Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Почему вы верите в Бога?

Сообщений 121 страница 130 из 164

121

vlad-star753 написал(а):

По Уолшу все души там источники света. Частички Единого источника. А вот воплотившись на Землю они будут выполнять различные роли. И это не артисты с заученными ролями. А естественные сущности, души каждая со своим потенциалом. А там в "саду" Уолша они (души) все частички единого целого.

Однозначно, и они-таки даже тут остаются частью Бога, как были до этого. По любому, остаются. Пусть они что-то там и выполняют, но сути это не меняет. Всё это часть Бога. Всегда и везде. Бог как бы всё делает через них.

0

122

Идущий к Истине написал(а):

Человек изначально-таки должен был жить вечно, а после грехопадения - он стал смертным. Налицо изменение в душе.

Так может быть ты и место укажешь, где написано, что изначально Адам быт вечным?
Сомневаюсь.
А вот довольно не двусмысленное указание на то, что таковым он не был есть.
Да и в чём смысл существования самого древа жизни? при таком раскладе.

Идущий к Истине написал(а):

Правда, Вася, мы с тобой во всякие библии не верим...

Но это не мешает нам использовать этот источник в дискуссиях с её же приверженцами.

vlad-star753 написал(а):

Не стал различать, а прикоснулся, окунулся в плохое. Тем самым обрек себя на познания, что бы научится различать.

Ни чего подобного в Бытии нет.
А есть "стал как мы ! зная добро и зло".

Но при этом, я более склонен к твоей версии. Ибо познание добра и зла людям блага не принесло. Оно скорее явилось иллюзией, дающей право некоторым людям узурпировать право других людей решать, что такое хорошо, а что такое плохо.
И всё это при том, что реальному Богу, Который является Самой Жизнью вообще, такое разграничение вообще ни к чему. Ибо для Него важен факт, а не наше субъективное к нему отношение. Которое может быть сколько угодно разнообразным.

0

123

Василий написал(а):

Так может быть ты и место укажешь, где написано, что изначально Адам быт вечным?

Почитай следующую ссылку о бессмертии до грехопадения:
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_boge2 … _all.shtml
Посмотри в разделе "Был ли Адам до грехопадения бессмертен?".
Я уверен, что таких источников в инете множество. Там указывается по христианскому учению даже, что он "не был необходимо смертен"... Он мог бы умереть (исчезнуть, как я понимаю, поскольку понятия смерти тоже не было), если  быхотел, а если нет - то мог бы жить вечно.
И вообще, кто говорит, что Адам был смертен, тот возводит напраслину на бога, что тот был причиной его смерти и достоин анафемы! :mad:  :rofl:

О тексте Торы. Прямого указания про бессмертие действительно в Торе нет. Это еврейские "мидраши" говорят ,что он был бессмертен изначально.
Но косвенно можно из текста вывести так:
После грехопадения бог говорит (Брейшит 3.19)
"В поте лица твоего будешь есть хлеб до твоего возвращения в землю, ибо из неё ты был взят".  Про возвращение в землю бог говорит тут ВПЕРВЫЕ, из чего я заключаю, что это стало только после грехопадения. Разумеется, вывод не очевиден и натянут. Но всё же как-то.
Из 22 стиха, разумеется, этого вобще не следует, потому что там говорится, что бог боится, что человек станет бессмертным, а был ли он смертен до грехопадения или только после стал таким - неизвестно.
Токмо устная традиция.

Так что ты волен толковать из самого текста, как хочешь....
Это есть проблема всех религиозных источников - крайняя, просто возмутительная неточность. Неужели, Бог действительно мог так всё зашифровать, выдав ключи только каким-то избранным личностям!!!! Не укладывается в голове!

Василий написал(а):

Но это не мешает нам использовать этот источник в дискуссиях с её же приверженцами.

Да, но где действительно из библии нет чётких доказательств чего-то, как здесь, что нет доказательств, что Адам был смертен изначально,, то спорить и доказывать это тоже не имеет смысла.

Василий написал(а):

А вот довольно не двусмысленное указание на то, что таковым он не был есть.

Где? Только, пожалуйста, приведи точные стихи с номерами и ход рассуждений.

0

124

Идущий к Истине написал(а):

О тексте Торы. Прямого указания про бессмертие действительно в Торе нет.

Идущий к Истине написал(а):

Токмо устная традиция.

И всё.

Идущий к Истине написал(а):

Где? Только, пожалуйста, приведи точные стихи с номерами и ход рассуждений.

Всё тот же 22 стих 3-й главы.
В этом стихе определённо говориться о том, что Адам мог бы похавать плод древа жизни и стал бы жить вечно. Т.е. до этого он бессмертием не обладал.
И этим же самым оправдывается существование самого древа жизни.

Идущий к Истине написал(а):

После грехопадения бог говорит (Брейшит 3.19)
"В поте лица твоего будешь есть хлеб до твоего возвращения в землю, ибо из неё ты был взят".  Про возвращение в землю бог говорит тут ВПЕРВЫЕ, из чего я заключаю, что это стало только после грехопадения. Разумеется, вывод не очевиден и натянут.

Даже как то слишком притянут за уши.

Идущий к Истине написал(а):

Да, но где действительно из библии нет чётких доказательств чего-то, как здесь, что нет доказательств, что Адам был смертен изначально,, то спорить и доказывать это тоже не имеет смысла.

В данном случае смыл теряется только в спорах с совершенно одеревеневшими фанатиками. Остальные думать начнут. Что, собственно, и требуется. :)

0

125

Василий написал(а):

В этом стихе определённо говориться о том, что Адам мог бы похавать плод древа жизни и стал бы жить вечно. Т.е. до этого он бессмертием не обладал.

Василий, а ты можешь пояснить разницу, между потенциальной энергией и кинетической. Это важно для понимания приведенного тобой стиха.

Отредактировано vlad-star753 (Воскресенье, 7 ноября, 2010г. 16:03)

0

126

Василий написал(а):

В этом стихе определённо говориться о том, что Адам мог бы похавать плод древа жизни и стал бы жить вечно. Т.е. до этого он бессмертием не обладал.
И этим же самым оправдывается существование самого древа жизни.

Ну Вась, я ж тебе уже говорил в своём посте по поводу этого.
Тут не доказательство, потому, что прямо до этого бог испугал Адама, что он, дескать, после греха вернёьтся в землю, откуда пришёл, значит он (Бог) боится или не хочет, чтобы Адам ВЕРНУЛ себе бессмертие, похавав от древа жизни.
Виш, я так могу объяснить

0

127

vlad-star753 написал(а):

Василий, а ты можешь пояснить разницу, между потенциальной энергией и кинетической. Это важно для понимания приведенного тобой стиха.

В данном случае аналогия неуместна.
Хотя, в момент произнесения слов этого стиха - Адам бессмертным не был.

Идущий к Истине написал(а):

прямо до этого бог испугал Адама, что он, дескать, после греха вернёьтся в землю, откуда пришёл

Но это же очевидно. Адам создан из земли (взят из неё). В неё и вернётся.

И ещё о потенции.
Действительно, употребляя в пищу плоды древа жизни, Адам мог бы жить вечно (возможно).
Но это ни коим образом не означает, что Душа его изначально была бессмертной!

0

128

Василий написал(а):

Но это же очевидно. Адам создан из земли (взят из неё). В неё и вернётся.

А  вот ты ответь, если очевидно было, что он вернётся в землю,  то зачем богу тогда понадобилось повторять это, да ещё сразу после грехопадения? Этож очевидно!  Ага, выкусил? :)

0

129

Идущий к Истине написал(а):

зачем богу тогда понадобилось повторять это, да ещё сразу после грехопадения? Этож очевидно!  Ага, выкусил?

Так Он и не повторял. Это было произнесено впервые. :glasses:

0

130

Идущий к Истине написал(а):

А  вот ты ответь, если очевидно было, что он вернётся в землю,  то зачем богу тогда понадобилось повторять это, да ещё сразу после грехопадения? Этож очевидно!  Ага, выкусил?

Не из земли, а из ПРАХА "земли" (низшего, примитивного начала психики). И вернётся он во ПРАХ (то, что остаётся от прожитого, "десятина" опыта), но уже не примитивной "земли", а совершенного "воздуха".

+1