом и Варнавою, которые, беседуя с ними, убеждали их пребывать в благодати Божией. 44 В следующую субботу почти весь город собрался слушать слово Божие.

Но часть иудеев не поверили несмотря на то что они первые должны были слышать апостолов и благую весть а не язычники

Деяния 13 45 Но Иудеи, увидев народ, исполнились зависти и, противореча и злословя, сопротивлялись тому, что говорил Павел. 46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни, то вот, мы обращаемся к язычникам. 47 Ибо так заповедал нам Господь: Я положил Тебя во свет язычникам, чтобы Ты был во спасение до края земли. 48 Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни. 49 И слово Господне распространялось по всей стране. 50 Но Иудеи, подстрекнув набожных и почетных женщин и первых в городе людей, воздвигли гонение на Павла и Варнаву и изгнали их из своих пределов. 51 Они же, отрясши на них прах от ног своих, пошли в Иконию. 52 А ученики исполнялись радости и Духа Святого.

Далее снова пошли в Иконию в синагогу иудейскую где часть народа уверовало, а часть нет.

Деяния 14 1 В Иконии они вошли вместе в Иудейскую синагогу и говорили так, что уверовало великое множество Иудеев и Еллинов. 2 А неверующие Иудеи возбудили и раздражили против братьев сердца язычников. 3 Впрочем они пробыли здесь довольно времени, смело действуя о Господе, Который, во свидетельство слову благодати Своей, творил руками их знамения и чудеса. 4 Между тем народ в городе разделился: и одни были на стороне Иудеев, а другие на стороне Апостолов.

Далее пошли в Ликаонские города и после чуда эти христиане поняли что апостолы есть бесы их.

Деяния 14  Ликаонские города Листру и Дервию и в окрестности их, 7 и там благовествовали. 11 Народ же, увидев, что сделал Павел, возвысил свой голос, говоря по-ликаонски: боги в образе человеческом сошли к нам. 12 И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове. 13 Жрец же идола Зевса, находившегося перед их городом, приведя к воротам волов и принеся венки, хотел вместе с народом совершить жертвоприношение. 14 Но Апостолы Варнава и Павел, услышав о сем, разодрали свои одежды и, бросившись в народ, громогласно говорили: 15 мужи! что вы это делаете? И мы - подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них, 16 Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями, 17 хотя и не переставал свидетельствовать о Себе благодеяниями, подавая нам с неба дожди и времена плодоносные и исполняя пищею и веселием сердца наши. 18 И, говоря сие, они едва убедили народ не приносить им жертвы и идти каждому домой. Между тем, как они, оставаясь там, учили,

Далее Варнава и Павел уходят в Дервию благовествуя язычникам и иудеям.

Деяния 14 21 Проповедав Евангелие сему городу и приобретя довольно учеников, они обратно проходили Листру, Иконию и Антиохию, 22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие. 23 Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви, они помолились с постом и предали их Господу, в Которого уверовали. 24 Потом, пройдя через Писидию, пришли в Памфилию, 25 и, проповедав слово Господне в Пергии, сошли в Атталию; 26 а оттуда отплыли в Антиохию, откуда были преданы благодати Божией на дело, которое и исполнили. 27 Прибыв туда и собрав церковь, они рассказали все, что сотворил Бог с ними и как Он отверз дверь веры язычникам. 28 И пребывали там немалое время с учениками.

Далее идут в Иерусалим на собор иудейский решать вопрос об обрезании язычников и получают разрешение иудеев и ревнителей закона Моисея язычникам дать послабление и не требовать обрезания кроме правил преобразования язычников в людей

Деяния 15 13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня. 14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. 15 И с сим согласны слова пророков, как написано: 16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. 18 Ведомы Богу от вечности все дела Его. 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

После Антиохии Варнава и Марк пошли в Кипр, а Павел и Сила по уже основанным общинам

Деяния 15 40 Варнава, взяв Марка, отплыл в Кипр; 40 а Павел, избрав себе Силу, отправился, быв поручен братиями благодати Божией, 41 и проходил Сирию и Киликию, утверждая церкви.

Находят Тимофея и обрезают. Говоря всем что надо соблюдать постановления Иерусалима ревнителей закона Моисея и иудеев апостолов, чего не делают сегодняшние лжехристиане.

Деяния 16 1 Дошел он до Дервии и Листры. И вот, там был некоторый ученик, именем Тимофей, которого мать была Иудеянка уверовавшая, а отец Еллин, 2 и о котором свидетельствовали братия, находившиеся в Листре и Иконии. 3 Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев, находившихся в тех местах; ибо все знали об отце его, что он был Еллин. 4 Проходя же по городам, они предавали верным соблюдать определения, постановленные Апостолами и пресвитерами в Иерусалиме.

Далее Бог им не дает идти и призывает идти в Македонию где так же благовествовали иудейкам где попали в тюрьму

Деяния 16 12 оттуда же в Филиппы: это первый город в той части Македонии, колония. В этом городе мы пробыли несколько дней. 13 В день же субботний мы вышли за город к реке, где, по обыкновению, был молитвенный дом, и, сев, разговаривали с собравшимися там женщинами.

20 И, приведя их к воеводам, сказали: сии люди, будучи Иудеями, возмущают наш город 21 и проповедуют обычаи, которых нам, Римлянам, не следует ни принимать, ни исполнять.

Далее пошли в Фессалонику в иудейскую синагогу где уже были прозелиты и обучающиеся иудаизму

Деяния 17 1 Пройдя через Амфиполь и Аполлонию, они пришли в Фессалонику, где была Иудейская синагога. 2 Павел, по своему обыкновению, вошел к ним и три субботы говорил с ними из Писаний, 3 открывая и доказывая им, что Христу надлежало пострадать и воскреснуть из мертвых и что Сей Христос есть Иисус, Которого я проповедую вам. 4 И некоторые из них уверовали и присоединились к Павлу и Силе, как из Еллинов, чтущих Бога, великое множество, так и из знатных женщин немало.

Далее пошли в Верию в иудейскую синагогу

Деяния 17 10 Братия же немедленно ночью отправили Павла и Силу в Верию, куда они прибыв, пошли в синагогу Иудейскую. 11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. 12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало.

Далее Павел благовествует иудеям и после язычникам Афин и язычники его благовестие отвергают в большенстве своем.

Деяния 17 17 Итак он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими Бога, и ежедневно на площади со встречающимися.

Деяния 1732 Услышав о воскресении мертвых, одни насмехались, а другие говорили: об этом послушаем тебя в другое время. 33 Итак Павел вышел из среды их. 34 Некоторые же мужи, пристав к нему, уверовали; между ними был Дионисий Ареопагит и женщина, именем Дамарь, и другие с ними.

Далее Павел идет в Коринф и идет к иудеям в синагогу где были и эллины чтущие Бога евреев тоесть прозелиты иудаизма.

Деяния 18 1 После сего Павел, оставив Афины, пришел в Коринф; 2 и, найдя некоторого Иудея, именем Акилу, родом Понтянина, недавно пришедшего из Италии, и Прискиллу, жену его, - потому что Клавдий повелел всем Иудеям удалиться из Рима, - пришел к ним; 3 и, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток. 4 Во всякую же субботу он говорил в синагоге и убеждал Иудеев и Еллинов.

Далее в Коринфе Павел ходил в синагоги иудейские благовествовать

Деяния 18 5 А когда пришли из Македонии Сила и Тимофей, то Павел понуждаем был духом свидетельствовать Иудеям, что Иисус есть Христос. 6 Но как они противились и злословили, то он, отрясши одежды свои, сказал к ним: кровь ваша на главах ваших; я чист; отныне иду к язычникам. 7 И пошел оттуда, и пришел к некоторому чтущему Бога, именем Иусту, которого дом был подле синагоги. 8 Крисп же, начальник синагоги, уверовал в Господа со всем домом своим, и многие из Коринфян, слушая, уверовали и крестились.

Деяния 19 8 Придя в синагогу, он небоязненно проповедывал три месяца, беседуя и удостоверяя о Царствии Божием. 9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна. 10 Это продолжалось до двух лет, так что все жители Асии слышали проповедь о Господе Иисусе, как Иудеи, так и Еллины.

Далее Павел идет в Иерусалим где Ц5еркви свидетельствует что он как был иудей и фарисей так и остался союлюдает закон Моисея и даже все традиции чтит и не нарушает что как видно ясно христианство это побочный продукт особого разрешения Бога чтобы язычников обучать закону Моисея и принимать в иудаизм и никакого отдельного от иудаизма христианства не существовало и сейчас нет.

0

2

Настоящий иудей Иешуа бен Йосеф обещан был только для иудеев и никого более

Второзаконие 18 17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили [тебе]; 18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; 19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;

От Матфея 15 24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Так же для заключения нового завета только с иудеями Израиля к которому если пожелают исполнять закон Моисея могут прилепиться и язычники если примут веру Иешуа и его апостолов фарисеев.

Иеремия 31 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

Евр.8:8 Но пророк, укоряя их,
говорит: вот, наступают дни,
говорит Господь, когда Я
заключу с домом Израиля и с
домом Иуды новый завет,

Отредактировано Алимхан (Вчера 05:30)

0

3

Алимхан написал(а):

никакого отдельного от иудаизма христианства не существовало и сейчас нет.

Приводишь интересные (и тем заманчивые к обману) аргументы и цитаты, эта позиция не может рассматриваться как абсолютная истина. Это лишь одна из возможных интерпретаций исторических событий и религиозных текстов.
Наиболее точно, языческая наука привела к попытке осмысления (иудаизмом) знаний (подобия реальности) в образы ума (веру иудеев и ПОНИМАНИЯ христиан). Смешно не видеть при этом, что не понимание прежде, а слепая вера иудеев!

0

4

Александр2312 написал(а):

слепая вера иудеев!

Вера - это Левит.

0

5

Александр2312 написал(а):

Приводишь интересные (и тем заманчивые к обману) аргументы и цитаты, эта позиция не может рассматриваться как абсолютная истина. Это лишь одна из возможных интерпретаций исторических событий и религиозных текстов.
Наиболее точно, языческая наука привела к попытке осмысления (иудаизмом) знаний (подобия реальности) в образы ума (веру иудеев и ПОНИМАНИЯ христиан). Смешно не видеть при этом, что не понимание прежде, а слепая вера иудеев!

А для того чтобы вас не обманули и никого другого вы должны сами прочитать сами Писания подряд и сравнить и сделать вывод верно или нет.

Вот вам еще немного цитат и анализа.

Иешуа бен Йосеф разговаривает с полуязычницей самарянкой и она индифицирует его как иудея, тоесть он одет как иудей того времени и поскольку он обрезан в храме по закону Моисея, учился в синагоге в Назарете и крещен в Иордане иудейским священником явно он есть иудей и потому его так и узнают и потому называют раввином не так ли?

От Иоанна 4 7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: дай Мне пить. 8 Ибо ученики Его отлучились в город купить пищи. 9 Женщина Самарянская говорит Ему: [b]как ты, будучи Иудей[/b], просишь пить у меня, Самарянки? ибо Иудеи с Самарянами не сообщаются.

Далее сам Иешуа бен Йосеф говорит ей в ответ на вопрос

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

Тоесть если он иудей то все в норме от него спасение и поскольку он Мессия то и Спаситель но если он христианин а не иудей то получается он и не спаситель и не пророк иудейский и не раввин, тоесть получается что иисус христос как его обзывают язычники христиане вообще никто и звать никак и спасать не может и в придачу лжет что спасение от иудеев ибо он не иудей вот почему я заявляю что иисус христос исповедуемый христианами это ложный мессия и их религия ложна.

31 Между тем ученики просили Его, говоря: Равви! ешь.

А вот если Иешуа из Назарета реально обрезаный иудей и обещаный пророк Моисею и другими пророками и получил крещение тоесть твилу в веру иудейскую то и проповедовать какую то иную веру и иного Бога он просто не мог, а следовательно христианство это лишь тень иудаизма родившаяся от проповеди иудеев язычникам и в отрыве от иудаизма существовать не может оно мертво и вера их не имеет никаких корней и фундамента. Интересно правда что мыслите обоя?

0

6

Ruby Ludwig Valentin написал(а):

Вера - это Левит.

А Левит это иудейский священник и вот приходит к нему некто обрезаный и хочет креститься от Левита иудейского как думаете в какую веру этого обрезанного крестит Левит в Иордане? Какую веру этот крещенный будет исполнять и проповедовать после крещения от Левита иудейского?

Например некто крестился от епископа пары римского например в Польше какую веру он исповедовать будет? Скорее всего буддизм не так ли?

А если креститься в Москве в РПЦ от их митрополита то какую веру он будет исповедовать потом наверное кришнаизм?

А как тогда получилось что иисус христос у христиан мог исповедовать другую религию и веру кроме закона Моисея и иудаизма?

0

7

Алимхан написал(а):

А Левит это иудейский священник и вот приходит к нему некто обрезаный и хочет креститься от Левита иудейского как думаете в какую веру этого обрезанного крестит Левит в Иордане? Какую веру этот крещенный будет исполнять и проповедовать после крещения от Левита иудейского?

А если это христианственный король?

0