почему оглуплённый? или глупость украшает мир? хитрость не всегда уважаешь.

так глупый или хитрый?

что взамен предлагаешь? протестантский костюмчик или вообще атеизм?

Негодяи, они везде негодяи. Почему у нас Православие всегда с погромами ассоциируется? Сионизм с Иудаизмом и всеми евреями? Ислам с терроризмом? Я понимаю, что ложка дегтя бочку меда портит. Но ты же вроде умный человек и туда же, куда безграмотный обыватель. Много ли их радикалов, которые готовы взяться за нож или булыжник, и идти убивать ради веры? Очень мало. И религиозный ошейник им не поможет. Там УК только помогает. Религия не для таких нужна, а для психически нормальных людей, которые в совсем другие грехи впадают. Кроме человеконенавистничества еще полно у человечества пороков и страстей. Жадность, например или воровство. А алкоголизм или наркомания? Я на своих близких испытал этот кошмар. Пьянство еще можно терпеть, а алкоголик в семье это трагедия. Негодяи-то как раз приятные в общении люди, а нож в спину именно от них и получаешь. Поэтому с некоторых пор мне понятней и ближе человек, который меня на 3 буквы за дело пошлет. А на тех, кто на меня по-доброму смотрит и приятно общается, я смотрю с недоверием. Грубый и прямой человек, как правило, не требует проверки. Остальных годами надо на вшивость проверять. К голубым я отношусь также как и к любому человеку. Это не их вина, что природа или Бог решили с ними вот так поступить. Глупы те люди, которые смеются над этим, потому что в любой момент Бог их тоже может переделать в гомосексуалиста. Например, кто-то работая в полиции, дико ненавидит голубых, и при всякой возможности старается поиздеваться над ними. И в один прекрасный момент у этого типа появляется непреодолимая тяга к людям своего же пола. Он начинает покупать женские наряды, женскую косметику. Через некоторое время увольняется из полиции и делает операцию по изменению пола. Такие случаи ведь известны, в т.ч. и у нас в стране. Судьба любит над людьми такие шуточки устраивать. Это у нас в Христианстве называется наказание за гордость. К голубым надо с еще большим пониманием относиться, чем обычным людям. Им гораздо тяжелее. Не в материальном плане, а в духовном и моральном. Душевные страдания гораздо тяжелее материальных лишений или физической боли. Христианство осуждает содомский грех, но я не помню чтобы в Библии что-то писалось против самих гомосексуалистов. Если человек гомосексуалист и не ведет соответствующую половую жизнь, то для Бога он такой же, как и все люди. Мне кажется, что праведный гомосексуалист, ценнее для Бога, т.к. его душа страдает более чем душа простого праведника.

Простит всё, если человек успеет покаяться. Но не все успевают это сделать. А с прощением самого себя у человека как раз проблем нет. Люди с обнаженной совестью крайне редки. Подавляющему большинству простить или оправдать себя любимого даже за самое гнусное преступление не представляет большого труда.

Я тебе вполне доверяю, тем более, что видно, что Библию ты действительно знаешь досконально. Понятно, что Библию писали люди, а не с неба она к нам свалилась. Даже авторы НЗ известны. Но, согласись, не плохо написана. Если уже несколько тысячелетий Библию читают люди и увлекаются этим учением, то не такая уж это лажа, как думают многие. Почему очень долго живут те вещи, где воспеваются лучшие человеческие качества: доброта, щедрость, честность, справедливость, мудрость, благородство, смелость, любовь к ближнему и благородное отношение к своим врагам? Забудутся ли когда-либо «Три мушкетера», «Дон Кихот», «Ромео и Джульетта»? Почему люди тянутся к этим произведениям? Потому что все эти произведения, и Библия в том числе, вызывают у человека те чувства, которые мы называем высокими чувствами. Именно эти высокие чувства делают нашу жизнь осмысленной, прекрасной и наполненной любовью. Есть вещи, которые востребованы во все времена, потому что они являются идеалами для любого человека. Даже последний негодяй стремится быть честным, благородным, справедливым, просто у него это никак не получается в силу материальных обстоятельств и природных слабостей. Душа любого человека христианка по своей природе и именно в силу этого христианство будет оставаться ведущей мировой религией. На Христианство будут постоянно нападать, его будут компрометировать, но оно будет продолжать жить, ибо в своей основе имеет прочнейший человеческий фундамент и поддержку самого Бога. Я уже говорил о том, что распространение основных мировых религий, деяние невозможное для людей. Это Сам Бог помогал людям. Логично тогда предположить, что и Библия создана Богом через свои божественные сосуды – талантливых людей.

Конечно же чуши кто-то поверит, наивных всегда хватает. Но их не может быть так много. Даже среди ученых и студентов в США их очень существенный процент. Одно дело малообразованная часть населения, а другое дело научное сообщество и студенчество.

Не говори за других, только за себя. Одержимость, как протест души – довольно спорный аргумент. По твоим критериям под тоталитарные секты все религии подходят.

Согласен, Библия это для христиан. Иудеям, мусульманам или пантеистам она ни к чему. Только раздражать их будет. Библия так устроена, что ее действительно только христианин может понимать. Для остальных – это гранит. Библия не сопромат, она сердцем читается. А читать сердцем может только последователь данного учения, к каковым ты не принадлежишь. Для тебя Библия просто историческая книга, которую ты неплохо изучил. Но Библия не ради исторических событий написана, а для понимания божественной мудрости. А вот здесь ты понял очень мало и не глубоко. Я вообще удивляюсь, как ты ее смог всю прочитать, хронологию событий запомнить. Я лично до своего прихода в веру и многие мои знакомые вообще не могли ее воспринимать. Она тогда бредом казалась. Она мне только год назад начала открываться, видимо под воздействием Святого Духа. Библия мистическая божественная книга. И только так к ней и надо относиться. А искать в ней противоречия, как в обычной литературе, бесполезное занятие.

Только делать это надо корректно, с уважением, а не так по-хамски, как они это любят делать по отношению, например, к мусульманам. Это чистая политика и это видно невооруженным глазом. Под видом научно-популярных фильмов разрушаются главные устои Христианства. На меня лично это никак не подействовало, т.к. я успел Бога почувствовать. А на идущих к Богу или новообращенных это может оказать серьезное воздействие. Нарушение духовного баланса в мире, как и нарушение интеллектуального баланса может спровоцировать очень серьезный глобальный кризис, вплоть до мировой войны. Видимо, это и проплатили заказчики этого фильма.

Это говорит о том, что не только малообразованные люди приходят в религию. Люди интенсивно ищут Бога, много читают, пытаются разобраться, осваивают одно учение за другим. Таких достаточень много. Думающие люди почти все такие. Мало посадить дерево, родить ребенка и построить дом. Человеку без Бога никак нельзя. Это как дом без фундамента – быстро разрушаться начинает. Люди это Душой чувствуют и ищут. Даже большое богатство человека не останавливает в этом поиске. Богатые особенно опору ищут, чтобы сохранить нажитое. Материальный мир очень зыбок и малопредсказуем.

Среди евреев и христиан немало есть. Я это не изучал, но их вполне может оказаться больше, чем иудеев.

Давай считать, что я это неудачно пошутил. Для меня понятие слуги и раба отличается радикально. Современное понятие слуги для меня шире, чем обычно это принято. Многие руководители государств называют себя слугами народа. Этот смысл я и закладывал. Есть действительно слуги народа, а есть хозяева. Слуга – это тот руководитель, который оправдывает ожидания своего коллектива или народа и за власть судорожно не держится. Хозяин – это тот, кто паразитирует на своем народе, не давая ему ничего взамен и не уступая власть ни кому. На самом деле быть хорошим руководителем – это рабский труд по 20 часов в сутки. Так что название слуга для хорошего руководителя – это еще мягкое определение. Евреи для США оказались большим благом для народа. И создали достойные условия проживания для простых людей, чего не скажешь о российских хозяевах. В США за власть не принято держаться более 8 лет, а у нас так до сих пор и не установилась система конкурентной смены власти. До сих пор с помощью переворотов обновляемся, как в обычной банановой республике.

Очень интересный вопрос. И у меня есть на него ответ. Помнишь, я говорил про истинность любой теории, но только на определенный отрезок времени или места? Правильно думают все. И кто считает, что деньги решают все; и кто считает главным интеллект; и кто духовное развитие. Только отрезок времени для этих убеждений очень разный. Теория денег справедлива на год или 10 лет. Теория образования действует на промежутке, начиная от 30 лет и до 1000 лет. Теория духовности начнет действовать сразу и навсегда. С помощью денег можно быстро решить какие-то текущие проблемы: социальные, жилищные, продовольственные, транспортные. Но с помощью денег невозможно построить высокоразвитое государство. Нельзя создать быстро мощную науку, резко повысить производительность труда, построить демократическое общество. Это все решается с помощью создания высокого интеллектуального потенциала общества за счет хорошего всеобщего и доступного образования. А на это уходит минимум 30 лет, а на самом деле 50 и более. Но даже создав высокоразвитое государство нельзя гарантировать себя от мировых политических и природных катаклизмов. До сих пор никто убедительно не смог ответить, почему распадались, казалось бы мощнейшие империи. Я думаю, что это происходило из-за духовной деградации прежде всего, падения морали и нравов. Мне кажется и СССР распался по той же причине, когда люди стали пренебрегать и смеяться над коммунистической идеей. Стало развиваться мещанство, пьянство, люди стали в основном думать только о материальном благополучии. С каким энтузиазмом советские люди встречали приход Ельцина с его обещанием капиталистического материального рая. А как Горбачев за мелкие взятки государственными интересами СССР торговал. Духовность нужна в первую очередь потому, что это настоящий прочный фундамент любого государства, любой империи. Без этого фундамента государство или империя не могут долго сохранять свою силу. Все предшествующие империи строились без фундамента и поэтому были обречены на разрушение. Я убежден, что наша планета управляется Богом. Бог следит за равномерностью развития человеческой цивилизации. Понимание важности развития интеллектуального потенциала дается правителю от Бога. С помощью этого знания Бог регулирует развитие одних стран и остановку развития других. Никакие человеческие аргументы не убедят Путина и многих других правителей развивать собственное образование для развития государства. Это только Бог может вложить в голову человека, как он это сделал со Сталиным, а потом и с китайскими правителями. После смерти Сталина Хрущев тут же урезал расходы на образование в 2 раза, что через 38 лет обернулось критическим падением интеллектуального потенциала СССР. А история про спящий 500 лет Китай? Она вполне может снова повториться. Чтобы империи не распадались и страны не впадали в спячку, необходим духовный фундамент, который будет вызывать доверие Бога к тому или иному человеческому сообществу. Христианство это или другая религия, но человечество должно исповедывать высокие моральные нормы. А выше, чем в Христианстве я их не встречал. Поэтому Христианство и поддерживается больше всего самим Богом.

А как же насчет того, что браки на небесах заключаются?

Я, да. У меня все есть. Семья, хорошие дети, большая квартира, достойная работа, загородный дом, хобби, церковь по воскресеньям. Что еще нужно человеку, чтобы встретить старость? Одно огорчает, что ненадолго все это. Человеческое счастье кратковременно.

Религиозные учения пока недоказуемы, т.к. духовная сфера закрыта для понимания людей. Человек может только материальный мир познавать, а духовный Бог открывает отдельным индивидам и то кусочками. Тебе какой-то кусочек показал, мне тоже краешек. Мы с тобой что-то знаем, понимаем, что эта сфера существует. А ведь большинство это бредом считает. Какая там истина? Здесь истина если и откроется, то через тысячи лет или десятки тысяч. А может и никогда.

Стандартные молитва, песнопения, проповеди не могут быть черной магией. А ничего другого на собраниях протестанты не делают. Они собираются просто прославить Господа и попросить о своих нуждах. Не более того. И Библия призывает к тому, чтобы верующие люди собирались, молились и прославляли имя Господа, проповедовали Слово Божие. А то, что во время этих собраний чудеса могут происходить, так это не вина прихожан. Если собрание проведено, как написано в Новом Завете, молитвы были искренними, то схождение исцеляющего Святого Духа – это награда от Бога, а не черная магия. В связи с этим я вспомнил один удивительный эпизод, который произошел со мной в моей церкви. Я уже примерно месяц в нее отходил вместе со своей знакомой. Той лучше не становилось, а у меня внезапно исчезла большая бородавка на указательном пальце. Она меня уже лет 5 беспокоила и с каждым годом все больше становилась. И тут куда-то исчезла. Причем даже следов не осталось. Помню, что совсем недавно она была, я часто ее почесывал. А здесь даже не понять на какой руке она у меня была, никогда и в голову не приходило об этом задуматься. Причем, на собраниях я тогда больше спал, чем слушал. Рассказал своей знакомой. Она расстроилась, потому что на нее церковь пока никак не действовала. Но это было для нее первое доказательство, и она решила продолжать ходить на собрания.

Ты даже не представляешь, как глубоко ты копнул этим вопросом. Человечество еще не доросло до понимания того, что качественная Душа – самый ценный товар. Это то, что только Бог может оценить. Но, когда-нибудь и человек придет к пониманию этого. Слава Богу, что человечество хотя бы недавно начало понимать ценность хороших мозгов. И то это понимают единицы людей на Земле. Раньше всех это евреи, кстати, поняли. Европейцы к этому пришли только 200 лет назад. В России это понимание отсутствует, хотя и было при Сталине. Короче, там где высокоразвитая страна или высокие темпы роста экономики, значит там у правителей четкое понимание ценности хороших мозгов. Для современных людей самая большая ценность – это материальные богатства: деньги, природные ресурсы и пр. Развитие интеллекта и Души для них на втором месте. Они наивно полагают, что за деньги можно купить хорошие мозги и счастье.

Тут сложно однозначно говорить о том, как построены взаимоотношения Бога и его падшего ангела. Дьявола вполне можно назвать Богом №2 или замБога по падшим Душам. Иногда Бог лично наказывает людей, и примеры в Священных Писаниях подтверждают это. Но, как правило, он старается вмешиваться крайне редко. Зато дьявол - работяга, не забывает обойти каждую душу и проверить на изъян. И если он хочет какого-то человека досрочно окончательно погубить, то для этого обязательно спрашивает санкцию у Бога. Взять ситуацию с моей знакомой. 10 лет назад сатана получил разрешение на погибель ее у Бога. Она заболела раком и начала искать способ избавиться от этой болезни. Она уверовала в православного Бога, она ходила по колдунам, увлекалась восточными учениями. Естественно испробовала все возможные методы лечения традиционной медицины. Но не упала духом, и до последнего дня боролась и продолжала работать. Бог увидел ее невероятную волю к жизни, несгибаемую душу и решил дать ей шанс спасти себя. Чудным образом она попадает в пятидесятническую церковь и спустя год исцеляется. В данном случае дьявол - просто исполнитель Божьих указаний. Бог привел эту женщину в церковь, сама она никогда бы туда не пошла. Бог через меня действовал, а я уговаривал ее. Почему-то у меня была уверенность, что это поможет, хотя в мозгу иногда возникала мысль: вот смеху будет, если все получится.

Ну зачем так. Порядочный и праведный это не синонимы. Порядочных много, праведников практически нигде нет. Праведник – это фактически монах. Человек без вредных привычек, с чистыми мыслями и душой. Где ты их видел? Я пока таких не встречал. А порядочность – это одна из черт характера человека. Порядочным может быть кто угодно, и голубой, и атеист в т.ч. Праведность только в религии достигается, т.к. там есть духовное учение, ведущее к этому. У атеизма только факультативные моральные нормы есть, привитые родителями. Без веры в Бога крайне сложно устоять от искушений мира.

Он просто хороший священник. Опытный и умный. Свою работу делает, как положено. Побольше бы таких, тогда бы и страна другая была. Умных священников, как и умных врачей и учителей не так уж много в нашей несчастной стране. Это ценить надо. А мы все время с водой и ребенка выплескиваем. Профессионально ведь можно работать не только на заводе, в полиции или больнице. И в служении Богу точно такой же профессионализм нужен. В религии, так же мало хороших профессионалов, как и в миру. Поэтому хорошая церковь это такая же большая редкость, как хорошая больница. Особенно это России касается. Здесь вообще с этим беда. Большинство людей даже не представляют себе, что такое, например, хороший врач. Хорошо, если тебе по жизни попался такой. Тем более, люди редко сталкиваются с хорошей церковью. Хорошая церковь как раз и должна быть такой, как я здесь ее описал. Там должен быть Святой Дух, исправляющий чудесным образом души людей и исцеляющий их тела. По большому счету, это не должно быть каким-то чудом, это есть нормальное явление для правильной церкви. Но из-за того, что таких церквей очень мало, люди просто не верят в это. Ты, наверное, замечал, когда где-то появляется необыкновенный человек, то на него как на чудо смотрят. А на самом деле это просто высокий профессионализм.

Да, точно, забыл. В России типичная рыночная экономика без всякого планирования. Ее эффективность налицо.

С родителями хорошо жить, когда жилье позволяет и родители без вредных привычек. У меня отец алкашом после смерти мамы стал, с ним невозможно было в одной квартире находиться. Пришлось ему квартиру в соседнем подъезде купить. И у друга такая же ситуация. Теща у меня курила. Это меня больше всего бесило. Так что не всегда это работает. Хотя это идеально для воспитания, когда дедушка и бабушка потомственные интеллигенты.

Человека нельзя сравнивать с флорой и фауной. Человек – венец творенья, носитель ценнейшего Божественного продукта – Божественного Духа.

Если поезд выехал из Москвы в Петербург, то он по плану до Петербурга и доедет. А ты в этом поезде можешь спать, играть в шахматы с соседом, читать книгу, пить водку, кадрить проводницу. Варианты твоего времяпрепровождения ограничены только твоей фантазией. Ты даже можешь сойти на середине пути и на перекладных уехать в Киев. Поезд все равно приедет в Петербург. Если в пророчестве про тебя лично ничего не написано, то и жизнью можешь распоряжаться, не привязываясь ни к какому пророчеству.

Отредактировано Авиценна (Пятница, 2 ноября, 2012г. 04:53)