Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

Таролог и психолог Инга приглашает на консультации онлайн.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пример захвата церкви

Сообщений 1 страница 10 из 20

1

Пример захвата церкви

Публикуется на правах раздела: все откровения от Славы.

07.11.2010, 21:41
Anarx 
Новичок
Вероисповедание: Православие Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1

Захват церкви в д.Балобаново
________________________________________
Живу недалеко от места событий. Был весьма шокирован, когда в беседе с друзьями услышал об этом. Тема весьма затронула...
Наткнулся на такие материалы:
http://www.youtube.com/watch?v=oOIND4qr79I
http://www.youtube.com/watch?v=nloyoJw0kgE
http://www.temples.ru/card.php?ID=2255
И вот такой вот текст о происшествии:
Была захвачена Церковь Троицы Живоначальной в Балобаново
и смещен настоятель от.Николай (Кошелев) который руководил этим приходом более 18 лет.
Отстранение.
Накануне в Храм был доставлен указ о переводе священника в другой приход. Собралось более 100 человек прихожан, которые в отсутствие своего настоятеля выразили свое недоумение данным решением и попросили объяснить, что происходит, однако ответа так и не получили. Прибывшие лица пригрозили захватить храм с помощью ОМОНа, на что верующие решили выставить «живое» оцепление на всю ночь, до прибытия своего настоятеля и получения хоть каких-то комментариев.

Земля.
Со слов старосты, за время своего служения в данной церкви священнику удалось присоединить к Храму достаточно большие земельные площади, для последующего возведения на них воскресной школы и других церковных зданий. За последний год в приход были неоднократные обращения высокопоставленных чиновников (в том числе и бывших сотрудников МВД), с просьбой отдать часть земель или продать для постройки там себе коттеджей.
На все требования чиновников был получен отрицательный ответ. Прихожане считают, что именно земельный спор является основной причиной данного устранения от.Николая, а митрополит Ювеналий введен в заблуждение о творящемся беззаконии.

Штурм.
В 6 утра, сотрудники ЧОП (руководителем которого кстати является бывший полковник МВД) в сопровождении нескольких священников и под прикрытием автоматчиков в милицейской форме, спилили замки с ворот, прорвали оцепление верующих, ворвались в Храм и там закрылись. В результате штурма прихожане стоящие в оцеплении были сломлены, несколько женщин получили множественные ушибы, растяжения рук и были на скорой помощи отправлены в больницу. Уже бывший настоятель храма пытался остановить сотрудников милиции, призывал разойтись собравшихся жителей деревни и прилегающих сел, для этого добровольно передал все документы на Храм.

Прихожане.
Жители деревни, являющиеся прихожанами (около 1000чел) не согласны с таким отношением к себе, заявляют готовность в ближайшую субботу совершить крестных ход в Москву, в Новодевичий монастырь к Патриарху Кириллу с прошением объяснить прихожанам в чем повинен их настоятель, и с просьбой отстоять земли принадлежащие данному Храму.

Священник.
От.Николай (игумен) является настоятелем данного храма более 18 лет. Он принял этот храм в полной разрухе, когда в нем находилась мастерская с\х техники. За время своей службы храм постоянно восстанавливается на пожертвования прихожан, что в первую очередь обязано высочайшему авторитету священника у местных жителей. Сам священник ведет аскетический образ, т.к. все деньги направляет на восстановление данной Церкви. В последние несколько лет Храм преобразился до неузнаваемости, в числе прихожан стали жители и соседних сел и городов. Сам священник является духовником многих местных жителей, именно поэтому его тайное и неоднозначное отстранение вызвало столь большой резонанс у местных жителей.

  #2     
12.11.2010, 15:44

Верю 
Новичок
Вероисповедание: Неопределившийся Регистрация: 12.11.2010
Сообщений: 1

________________________________________
неужели никого тема не затронула?
Может это конечно и не Тюмень, но событие неоднозначное.
Будут подробности, пишите, пожалуйста.
   

  #3     
14.11.2010, 14:16

Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706

________________________________________
конечно затронула, а что вы предлагаете делать?

  #4     Вчера, 05:12 
Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь   Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158 

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Сообщение от Верю 
неужели никого тема не затронула?
Может это конечно и не Тюмень, но событие неоднозначное.
Будут подробности, пишите, пожалуйста.

В переводе на нормальный язык: храм кому-то с землей вместе принадлежал, кто и принял соответствующее решение. Прихожане обычно ЖЕРТВУЮТ на храм, жертва - это когда не ожидаешь отдачи (отдал и забыл), это действие не распространяет власть жертвующих на объект жетрвования.
Поэтому тысяча взбаламученных обманутых людей, которые "откуда-то случайно" узнали, что в какой-то храм неподалеку власть над храмом имущие решили прислать указ о внутренних делах храма и их епархии, при чём здесь они? Или вы, подарив чужому ребенку конфетку, будете вследствие этого иметь какие-то права на него?

А те начали препятствовать властям, не так ли? Отвечает тот, кто их на такие действия поджег. Тем более это именно он 18 лет хлопотал, как написано, а не те прихожане. Тот и за то отвечает, что храм не прямо Бога, а ещё кого-то, и за это, что привел, в итоге, невинных бабулек к физически и при жизни уже весьма ощутимым потерям.
     

  #5       Вчера, 10:15 
Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин   Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706

--------------------------------------------------------------------------------

да, есть такая проблема, у прихожан в голове не укладывается, что их веру могут затронуть имущественные проблемы, как правило священники не являются собственниками Храмов и прилегающих земль, они принадлежат епархии, соответственно и распоряжается имуществом епископ или другой уполномоченный.
   

  #6       Вчера, 12:40 
Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь   Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158 

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Сообщение от Константин 
да, есть такая проблема, у прихожан в голове не укладывается,

Это лишь один из примеров, когда священники действительность почему-то "не укладывают" в "окармливаемых", исходя из общеизвестных правил существования и развития любой бюрократической системы, на самом деле за счет и на народе (електорате, пастве, что они без этого?) живущей. Как говорится, - физические законы, с духовными имеющие мало общего.
Ещё с древних скотоводческих времён возникли у "хозяев жизни" спецтермины "поголовье", "приплод", как основы их существования. Если с ЭТОЙ точки зрения рассмотреть некоторые аспекты той же Библии, что мы увидим? Вот и я о том: интересует ли лично тебя "поголовье" в Европе и "приплод" от него? Или на Камчатке, на Украине?
А "въехавшего" на ослице в Иерусалим - волновали уже, потому и заложен в Новый завет механизм самораспространения и самоукрепления основы поддержания жизни "поголовья", на котором и за счет которого соответствующая бюрократическая система существует. Укрепляя власть "пастухов" и стоящих над ними "владык", "царей" - другими словами. Вроде как во имя высших интересов путем, в том числе, недомолвок-обманов низших слоёв населения. И, смотришь, государство - лишь из прислуги для обеспечения хорошей жизни каждого становится пожирающим, в результате, монстром (естественно для "скотоводов") своих же "барашков", причём, чем больше аппетит, тем больше требуя и принуждая "барашков" плодиться, размножаться ... .
Дракон? - так ведь окармливающие границ не признают, шупальца по миру от Чукотки до Австралии пытаясь раскидывать, между собою ссорясь с другой подобной "гидрой" и т.д.
--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Слава; Вчера в 13:11.
     

  #7       Вчера, 15:24 
Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь   Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158 

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Сообщение от Слава 
Это лишь один из примеров, когда священники действительность почему-то "не укладывают" в "окармливаемых", исходя из общеизвестных правил существования и развития любой бюрократической системы, на самом деле за счет и на народе (електорате, пастве, что они без этого?) живущей.

А"учат" смирению:
"Святейший Патриарх Кирилл
«Смирение — величайшая христианская добродетель, которая является не слабостью, а внутренней силой человека. Не ответить обидчику, промолчать перед оскорбителем, осознать свой грех и свою неправду, когда в твой адрес обрушивается клевета, есть высочайшая степень духовного совершенства, внутренней силы и внутренней свободы человека»

Слово в день памяти святителя Тихона Задонского" - официальный сайт Московской Патриархии сегодня, 15 ноября 2010 года. Видимо, осознав свой грех и свою неправду.
     

  #8       Вчера, 16:25 
Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин   Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706
 
--------------------------------------------------------------------------------

Напрасно вы Слава на Иисуса "бочку" катите, Он ничего!!! не имел, я имею в виду имущество и апостолы были в нашем понимании бродягами, ходили по городам и учили людей. Проблема которую вы затрагиваете появилась в четвертом веке!!! когда христианство сделали государственной религией, церковь фактически стала одним из подразделений госструктуры, священники стали подстать чиновникам, появилась иеерархия. христиан разделили на клир и мирян - это то чему Христос НЕ УЧИЛ!!!поэтому связывать ее(эту проблему) с учением Христа я бы не стал, потому как не Он виноват, а последователи.
   

  #9       Вчера, 17:17 
Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь   Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158 

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:
Сообщение от Константин 
Напрасно вы Слава на Иисуса "бочку" катите, Он ничего!!! не имел, я имею в виду имущество и апостолы были в нашем понимании бродягами, ходили по городам и учили людей. Проблема которую вы затрагиваете появилась в четвертом веке!!! когда христианство сделали государственной религией, церковь фактически стала одним из подразделений госструктуры, священники стали подстать чиновникам, появилась иеерархия. христиан разделили на клир и мирян - это то чему Христос НЕ УЧИЛ!!!поэтому связывать ее(эту проблему) с учением Христа я бы не стал, потому как не Он виноват, а последователи.

Хотелось бы заметить, что САМ Иисус ни строчки не написал, а писали после и другие люди под флагом "учения Христа", в частности, коим Иисус на самом деле не является, поскольку, по делам, как учили, судя, Иисус не выполнил того, что от Христа люди ждали.
И после другими людьми, в том же четвертом и далее веках написанным, "учение Христа" пытались дополнять, что и привело, в итоге,к сегодняшнему результату.
Но! Мы ведь, живя, - учимся. И, вот ещё слова главы МП РПЦ сегодня на их официальном сайте появляющиеся:
"Святейший Патриарх Кирилл
Для того чтобы быть счастливым, нужно уметь делать счастливым других. А сделать счастливым другого может только добрый человек — тот, кто способен другому отдавать часть того, что имеет сам — время, внимание, заботу... Православная вера учит нас быть добрыми людьми. И не просто учит — она дает нам рекомендации, следуя которым, мы действительно можем стать добрыми, а значит, счастливыми людьми, создающими вокруг себя поле любви, доброжелательности и счастья.

Слово перед молебном на начало учебного года"

- прекрасная ведь рекомендация?

Зёрна от плевел отсеивая - вперёд! Не на поле с терниями и волчцами, а поле любви, доброжелательности и счастья.

Вместе с тем именно Иисусу приписывают разделение людей на тех, кому явно, и тех - кому в притчах, на званных и других и т.д., указания на правила приема имущества от таковое имеющих, на последовательное расширение и направленность на всеобщий охват людей деятельностью его последователей, то есть,если современным языком говорить, - экспансию. В том числе тех "бродяг" обучая и древним магическим для этого приемам типа, например, - если не восприняли слова ваши в доме, где были-проповедывали, - уходя, вытрите свои ноги у порога, снаружи ...и т.д.
Избранные это знают, а другим я это довожу до сведения, ведь кто-то же должен правду вслух для всех сказать, а дальше -Бога дело, кому услышать-понять, а кому нет. Сказать, чтобы было справедливо: всем ведь было сказано, и виноваты теперь уж, выходит, сами те, кто не поняли (значит и не нужно было им это понимать), и кто "не поняли", игру СВОЮ продолжая. Физическими материальными причинами-поводами-доводами прикрываясь.
Только игра та против кого?
--------------------------------------------------------------------------------
Последний раз редактировалось Слава; Вчера в 17:30.

     

  #10       Вчера, 17:24 
Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин   Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706

--------------------------------------------------------------------------------
конечно Слава, зерна от плевел надо отсеивать, а на Иисуса вы напрасно наговариваете - чего Он не исполнил?

  #11       Вчера, 17:49
Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158

________________________________________
Цитата:
Сообщение от Константин 
конечно Слава, зерна от плевел надо отсеивать, а на Иисуса вы напрасно наговариваете - чего Он не исполнил?

Мир, например, даже и не пытался установить, объявив, что он не мир принес, а меч, и т.д.
И привнес, обновив при этом древнюю людоедскую веру, что съевший врага своего, обретает его силу: "плоть и кровь" (Христову?) Иисуса православные таки доедают. Зачем?

И жуют-пьют, доедая, кого? Иисус на Христа "стрелку" пытался перевести, чтобы таким людоедским приемом предсказанное задолго до него хорошими людьми хорошее для людей люди сами же и съели, не дав реализоваться.
А Бог, как обычно, выводит на правду: съели-то самого лишь Иисуса, за такие вот дела, в частности, его.

Силу же ещё ведь к уму приложить надо, не так ли? А не к слепой вере, которая и отличается тем, что разум заслоняет.

Атомная дубина - плохо.
Мирный атом - хорошо в умелых руках-головах.
________________________________________
Последний раз редактировалось Слава; Сегодня в 20:05.

  #12       Вчера, 17:24      4
Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706

________________________________________
Слава, вы же понимаете, что мир возможен только при единстве убеждений, а между добрыми и злыми людьми мир невозможен, возможно во второе свое пришествие Он сожгет все плевелы, тогда и будет мир. А где написано, что это необходимое условие?
Кровь и плоть Иисуса христиане едят для того, чтобы душу свою охваченную страстями привести в порядок, не может человек другими способами избавиться от гордости, тщеславия, сребролюбия, гнева........, которые мешают ему(человеку) иметь элементарное благоразумие.
   

  #13     
Сегодня, 04:08

Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158

________________________________________
Цитата:
Сообщение от Константин 
Слава, вы же понимаете, что мир возможен только при единстве убеждений, а между добрыми и злыми людьми мир невозможен, возможно во второе свое пришествие Он сожгет все плевелы, тогда и будет мир. А где написано, что это необходимое условие?

Где написано? - "И перекуют все народы мечи свои на орала (то есть плуги) и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать."(Ис.2:4).

Цитата:
Сообщение от Константин 
Кровь и плоть Иисуса христиане едят для того, чтобы душу свою охваченную страстями привести в порядок, не может человек другими способами избавиться от гордости, тщеславия, сребролюбия, гнева........, которые мешают ему(человеку) иметь элементарное благоразумие.

Не может человек другими способами, кроме как съев плоть и кровь Иисуса? - А как же те, кто ещё вообще до Торы-Библии-Корана и прочей письменности смогли через века-тысячелетия пронести благородство и любовь?
Общаясь на многих форумах хочу отметить, что те же мусульмане, например, в среднем более выгодно отличаются в своем отношении к гордости, тщеславию и др., вами перечисленному. А они, как известно, кровь и плоть Иисуса не едят-пьют.
Кстати, это ведь Иисус ввел для своих последователей в магический обряд вино. А потом удивляемся, веру эту приняв, откуда столько пьянства на Руси православной и "людоедские" склонности к чужой плоти-кровушке (в материальном смысле - деньги-ценности-квартиры-дома-земельку и т.д. без зазрения совести, даже "гробовые" у старух отнимая ...).
Справедливо ведь отметить, что такого разгула, когда церковь была в опале в СССР, - не было ведь?
И последнее: в СССР, что бы ни говорили про страхи-гулаги, открыто ведущихся внутри войн, как после его падения, не было. Сталин не только плох был, он внутри страны, если надо, очень твёрдой рукой мир держал, в том числе -между добрыми и злыми людьми. Да, у меня дед 8 лет у орочей в колымских краях не по своей воле провел за язык, отец после плена СМЕРШевский лагерь прошел. Но порядок был. И жертв-разрухи поменьше, чем при беспределе гражданской войны, не правда ли? Даже без выстрелов произошедшей после падения Союза в России: сколько разрушено заводов? Сколько брошенных на произвол судьбы городов, уж не говоря за людей. Ну и плюс Чечня. Плюс взрывы всякие и пр. - страх нагоняющие. По другому, но и за язык пулю или ломиком по рукам те же журналисты по сей день имеют.

Тысячи лет закон "не убий" знали? Не выполняли? - не обижайтесь.
Ну и - в рай же люди хотят! А священники, в том числе и православные, в людские головы мысль вталкивают, приписывая Моисею то, что он не писал, - что в рай-то - к злодею-сатане. Тьфу!
"Голубыми", в том числе, священниками-педофилами с детства развращаемые, гомосексуальные браки поощряющими ... . Ээ-хХ! "Раззудись рука...".

Так примерно.
________________________________________
Последний раз редактировалось Слава; Сегодня в 04:20.
     

  #14     
Сегодня, 07:56

Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706

________________________________________
читаю ваши тексты и думаю - Слава вы наверно по названию, а по сути Савл, некогда хулитель и даже гонитель церкви прозрев стал ревностным проповедником Иисуса как Сына Божьего.
ну ладно пишу по делу:
- это вы пророчество Исаии ставите главным признаком прихода Мессии???? а из текстов Моисея слабо? кстати где вы обнаружили, что речь там идет о Мессии? - о последних временах -ДА! о Мессии - НЕТ!
вы пишите
..........Не может человек другими способами, кроме как съев плоть и кровь Иисуса? - А как же те, кто ещё вообще до Торы-Библии-Корана и прочей письменности смогли через века-тысячелетия пронести благородство и любовь?................

никак! и еще раз повторю - никак!!!!!!!! один только Авраам, его сын Ицхак потом Иаков, только чудесным образом, все народы потеряли понятия Истины, Справедливояти, Любви а они сохранили, потом их потомки опять потеряли и стали рабами, а Моисей опять получил через Богооткровение ради своих благочестивых предков.
Я не думаю, что мусульмане лучше христиан, если мне не верите спросите у евреев. они вам скажут 
   

  #15     
Сегодня, 11:26

Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158

________________________________________
Цитата:
Сообщение от Константин 
читаю ваши тексты и думаю - Слава вы наверно по названию, а по сути Савл, некогда хулитель и даже гонитель церкви прозрев стал ревностным проповедником Иисуса как Сына Божьего.

Извините, поскольку вы не отвергли, что в рай - это к злодею-сатане, то христиане, получается, по вере своей подчинены теперь Корану, поскольку лишь в Коране в описании жизни Адама и Евы в раю написано про сатану.
То есть христиане лишь по названию, а по сути - мусульмане, их разновидность лишь, как, к примеру, есть ещё шииты и суниты.

Приведенные выше цитаты с сайта МП РПЦ показывают с моими комментариями, что вы зря утверждаете, что я хулитель и гонитель МП РПЦ сегодняшней, в основе её. Ну а критика, как же без этого, кто же ещё правду скажет. Про гонимую при Сталине церковь упомянул лишь для того, чтобы показать, что люди, отрицавшие Бога, даже мысли о Нем гнавшие из голов людей, и то могли преодолеть ваше "только" про мир, как про недостижимое, а, тем более, - необязательное.

Как в Отче наш: "да придет Царствие Твоё на земле, как на небе" -просили? Так чему удивляетесь?

Чудесным образом прошли таки благородство и любовь сквозь всё, как вы считаете, я и говорю - прошли. Любви ревность порой помогала, благородству то, что сейчас именуют термином "врожденная интеллигентность", не без этого. То есть в генах несеное. Так, на мой взгляд, объективнее.

И, прежде чем пытаться разобраться с Торой, попробуйте разобраться с Кораном, поскольку "разногласите с Моисеем" - слова из Корана. Он-то как раз потвёрже, не так ли? Хотя, было и такое, что поначалу к порогу дома Мухамеда нечистоты выливали. Но он смог! И при жизни ещё своей, - пример такой, положительный.

Слава - Богу.
(Ээ-хХ! - читали?)
А не выдумкам-заблуждениям о Нём.

Кстати, многие религии заканчиваются "последними временами", когда мессия-машиах-спаситель(христос) придёт и всё сам сделает, чтобы наступил мир и порядок, - как конечная точка для тех, кто сам-то не смог, а лишь, выходит, просил-ждал, когда же это будет, гадая по всяким календарям. В любопытстве, что же именно Бог запланировал и на какое число? Последние времена религий, а не жизни на Земле, поскольку и в них это указано, и Михаил Нострадамус дополнительно осветил до конца четвертого тысячелетия (пример), что жизнь на Земле будет продолжаться, а человечество - развиваться. Михаил - если по русски, конец советской власти (как и её возникновение, впрочем) точно предсказавший. Написано: а если сбудется, - то от Бога.

И последнее, если и вы венчались, то помните, что "венчается раб Божий" - не так ли?
________________________________________
Последний раз редактировалось Слава; Сегодня в 12:17.
     

  #16     
Сегодня, 17:51

Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706

________________________________________
Слава - это мусульмане по сути христиане, они признают чудесное зачатие Иисуса, ждут Его второго пришествия, им положено почитать Евангелия Священным Писанием и т.д.
О последних временах посмотрите Даниила 9-12гл и Захарии 12-14гл. сопоставьте их с пророчеством Исаии, чтобы общее представление составить. А о приходе Мессии есть хорошее пророчество Иакова сыну своему Иуде о том, что от него произойдет ЗАКОНОДАТЕЛЬ и что придет ОН когда цари от Иуды прекратятся.
   

  #17     
Сегодня, 19:05

Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158

________________________________________
Цитата:
Сообщение от Константин 
Слава - это мусульмане по сути христиане, они признают чудесное зачатие Иисуса, ждут Его второго пришествия, им положено почитать Евангелия Священным Писанием и т.д.
О последних временах посмотрите Даниила 9-12гл и Захарии 12-14гл. сопоставьте их с пророчеством Исаии, чтобы общее представление составить. А о приходе Мессии есть хорошее пророчество Иакова сыну своему Иуде о том, что от него произойдет ЗАКОНОДАТЕЛЬ и что придет ОН когда цари от Иуды прекратятся.

Значит всё состоялось: по сути и христиане подчинены Корану. А там и лекарство против заблуждений чисто христианских есть. Когда с ними разберётесь, то и о Торе можно будет потолковать, о Мессии, который для христиан, согласно Корану, - мошиах. Так есть ли у православной России храм Бога(Аллаха - согласно Корану, не допускающего "юление" при определении, что значит это слово), а не какого-то прежде жившего человека или надуманного людьми словосочетания?
Вы даже в молитве Отче наш говорите, не так ли? Не лежит язык к этому слову? А потом удивляетесь, что иной раз вроде как не лежит у Бога отвечать на молитвы, не к Нему обращенные, а к мощам прежним. Или недавние летние попытки молитв к Илье насчёт дождя не научили-подтвердили это лишний раз?
Кстати, как я обратил внимание сегодня, русское телевидение объяснило, что сегодня первый день праздника жертвоприношения Богу согласно Корану, в честь того, что вместо человеческой крови проливают животную, овечью. "Паси овец моих" - не я давным давно написал.



Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706

________________________________________
Слава, вы же понимаете, что мир возможен только при единстве убеждений, а между добрыми и злыми людьми мир невозможен, возможно во второе свое пришествие Он сожгет все плевелы, тогда и будет мир. А где написано, что это необходимое условие?
Кровь и плоть Иисуса христиане едят для того, чтобы душу свою охваченную страстями привести в порядок, не может человек другими способами избавиться от гордости, тщеславия, сребролюбия, гнева........, которые мешают ему(человеку) иметь элементарное благоразумие.
   

  #13     
Сегодня, 04:08

Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158

________________________________________
Цитата:
Сообщение от Константин 
Слава, вы же понимаете, что мир возможен только при единстве убеждений, а между добрыми и злыми людьми мир невозможен, возможно во второе свое пришествие Он сожгет все плевелы, тогда и будет мир. А где написано, что это необходимое условие?
Где написано? - "И перекуют все народы мечи свои на орала (то есть плуги) и копья свои — на серпы; не поднимет меча народ на народ, и не будут больше учиться воевать."(Ис.2:4).
Цитата:
Сообщение от Константин 
Кровь и плоть Иисуса христиане едят для того, чтобы душу свою охваченную страстями привести в порядок, не может человек другими способами избавиться от гордости, тщеславия, сребролюбия, гнева........, которые мешают ему(человеку) иметь элементарное благоразумие.

Не может человек другими способами, кроме как съев плоть и кровь Иисуса? - А как же те, кто ещё вообще до Торы-Библии-Корана и прочей письменности смогли через века-тысячелетия пронести благородство и любовь?
Общаясь на многих форумах хочу отметить, что те же мусульмане, например, в среднем более выгодно отличаются в своем отношении к гордости, тщеславию и др., вами перечисленному. А они, как известно, кровь и плоть Иисуса не едят-пьют.
Кстати, это ведь Иисус ввел для своих последователей в магический обряд вино. А потом удивляемся, веру эту приняв, откуда столько пьянства на Руси православной и "людоедские" склонности к чужой плоти-кровушке (в материальном смысле - деньги-ценности-квартиры-дома-земельку и т.д. без зазрения совести, даже "гробовые" у старух отнимая ...).
Справедливо ведь отметить, что такого разгула, когда церковь была в опале в СССР, - не было ведь?
И последнее: в СССР, что бы ни говорили про страхи-гулаги, открыто ведущихся внутри войн, как после его падения, не было. Сталин не только плох был, он внутри страны, если надо, очень твёрдой рукой мир держал, в том числе -между добрыми и злыми людьми. Да, у меня дед 8 лет у орочей в колымских краях не по своей воле провел за язык, отец после плена СМЕРШевский лагерь прошел. Но порядок был. И жертв-разрухи поменьше, чем при беспределе гражданской войны, не правда ли? Даже без выстрелов произошедшей после падения Союза в России: сколько разрушено заводов? Сколько брошенных на произвол судьбы городов, уж не говоря за людей. Ну и плюс Чечня. Плюс взрывы всякие и пр. - страх нагоняющие. По другому, но и за язык пулю или ломиком по рукам те же журналисты по сей день имеют.

Тысячи лет закон "не убий" знали? Не выполняли? - не обижайтесь.
Ну и - в рай же люди хотят! А священники, в том числе и православные, в людские головы мысль вталкивают, приписывая Моисею то, что он не писал, - что в рай-то - к злодею-сатане. Тьфу!
"Голубыми", в том числе, священниками-педофилами с детства развращаемые, гомосексуальные браки поощряющими ... . Ээ-хХ! "Раззудись рука...".

Так примерно.
________________________________________
Последний раз редактировалось Слава; Сегодня в 04:20.
     

  #14     
Сегодня, 07:56

Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706

________________________________________
читаю ваши тексты и думаю - Слава вы наверно по названию, а по сути Савл, некогда хулитель и даже гонитель церкви прозрев стал ревностным проповедником Иисуса как Сына Божьего.
ну ладно пишу по делу:
- это вы пророчество Исаии ставите главным признаком прихода Мессии???? а из текстов Моисея слабо? кстати где вы обнаружили, что речь там идет о Мессии? - о последних временах -ДА! о Мессии - НЕТ!
вы пишите
..........Не может человек другими способами, кроме как съев плоть и кровь Иисуса? - А как же те, кто ещё вообще до Торы-Библии-Корана и прочей письменности смогли через века-тысячелетия пронести благородство и любовь?................

никак! и еще раз повторю - никак!!!!!!!! один только Авраам, его сын Ицхак потом Иаков, только чудесным образом, все народы потеряли понятия Истины, Справедливояти, Любви а они сохранили, потом их потомки опять потеряли и стали рабами, а Моисей опять получил через Богооткровение ради своих благочестивых предков.
Я не думаю, что мусульмане лучше христиан, если мне не верите спросите у евреев. они вам скажут 
   

Найти все сообщения от Константин

Добавить Константин в список знак

  #15     
Сегодня, 11:26

Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158

________________________________________
Цитата:
Сообщение от Константин 
читаю ваши тексты и думаю - Слава вы наверно по названию, а по сути Савл, некогда хулитель и даже гонитель церкви прозрев стал ревностным проповедником Иисуса как Сына Божьего.

Извините, поскольку вы не отвергли, что в рай - это к злодею-сатане, то христиане, получается, по вере своей подчинены теперь Корану, поскольку лишь в Коране в описании жизни Адама и Евы в раю написано про сатану.
То есть христиане лишь по названию, а по сути - мусульмане, их разновидность лишь, как, к примеру, есть ещё шииты и суниты.

Приведенные выше цитаты с сайта МП РПЦ показывают с моими комментариями, что вы зря утверждаете, что я хулитель и гонитель МП РПЦ сегодняшней, в основе её. Ну а критика, как же без этого, кто же ещё правду скажет. Про гонимую при Сталине церковь упомянул лишь для того, чтобы показать, что люди, отрицавшие Бога, даже мысли о Нем гнавшие из голов людей, и то могли преодолеть ваше "только" про мир, как про недостижимое, а, тем более, - необязательное.

Как в Отче наш: "да придет Царствие Твоё на земле, как на небе" -просили? Так чему удивляетесь?

Чудесным образом прошли таки благородство и любовь сквозь всё, как вы считаете, я и говорю - прошли. Любви ревность порой помогала, благородству то, что сейчас именуют термином "врожденная интеллигентность", не без этого. То есть в генах несеное. Так, на мой взгляд, объективнее.

И, прежде чем пытаться разобраться с Торой, попробуйте разобраться с Кораном, поскольку "разногласите с Моисеем" - слова из Корана. Он-то как раз потвёрже, не так ли? Хотя, было и такое, что поначалу к порогу дома Мухамеда нечистоты выливали. Но он смог! И при жизни ещё своей, - пример такой, положительный.

Слава - Богу.
(Ээ-хХ! - читали?)
А не выдумкам-заблуждениям о Нём.

Кстати, многие религии заканчиваются "последними временами", когда мессия-машиах-спаситель(христос) придёт и всё сам сделает, чтобы наступил мир и порядок, - как конечная точка для тех, кто сам-то не смог, а лишь, выходит, просил-ждал, когда же это будет, гадая по всяким календарям. В любопытстве, что же именно Бог запланировал и на какое число? Последние времена религий, а не жизни на Земле, поскольку и в них это указано, и Михаил Нострадамус дополнительно осветил до конца четвертого тысячелетия (пример), что жизнь на Земле будет продолжаться, а человечество - развиваться. Михаил - если по русски, конец советской власти (как и её возникновение, впрочем) точно предсказавший. Написано: а если сбудется, - то от Бога.

И последнее, если и вы венчались, то помните, что "венчается раб Божий" - не так ли?
________________________________________
Последний раз редактировалось Слава; Сегодня в 12:17.
     

  #16     
Сегодня, 17:51

Константин 
Администратор
Вероисповедание: христианин Регистрация: 05.12.2006
Адрес: Тюмень
Сообщений: 706

________________________________________
Слава - это мусульмане по сути христиане, они признают чудесное зачатие Иисуса, ждут Его второго пришествия, им положено почитать Евангелия Священным Писанием и т.д.
О последних временах посмотрите Даниила 9-12гл и Захарии 12-14гл. сопоставьте их с пророчеством Исаии, чтобы общее представление составить. А о приходе Мессии есть хорошее пророчество Иакова сыну своему Иуде о том, что от него произойдет ЗАКОНОДАТЕЛЬ и что придет ОН когда цари от Иуды прекратятся.
   

  #17     
Сегодня, 19:05

Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 158

________________________________________
Цитата:
Сообщение от Константин 
Слава - это мусульмане по сути христиане, они признают чудесное зачатие Иисуса, ждут Его второго пришествия, им положено почитать Евангелия Священным Писанием и т.д.
О последних временах посмотрите Даниила 9-12гл и Захарии 12-14гл. сопоставьте их с пророчеством Исаии, чтобы общее представление составить. А о приходе Мессии есть хорошее пророчество Иакова сыну своему Иуде о том, что от него произойдет ЗАКОНОДАТЕЛЬ и что придет ОН когда цари от Иуды прекратятся.

Значит всё состоялось: по сути и христиане подчинены Корану. А там и лекарство против заблуждений чисто христианских есть. Когда с ними разберётесь, то и о Торе можно будет потолковать, о Мессии, который для христиан, согласно Корану, - мошиах. Так есть ли у православной России храм Бога(Аллаха - согласно Корану, не допускающего "юление" при определении, что значит это слово), а не какого-то прежде жившего человека или надуманного людьми словосочетания?
Вы даже в молитве Отче наш говорите, не так ли? Не лежит язык к этому слову? А потом удивляетесь, что иной раз вроде как не лежит у Бога отвечать на молитвы, не к Нему обращенные, а к мощам прежним. Или недавние летние попытки молитв к Илье насчёт дождя не научили-подтвердили это лишний раз?
Кстати, как я обратил внимание сегодня, русское телевидение объяснило, что сегодня первый день праздника жертвоприношения Богу согласно Корану, в честь того, что вместо человеческой крови проливают животную, овечью. "Паси овец моих" - не я давным давно написал.

Причина редактирования 18 ноября (7:46 вечера в Лос Анжелесе) - дополнительная очистка текста от служебных  пометок форума, на котором шли переговоры.

Отредактировано Слава (Пятница, 19 ноября, 2010г. 06:49)

0

2

Re: ПРОРОЧЕСТВА...- что ждёт нас в ближайшие годы..
автор Слава в Сб 13 Ноя - 20:48

БЕЛЫЙ ОРЁЛ пишет:
Преднамеренное будущее отменяется. Каждый новый день будет строить новый.Чем больше новых проснувшихся игроков, тем сам себе хуже не зделает.

Ответ Славы:
Другими словами - отторгая худшее (пример-аналог - печень в организме и другие органы удаления), стремимся к лучшему ... мечтая в том числе, фантазируя и т.п., строя и космические", "наполеоновские" планы, а не только просто выживая в этой игре, и лучшему из "бульона" - скорейшую реализацию. Если и через такие образы говорить, почему нет?
Плюс положительные эмоции-чувства игроков на поле и у зрителей, стадион построивших и остальное, а теперь удовольствие от игры получающих (в рамках известной теории удовольствий, как двигающей силы жизни).

Кстати, против строительства той сгоревшей под Смоленском церкви изначально протестовали игравшие прежде на том месте игроки в футбол.

Отредактировано Слава (Среда, 17 ноября, 2010г. 00:30)

0

3

"На часах двенадцать без пяти" - "почему-то" вспомнилось мне с ощущением, что это - к этому месту.
Пока это сообщение писал, сколько стало?

Новое время бьют часы, после "последнего".
"На часах двенадцать без пяти" - пела в своё время Людмила Гурченко в фильме "Карнавальная ночь"

Подпись: Босс Богов, Царь царей, Людь людей, сапожник портных. Как обычно.

Причина редактирования: добавил мягкий знак в слово "сколько" и слова после слова "последнего".
Ууу - буквоед. - Тому и учу.
Остальное - эмоции! Праздничные.

Отредактировано Слава (Среда, 17 ноября, 2010г. 01:13)

0

4

#18      Сегодня, 22:19 
Слава 
Местный
Вероисповедание: Любовь   Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 159 

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо, Константин, за участие. С праздником!

Религиозные праздники

Праздник это время выражения радости, религиозный праздник – время выражения радости во славу Бога. Если вы искренне радуетесь Богу, тому, что Он вершит, то нет разницы в память какого конкретно события установлен именно этот вот, сегодняшний праздник. Все они в конце концов во славу Бога, а потому нет ничего предосудительного в вашем участии в любом из них, независимо от того, какая религиозная конфессия и по какому именно поводу его установила.
Если вы верите только в Бога и Его любовь к вам, то никакие дополнительные смыслы праздника и сопутствующие обряды, если они коснутся вас, не окажут на вас никакого отрицательного влияния: ну вот в этот раз форма выражения радости во славу Бога была принята вот такая. В другой праздник будет другая. Главным является то, что вы вот сами видите за этими всеми условностями, что вы сами своей душой выражаете в это время.
Радость и счастье быть любимым самим Богом сопровождает всю вашу жизнь, религиозные же праздники помогают в очередной раз обратить на это ваше внимание. А потому остановитесь на мгновение, - это ведь и ваш праздник. И, если вы захотите, то можете участвовать в любом из них, ведь вы живете в своем свободном мире.

- из моей книги "Любовь и свет" (2007 год).

Извините ( о режиме редактирования), не буду трогать документ,- читайте ниже.

Отредактировано Слава (Среда, 17 ноября, 2010г. 05:20)

0

5

Отредактировано: прямо в руки автоматы Калашникова не даются - ТВ русскояязычное в этот момент. - Аллегория?
Отнюдь, Ватсон.

0

6

Слава написал(а):

прямо в руки

Мухамед - пострадавший, тенденцию "сползания" к худшему толкованию текста Моисея о произошедшем в раю из Нового завета слишком восприняв и в Коране написав, что в раю Адама и Еву не просто змей, а злодей-сатана подбил так поступить. Ведь это путь - к древу жизни.

0

7

Слава написал(а):

Ууу - буквоед. - Тому и учу.

Режим "буквоед" - Я поклоняюсь живым мертвецам. - третий день, что не доели, - мертвечина просто.
11:37 АМ, LA, 18 ноября 2010 года.
Подтверждаю.

11:43 AM, LA того же дня: А «песочек» (https://forumreligions.ru/viewtopic.php?id=1680&p=2) я потом сам выношу.

12:30 PM: Принято, закопано. УфФ!
Устала, что ли? («в нос») –
- «Слоненок» из мультфильма
(несущий воду страждущим).
Или мужик с лопатой, кто помнит. 12:43 РМ.
Время Лос Анжелесское, 18 ноября 2010 года.

0

8

Слава написал(а):

мужик с лопатой

И - в заключение: Патриарх Московский и всея Руси Кирилл благословил YouTube.
"Часовым я поставлен у ворот" - из песни в старинном кинофильме о футболе.
Спасибо, "Пауль".
Пожалуйста.

Дальше - режим "Вратарь". Трибуны поОлны. Третий микрофон отключить.

Человек и Любовь, только.

"Мяч" в игре.

0

9

Слава написал(а):

Дальше - режим "Вратарь". Трибуны поОлны. Третий микрофон отключить.
Человек и Любовь, только.
"Мяч" в игре.

И - с другой стороны:

написал(а) Вчера, 10:36 | Сообщение #8 meshagsheg   
Группа: Мастер
Сообщений: 749
Из: Цветочный Город

Пусть Мулдашев и ошибся в некоторых расчетах, но ведь никто не будет отрицать, что большое количество монументов древности находится вблизи 30 широты, а это - 1/6 длины земного экватора от полюса?

А кто-нибудь скажет почему Мулдашев нумеровал "горы" и "скалы", похожие на монументы древности?

Сообщение отредактировал meshagsheg - Вчера, 10:38
--------------------
Каждая умная мысль в пределе стремится к абсурду.

написал(а) Вчера, 14:46 | Сообщение #9 Слава   
Группа: Подмастерье
Сообщений: 251

Цитата(meshagsheg [mydog] 17.11.2010, 10:36)
похожие на монументы древности

Как-то не сильно конкретно ... В Италии не так давно такие же "похожие" пирамидки "обнаружили", присмотревшись к давно всем остальным примелькавшимся, как бы естественно существующие. Фотографии видел своими глазами, источник сейчас не помню.
Науку только не нужно лепить к этому, а то может сложиться впечатление, что и колесо какое-то древнее НИИ изобрело, специально обученными и на очень многие первоисточники ссылающимися специалистами располагавшее.
А все пользуются.
Теория подтверждается практикой - наука отличается от лженауки тем, что на основании установленной (доказанной, случайно приснившейся и т.д. - неважно) зависимости (выраженной сложной теорией или простейшей формулой типа 2х2=4) можно обнаружить это самое 4 практически. Так и про зависимость, обнаруженную Мулдашевым с товарищами, расположения древних монументов по земному шару - это результат физически существующий, независимо от того, знают о нем, не знают, кто какие мнения имеет и т.д.
А вот его рассуждения личные, особенно, что с цифрами связано - лишь рассуждения, не более. Ну и названия книг его ...

 
написал(а) Сегодня, 14:14 | Сообщение #10 meshagsheg 
Группа: Мастер
Сообщений: 749
Из: Цветочный Город

Цитата
Тогда я тщательно пересчитал все ступы комплекса Сваямбанат - их было 108.
Закончив зарисовывать, я сполз с кочки и откинулся на редкую травку. Было очень холодно. Дул ледяной ветер.

- Неужели вокруг Кайласа расположено 108 пирамидальных конструкций?! - неожиданно подумал я.
/ В объятиях Шамбалы /

Цитата
Далее, позвав на помощь Равиля, я приступил к подсчету количества малых ступ и монументов в комплексе Сваямбанат.
— Раз, два, три…. — громко говорил я по‑русски, стараясь не ошибиться, — десять…. тридцать… восемьдесят… сто… стоять, сто шесть, сто семь и сто восемь.
— 108 получилось, — констатировал Равиль.
— Равиль! Не сто восемь, а более торжественно скажи — сто восемь! — воскликнул я. — Знаешь, почему это важно? Знаешь почему?
Я понял, — глаза Равиля загорелись, — загадка числа 108.
Да, Равиль, да. Здорово! Число 108, отображенное во всех константах астрономии, физики, биологии и других наук представлено и здесь, в комплексе ступы Сваямбанат. Шеф, давай поговорим о числе 108, сопоставим…
/ Золотые пластины Харати /

Далее
Аргументы и факты Загадка числа 108
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1046/16_01
Ну и где здесь лженаука?

Сообщение отредактировал meshagsheg - Сегодня, 14:16
--------------------
Каждая умная мысль в пределе стремится к абсурду.

написал(а) Сегодня, 22:09 | Сообщение #11 Слава   
Группа: Подмастерье
Сообщений: 251

Цитата(Mist [mydog] 18.2.2008, 0:31)
Полезным в данном случае будет, например, предлагаемый автором метод распознавания лженауки.
Цитата
«Если в работе:
1. Нет или мало цитат на работы предшественников.
2. Использована терминология, существующая только в рамках данной теории или в других видах уже доказанной лженауки.
3. Теория претендует на глобальные изменения, например, законов сохранения и термодинамики или твердо установленных исторических фактов.
4. Автор не является по образованию и опыту работы специалистом в рассматриваемой области.
5. Проверка теории на современной экспериментальной базе невозможна, требуется принципиально новая установка с неясными параметрами.
То перед вами, скорее всего, лженаука».

Я ответил на это, сказанное про лженауку.

Цитата(meshagsheg [mydog] 18.11.2010, 14:14)
Далее
Аргументы и факты Загадка числа 108
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1046/16_01
Ну и где здесь лженаука?

Про это я сказал, что это лишь рассуждения об известном, давшее известный ранее результат: всё в мире связано. Слово "лженаука" применительно к Мулдашеву я не употреблял. Наоборот подчеркнул, что он открыл зависимость, позволившую выйти на неучтенные изначально в его схеме другие монументы, то есть было с помощью его схемы найдено то самое "4", подтвердившее справедливость предварительных выводов.
Но рассуждения об управлении жизни этими монументами или числами, цифрами неправомочны также, как если бы вы начали утверждать, что кассовый аппарат магазина управлял вашим выбором товара. Хотя, ощутили ведь, и это в некоторой степени может быть взаимосвязано. Но не у всех, а потому не есть общая закономерность.
Точно так же про 108 раз обойти вокруг и стать святым и т.д. Сначала яблоки вырастают на яблоне, а потом вы считаете, сколько их. Причинно-следственная связь. Но кто-то заранее знает и предсказывает остальным то,что ещё только будет - тоже есть связь, подтверждающая с этой стороны, что всё в мире связано.
Ну никак без термина Бог вам не обойтись, извините. Все остальные взаимосвязи это лишь подтверждают.

Но живое от неживого отличается еще и способностью к самовоспроизводству и самосовершенствованию Способна Земля или просто щебень под ногами к самовоспроизводству и самосовершенствованию? Вот и я о том.
Так же и теории чисел и т.д. Без людей - нет. А теории лишь описыват сами явления. Которые так же, ветер или дождь, мороз-воевода (или уже - Воевода?) - мертвы, то есть - явления неживой природы и т.д. и т.п. .... .

0

10

Слава написал(а):

мороз-воевода (или уже - Воевода?)

Ну и читаем Коран, что там про такое примерно написано?

Слава? Не только. Ещё и полтора миллиарда так примерно об этом думающих.

Бог есть любовь. - Ещё пару миллиардов.

Итого, на сегодня (не считая по сторонам): три с половиной из шести с половиной вообще на Земле живущих. Большинство. И - в консенсусе, Славой обеспеченном.

Поговорим про мир-война?
В следующий заход обязательно.

0