У меня еще третий путь есть - это сам Бог вдруг входит в твою душу.

Как в Новом Завете есть, так я и принимаю – триединство. Это значит, что Бог один, но имеет 3 проявления: Бог - отец, Бог - сын, Бог - Святой Дух. Христиане это так  понимают. Другие над христианами смеются. Я не готов ответить на этот вопрос. Он не простой и мне надо время, чтобы обдумать его. В Новом Завете Святая Троица довольно часто упоминается и понятие о ней является основополагающим понятием Христианства вообще. Т.е. на этом понятии вся теория Христианства и построена. Христианин только тот, кто признает Бога как триединство. В противном случае это уже не Христианин, а, например, иудей, или мусульманин, или СИ. Если убрать сына-Бога и Святого Духа, то рушится вся конструкция христианства и получается какой-то примитивизм. Непонятно, зачем нужна была жертва Иисуса и его беспорочное зачатие. Смысл Ветхого завета остается только для иудеев, а для остального человечества теряется. Исчезает глубокий смысл и значимость таинства крещения без понятия Святого Духа. Христианство просто выхолащивается если убрать одно из проявлений божественной Троицы.

Мне меньше повезло в общении с СИ. Складывается такое впечатление, что у них там план для каждого члена вовлечь за год такое-то количество душ. Они обходят каждую квартиру и очень назойливо напрашиваются в гости. Я 2 раза пускал их, будучи атеистом, но выгонял потому, что они начинали просить денег. Я человек не бедный, а они, видя, что меня не переубедить в моем воинствующем атеизме, под конец разговора действовали по принципу «с паршивой овцы хоть шерсти клок, а то не уйдем». Отсюда и скандал, вплоть до угроз вызвать милицию с моей стороны. Те, кто ко мне приходил настоящие «волки в овечьей шкуре». Сейчас одну мою знакомую звонками достают. Она одинокая мать. На такую категорию неполных семей у СИ особая база данных и они регулярно по этой базе всех обзванивают, поджидают в подъездах. Т.е. складывается впечатление, что СИ скорее охотники за душами людей. С теми членами церкви, которые пытаются в чем-то несогласиться с политикой церкви разговор короткий – они со свистом вылетают без права на возвращение. Недаром их относят к тоталитарным сектам. Я знаю, что там много хороших людей и знаю таких, но хорошие медики и в плохих больницах тоже есть. СИ и РПЦ яркий пример того, что интересы верующих людей и их церквей могут быть диаметрально противоположенными. По-простому говоря, верующие из овец превращаются в дойных коров.

Все правильно. Их основатель Чарльз Рассел был христианин, так и  не понявший сути Христианства. Понять Христианство сразу не просто, здесь образное мышление нужно и хотя бы какое-то богословское образование. Видимо с этим основатель СИ не дружил, т.к. имел образование всего 2 класса начальной школы. Взяв ручку и бумагу, он по-своему переписал Новый Завет и в кастрированном виде выдал за истинное Христианство. Получился новый иудаизм. Но т.к. иудаизм непопулярная религия, СИ его назвали Истинным первоначальным Христианством. В 1884г Рассел основал собственный журнал «Сторожевая Башня» и организацию СИ. Своим прихожанам он не рекомендовал читать Библию, а пользоваться только его писаниной. В Своем журнале он начал распространять слухи, что в 1914г. будет Армагедон и спасутся только члены СИ. Это был сильный ход. Благодаря  кастрированному до понимания слабоумных Христианству и идее конца света, СИ получили тысячи приверженцев.  Сам Рассел, не стесняясь тратил деньги церкви и вел развратный образ жизни. В 1913г. его жена выиграла имущественный бракоразводный процесс, предоставив суду неоспоримые доказательства его измен. В 1916г. Рассел умер, и его организация попала в руки людей с национальностью, которую мы здесь обсуждаем. Потом, его последователи просто переделали Библию под СИ. После его смерти грех было не воспользоваться такой выгодной базой для развития нового бизнеса на базе христианского учения. Посудите сами. Христиан на Земле 1.5 миллиарда, что говорит об огромной популярности этого учения. А что если хотя бы несколько миллионов привлечь под влияние СИ. Чтобы не говорили враги Христианства, а оно все равно в своей основе очень привлекательно. Второй момент – появился прецедент с извращением христианского учения. Ведь основатель СИ изменил взгляд на Христианство со своей точки зрения, а значит можно и дальше безнаказанно это делать. Прошло более 50 лет, а СИ не закрыли. Такое было возможным только, наверное, в США, где уже к тому времени еврейские банкиры перехватили власть. Им СИ, как любимое дитя иудаизма, которое можно с выгодой использовать против Христианства во всех странах мира. Т.е. здесь еще и политика присутствует. СИ поэтому запрещены во многих странах.

В Библии Бог постоянно своих пророков на крепость веры проверяет. Того же Иисуса или Авраама. И чем сильнее вера, тем серьезней проверка. Есть много людей, думающих, что они верующие, но они ведут себя как атеисты: воруют, прелюбодействуют и т.д. Такие верующие для Бога хуже атеистов. В серьезных организациях людей всегда проверяют на надежность. А Церковь Иисуса Христа – это серьезная организация, туда люди для бессмертного существования отбираются.

Я вообще ничего не ощущаю, кроме какого-то эмоционального подъема после собрания, как будто я хорошо отдохнул после сна. Совесть обострилась, тяга к вредным привычкам уменьшилась, тяга к самообразованию усилилась, какая-то везучесть появилась.

Да. Душа знает Бога, а мозг отказывается в это верить. А когда мозг начинает верить своей душе, тогда наступает гармония. Это как в семье. Муж – мозг, а жена – душа. Если муж и жена в разладе, то семья несчастна. Мужик пьет, по чужим бабам бегает, пытаясь депрессию снять, т.е дисгармония.

Теперь я понял, о чем ты спрашиваешь. Бог, разумеется, не все отдал Сатане, а почти все.
1% он все-таки оставил под своей юрисдикцией. Например, это та церковь, в которую я хожу. Финляндия тоже его. Если и есть рай на Земле, то это Финляндия. Наверное, еще есть места на Земле, где есть Божье присутствие.

Служители как раз в основном говорят правильные и красивые вещи, а вот дела их весьма грешны. Я ведь тоже не всему верю, что говорят, некоторые отсебятину начинают гнать Мне как ученому тоже во всем логика нужна. А в Христианстве есть своя логика и довольно стройная.

Это ты ощущаешь приближающуюся революцию. Народ тупеет. А тупой и нищий народ легче всего поднять на беспорядки. Так в 1917г. Еще Ленин писал, что Россия самое слабое звено в цепи империалистических государств. Слабое, потому что грамотного населения было процентов 10 всего, в то время как в Европе уже было всеобщее бесплатное образование и грамотность населения 90%. Путин не специально сейчас нам образование разрушает, это ему советники-шпионы специально говорят, что образованный народ опасен для его власти. Путин человек умный, но в нем Божья мудрость отсутствует.

Тогдашний двоечник  это сегодняшний хорошист. Каждый второй на производстве был рационализатором-изобретателем. Если бы нашим руководителям тогда хватило бы ума разрешить ограниченно частную собственность, то сейчас бы уже как в Европе жили. Мозги у нас тогда еще были, экономической свободы только не было. Китайцы ведь ничего особенного не сделали. Они посмотрели на нас, сделали у себя экономическую свободу в определенных пределах, мозги начали выращивать и скупать по всему миру. И все у них поперло безо всякой демократии и политической свободы, да еще так, что весь мир удивляется. Вот тебе и коммунизм.

А может в Китае получится? Хотя страшновато как-то, когда у тебя под домом плезиозавр из кайнозойской эры просыпается.

У мусульман просто дров не было, зато камней и ножей хватало. А чем буддисты занимались, я плохо представляю. Возможно буддизм самая безобидная религия. Нирвана только у них есть.

Не могу спорить, потому что плохо знаю буддизм и ислам. Знаю одно, что мудрости и в этих книгах много.
Особенно мне китайцы нравятся. «Если тебе удалось переубедить своего врага, то значит, ты где-то совершил ошибку». Примерно так.

А как же Китай? Еще не вечер.

Пока здоров и молод, конечно, рассчитываешь на себя. Но наступает момент, когда в силу, например, смертельного заболевания, рассчитывать на себя уже бесполезно. И здесь некоторых людей спасает именно То, во Что мы с тобой так верим. Я могу уверено сказать, что лично знаю двух таких людей, которые, одна в прошлом году, а другая 20 лет назад уже должны были быть на кладбище. Я о них уже рассказывал. Эти люди протестанты. Просили у Бога, за них вся церковь молилась и они выздоровели. Таких случаев не так мало. Я точно знаю, что я лично тоже могу на Него надеяться, как эти 2 женщины. То, что в эпоху дьявола живем, это не значит, что надо ему обязательно подчиняться. Дьявол всего лишь князь или губернатор по-нашему, а Царем все равно Бог остается.

Да я был неточен. Собес Иисус тоже проповедовал. Чтобы делились с бедными и т.п. А в остальном я ничего неправильного не сказал. По твоей логике, получается, что в рай любой верующий пойдет? Преступники, насильники, детоубийцы, садисты, воры, тоже ведь верующие люди. Они тоже райской жизни достойны? Тогда рай в зону превратится, где паханы править будут. Равенство – это не примитивное понятие, где все должны быть одинаково богатыми. Это недостижимо. Равенство должно реализовываться через равные возможности для каждого человека. А для тех, кто не способен конкурировать, должны быть созданы приемлемые социальные условия, как это в высокоразвитых странах Европы реализовано. Ты предлагаешь подобное тому, как если бы на олимпиаде всем спортсменам раздавали золотые медали за их участие. Глупость же. Достаточно того, что они нормальную зарплату получают за свою работу, а не нищенствуют. Равенство у людей всегда будет относительным, а не абсолютным.

Ты – жестокий материалист!

Атеисты меня в том же обвиняют.

Я там овец на волков поменял. Ничего?

Отредактировано Василий (Понедельник, 22 октября, 2012г. 14:08)