Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



все хорошие люди идут на небо?

Сообщений 171 страница 180 из 537

171

Василий написал(а):

В Бытии 4:3 говорится, де, Каин принёс Богу дар, се речь, подарил безвозмездно. А что потом придумали функционеры от религии меня мало заботит.
Хотя, я имею, таки, и собственную версию. В которой возможность жертвования сохраняется и, главное, работает.
Или ты хотел, чтобы я пересказал тебе версию Свидетелей? :)
Я ответил, короче. Жду твоего ответа.

Василий, ты хочешь, чтобы я тебе отвечал так же как ты мне? А то это выглядит типа: вот мол тебе, отцепись от меня...
Ты натыкал кучу вопросов, хотя на многие в том числе и на тот который я задал, я уже писал ответ. Я задал его не просто так, а чтобы проверить читаешь ты то, что я пишу или так... Хотя может и читаешь, но не вникаешь в суть... не знаю, тебе виднее, но я вывод для себя сделал.

Василий написал(а):

Или ты хотел, чтобы я пересказал тебе версию Свидетелей?

Именно. Ведь мой вопрос стаял именно о ней! И если ты действительно знаком со Свидетелями и ответишь на мой вопрос, то твой вопрос относительно жертв отпадет сам собой. Если он риторический и ты хочешь меня натолкнуть на мысль (я заметил у тебя есть такой стиль убеждения), то просто напиши свое утверждение, а то мы так долго будем наталкивать друг друга на УМНЫЕ мысли, пока не потеряем тему.

Василий написал(а):

А что такое грех?
И кто дал информацию о том, как передвигать ноги, чтобы ходить?

Об этом написано в Бытие, которое ты так хорошо знаешь  https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-2.gif

Василий написал(а):

Я вот не заметил ни кого, когда давал жизнь дочери

А ты и не давал ей жизнь. Ты живешь согласно законам которые прописаны создателем. Есть выбор, ты можешь заниматься сексом или нет, можешь ради удовольствия или с целью продолжения рода, но ты в рамках закона. Ты не контролируешь рост своей дочери в утробе жены, ты не можешь задать при зачатии ее пол и т.п. Каким образом ТЫ ей дал жизнь. Творец слепил Адама из праха, т.е. из элементов таблицы менделеева из которых состоит и весь наш материальный мир, но что произошло потом? Он вдунул в ноздри человека ЖИЗНЬ - и забилось сердце, заработали легкие, человек начал жить. Вот что такое сотворение! А ты так же дал жизнь своей дочери? Или как задал вопрос Иисус: "кто из вас может добавить себе роста хотя бы на локоть?" Ты можешь воскресить человека? Можешь не отвечать, я знаю ответ :)

Василий написал(а):

Я уже как-то просил тебя оспорить моё утверждение, что мы (каждый отдельный из нас) являемся реальной действующей силой Бога. Прошу и теперь.

Оспорить я этого утверждения не могу, так как вопрос не полный, либо поставлен неверно.
1. Каждый не может быть силой Бога
2. Мы можем нести силу Бога через Его Святой Дух, ну или быть инструментом, но не все, не всегда, это скорее исключение когда так происходит.
А вообще, чтобы не происходило путаницы в формулировках и философских трактовках Библии, а также других учений, придлагаю приводить примеры из жизни, так будет проще всем. Вот например задай вопрос так: я - Василий являюсь действующей силой бога, т.к. я могу силой мысли остановить бушующее море. Ну или другой пример...

0

172

BOND1029 написал(а):

Творец слепил Адама из праха, т.е. из элементов таблицы менделеева из которых состоит и весь наш материальный мир, но что произошло потом?

Ну ты дал! Тогда ещё таблицы не было! :) А вот отжившие своё чувства были!  И Адам, будучи расудком, стоит на ногах, которые развивали чувства. А потом рассудок пошёл в реальный мир "помирать", ибо только народившийся рассудок "мёртв" и ничего путного от него не дождёшься.
И вернулся этот "Адам" в эдем после распятия Иисуса, Слава Иуде!

Отредактировано Александр2312 (Среда, 23 марта, 2011г. 00:40)

0

173

BOND1029 написал(а):

Я задал его не просто так, а чтобы проверить читаешь ты то, что я пишу или так... Хотя может и читаешь, но не вникаешь в суть... не знаю, тебе виднее, но я вывод для себя сделал.

Остаётся только выяснить на сколько верен твой вывод.
Если уж так тебе хочется проверить усвоил ли я версию Свидетелей, то пожалуйста:
Жертвы приносились с целью умилостивить Иегову с просьбой о прощении первородного греха. Но жертва принесённая Иисусом на древе отменила в этом необходимость, ибо второй совершенный человек искупил грех первого.
Так?

BOND1029 написал(а):

просто напиши свое утверждение,

Я не могу принять такой трактовки только в силу того, что не считаю Иегову идиотом. Каковым выставляете его вы. Ибо выходит так, что: во-первых, Он не знал, чем закончится Его эксперимент с древом познания добра и зла, и, во-вторых, он принял от Себя жертву самому Себе.

BOND1029 написал(а):

Об этом написано в Бытие, которое ты так хорошо знаешь

Начнём с вашей версии:
Грех - есть непослушание Ему.
Но при таком раскладе выходит, что любое (почти каждое) действие человека в обществе себе подобных является грехом, т.е. нарушением какого-либо Его установления. Ибо на всех мил не будешь.
Я же придерживаюсь мысли о том, что грехом является лишь то, что человек творит нехотя, точно осознавая, что поступает против собственной совести.
Что ты думаешь по этому поводу?

BOND1029 написал(а):

А ты и не давал ей жизнь. Ты живешь согласно законам которые прописаны создателем.

Аминь!
Действительно, некогда Бог создал программу развития живого на этой планете.

BOND1029 написал(а):

Ты не контролируешь рост своей дочери в утробе жены, ты не можешь задать при зачатии ее пол и т.п. Каким образом ТЫ ей дал жизнь.

Я передал яйцеклетке супруги свою часть хромосом, несущих мою часть генетического кода.
И я допускаю, что комбинация этого кода так же определяется Самим. Что фактически является записью её судьбы.

BOND1029 написал(а):

Вот что такое сотворение!

Я об этом ни чего не говорил.
Разговор шёл о том, кто и как даёт жизнь.

BOND1029 написал(а):

А ты так же дал жизнь своей дочери?

См.выше.

BOND1029 написал(а):

Ты можешь воскресить человека? Можешь не отвечать, я знаю ответ

А ты знаешь как делают зомби?
Можешь не отвечать, я знаю ответ.

BOND1029 написал(а):

Оспорить я этого утверждения не могу, так как вопрос не полный, либо поставлен неверно.

А по-моему, очень верно и очень просто.

BOND1029 написал(а):

1. Каждый не может быть силой Бога

Не просто может, а фактически является.

BOND1029 написал(а):

2. Мы можем нести силу Бога через Его Святой Дух, ну или быть инструментом, но не все, не всегда, это скорее исключение когда так происходит.

Почему же это?
Объясни мне, является ли человек действующей силой Бога, когда приютит и накормит сироту? Является ли человек Святым Духом, когда карает преступника? И является ли человек свободной силой Всевышнего, когда принимает решение о прекращении собственной жизни?

BOND1029 написал(а):

Вот например задай вопрос так: я - Василий являюсь действующей силой бога, т.к. я могу силой мысли остановить бушующее море. Ну или другой пример...

Смешно. https://forumupload.ru/uploads/0002/25/06/8547-2.gif
Только вот не понятно почему ты считаешь, что сила Бога заключается в исключительно силе мысли, а если ещё точнее в телекинезе?
Но пример пожалуйста:
Я - Святой Дух, потому что, как осознающий себя отдельным членом этого мира (общества, собрания, церкви), я являюсь Духом, и так как отдельный дух - по библии суть Дух Святой. Раз.
Но так как вы (Свидетели) считаете Святой Дух - действующей силой Самого, то я как ни кто подхожу под это определение.
Ибо Бог создал мою дочь по средством меня! Так же Он через меня производит работу, которая созидает этот мир в том виде, как он развивается. Бог через меня (через Свою действующую силу) может сотворить всё, что пожелает. Или ты с этим не согласен?
Или тебе обязательно нужно приплести сюда что-нибудь очень трудно объяснимое? И совершенно непонятное.
Вот положи руку на сердце и скажи честно, если бы мы с тобой стали объяснять суть Святого Духа ребёнку, кого бы он понял?

0

174

Василий написал(а):

второй совершенный человек искупил грех первого.

BOND1029
Христа ради, приведи мне цитату из Бытия, где говориться, что Адам был совершенным, а главное, что бессмертным.

0

175

Александр2312 написал(а):

И вернулся этот "Адам" в эдем после распятия Иисуса

Во первых, эдемского сада уже не существует и не где не говорится, что кто либо из людей вернется когда либо в эдем.
Во вторых, выкуп не распространялся на Адама и Еву. В отношении того, кто совершал умышленное убийство, в Моисеевом законе существовал такой принцип: «Не берите выкупа за душу убийцы, который повинен смерти [«которому надлежит умереть», Тх]» (Числа 35:31). Несомненно, Адам и Ева заслуживали смерти, поскольку они сознательно ослушались Бога. Тем самым они отказались от возможности жить вечно. В отличие от нас, Адам и Ева были совершенными людьми (без первородного греха, который мы унаследовали уже от них), поэтому их выбор был полностью сознательным и за это была потеряна совершенная вечная жизнь!

0

176

BOND1029 написал(а):

Несомненно, Адам и Ева заслуживали смерти, поскольку они сознательно ослушались Бога.

Понятно дело,в этом кроется какой-то глубокий смысл-только читая Библию я его совершенно уловить не могу....
Ветхий завет напихан одними проклятиями- чихнул- проклят,не то съел- проклят и изгнан ,да ещё и награждён вечными муками... Зачем было оставлять в открытом доступе то,что трогать нельзя?
Я тут решила перечитать начало библии- и честное слово- впечатление от бога- что он вечно всё забывает,на всё обижается и только и ждёт кого бы ещё по ужаснее проклясть... Мало того,Ной тоже взял с него пример-нажрался в дребедень,заснул почему-то голым....,а один из сыновей увидел его и рассказал братьям.... Протрезвел Ной  и как водится проклял сыночка....
Какой иносказательный смысл в этом тексте? Если же всё без иносказания- то слов вообще нет. http://mysmiles.ru/super_smilies063.gif

0

177

Александр2312 написал(а):

И вернулся этот "Адам" в эдем после распятия Иисуса, Слава Иуде!

Интересный подход,своеобразный,откуда инфа?

0

178

Василий написал(а):

Я же придерживаюсь мысли о том, что грехом является лишь то, что человек творит нехотя, точно осознавая, что поступает против собственной совести.

Если человеку с детства вдолбить,что секс это великий грех,то он будет очень нехотя делать ребёнка и с радостью откажется от занятий сексом,как только необходимость отпадёт. Ты грехом это не считаешь- поэтому и создав ребёнка продолжаешь заниматься этим с женой. Другой же  считает своим долгом осчастливить ещё парочку любовниц,а третий вообще всех,кто движется а то и не движется... Критерии - по совести и против совести- очень размыты- может и "судить" надо всех по разному по конкретным критериям каждого человека?Или опять же есть общепризнанные критерии- но что это библейские критерии- я чего-то сомневаюсь.Хотя десять заповедей вполне себе правильные,можно было бы оставить только их и всю библию не писать,тогда  бы и споров не было.

0

179

Василий написал(а):

Остаётся только выяснить на сколько верен твой вывод.
Если уж так тебе хочется проверить усвоил ли я версию Свидетелей, то пожалуйста:
Жертвы приносились с целью умилостивить Иегову с просьбой о прощении первородного греха. Но жертва принесённая Иисусом на древе отменила в этом необходимость, ибо второй совершенный человек искупил грех первого.
Так?

Согласен, ты радуешь мое сердце такими ответами. Могу также дополнить, хотя ты наверное это тоже знаешь: Апостол Павел ответил на этот вопрос так: «Для чего же Закон? Он был добавлен, чтобы сделать очевидными преступления, пока не придет семя, которому дано обещание... [...] Таким образом, Закон стал нашим воспитателем, ведущим к Христу» (Галатам 3:19—24). Принесение в жертву животных, которое требовалось по Моисееву закону, служило прообразом бо́льшей жертвы, которую Иегова Бог отдал за человечество,— жертвы его сына, Иисуса Христа. Иисус сказал об этом исполненном любви поступке: «Так возлюбил Бог мир, что отдал своего единородного Сына, чтобы каждый, кто проявляет в него веру, не погиб, но имел вечную жизнь» (Иоанна 3:16).
Из любви к Богу и человечеству Иисус с готовностью предоставил свою совершенную человеческую жизнь в качестве жертвы за потомков Адама (Римлянам 5:12, 15). Иисус сказал: «Сын человеческий пришел не для того, чтобы ему служили, но чтобы послужить и отдать свою душу как выкуп за многих» (Матфея 20:28). Никто другой на земле не мог искупить людей из рабства греха и смерти, в которое их продал Адам (Псалом 48:8, 9). Павел объяснил, что Иисус «раз и навсегда вошел в святое место — но не с кровью козлов и тельцов, а со своей кровью — и приобрел для нас вечное избавление» (Евреям 9:12). Приняв жертвенную кровь Иисуса Христа, Бог «стер рукопись, свидетельствовавшую против нас». Другими словами, Иегова отменил соглашение Закона с его требованиями жертв и приношений, и таким образом стало возможным получить «дар Бога — вечную жизнь» (Колоссянам 2:14; Римлянам 6:23).

0

180

BOND1029 написал(а):

Приняв жертвенную кровь Иисуса Христа, Бог «стер рукопись, свидетельствовавшую против нас». Другими словами, Иегова отменил соглашение Закона с его требованиями жертв и приношений, и таким образом стало возможным получить «дар Бога — вечную жизнь»

С кем принял? Бог самая главная фигура -он принимает.он отменяет-мог бы и просто отменить всякие соглашения- зачем этот цирк и вечными жертвами,убийствами и муками ,в том числе и близкого ему -Христа?

0