Cтранник написал(а):Теокоммунист написал(а):
А последнее в православии не делается.Баптисты же стараются учить детей, не крестивши их. Внешний двор Храма.
И т.д. Нет, Теокоммунист, мне кажется вы не ищете Бога, вы занимаетесь раскалыванием волоса и борьбой с инакомыслящими.
Попробуйте следующие места Писания прочитать одним текстом:
"Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
и чти Он погребён был и что воскрес в третий день, по Писанию,
и что явился Кифе, потом двенадцати ..." (1Кор. 15:1-5)
"... и сказал им: идите по всему миру и проповедуйте (сие) Евангелие всей твари.
Кто будет веровать и креститься, спасён будет; а кто не будет веровать, осуждён будет." (Марк. 16:15-16)
"Вера же есть ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ожидаемого и уверенность в невидимом." (Евр. 11:1)
"Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва." (Иак. 2:26)
"Не делами ли оправдался Авраам ... возложив на жертвенник Исаака, сына своего?" Иак. 2:21)
"Верою Авраам, будучи искушаем, принёс в жертву Исаака ..." (Евр. 11:17)
"Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? ...
Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, принявши соглядатаев и отпустивши их другим путём?" (Иак. 2:22-25)
"Верою Раав блудница, с миром принявши соглядатаев (и проводивши их другим путём), не погибла с неверными." (Евр. 11: 31)
"Верою Ной, получив откровение о том, что ещё не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере." (Евр. 11:7)
"Так и нас ныне подобное сему образу крещение ... спасает воскресением Иисуса Христа." (1Пет. 3:21)
"Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мёртвых славою Отца, так и нам ходить в обновлённой жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха. ...
... почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим. 6:3-11)
"В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
бывши погребены с Ним в крещении, в Нём вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мёртвых,
и вас, которые были мёртвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи." (Кол. 2:11-13)
"И нас, мёртвых по преступлениям, оживил со Христом, - благодатию вы спасены, -
и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе." (Еф. 2:5-6)
"Ибо ... Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею (крещением) возрождения и обновления Святым Духом." (Тит. 3:5)
"Итак, кто во Христе, тот новая тварь (творение); древнее прошло, теперь всё новое." (2Кор. 5:17)
"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись." (Гал. 3:26-27)
Каждому христианину необходимо всё это знать, как дважды два. И чтоб он никогда не мыслил по другому.
Как мой учитель по геометрии в шестом классе говорил: Теорему надо понять, чтоб уметь применить на практике. Не понимаешь - вызубри. Когда-нибудь дойдёт.
То же самое с жизнью во Христе.
Василий написал(а):Интересно, я что имел ввиду ты, говоря о музыке?
Музыка для души, не для тела, так как она нужна далеко не всем, а вот кушать всем нужно.
Василий написал(а):Не в вашем ли законе сказано: вы боги и все вы сыны Всевышнего? Видишь, сыны.
Сыны. Но только во Христе. Не вне Его или рядом с Ним.
Василий написал(а):Следуя твоей теории мы до сих пор считали бы, что Земля плоская покоится на трёх слонах.
Почему? Уже в древнем Вавилоне, колыбели человеческой цивилизации, знали что Земля круглая (шар). Библия также упоминает об этом.
Три слона, или три кита, или ясень, на которых якобы основана земля, понимались иносказательно, аллегорично.
Это атеисты, времён просвещения, по причине своей бездуховности, поняли их буквально.
Василий написал(а):А чё? Есть действие, а его причину видеть и не обязательно. Так ведь?
Но только поняв причину, человек может сознательно и целенаправлено воспользоваться этим действием.
Только благодаря пониманию, что все растения произрастают из семян, появилось земледелие.
Василий написал(а):А хаос существует только в мировоззрении некоторых исследователей. Бог же и Есть гармония, Он же и Есть этот Мир.
И все войны вписываются в гармонию? И Сталин и Гитлер были составной частью всеобщей гармонии?
Василий написал(а):Что такое грехопадение???
Взятие неверного курса в развитии общества. Следствием чего и являются трудновоспитуемые, как дети так и взрослые.
Algebroid написал(а):баптисты считают, что они должны принимать крещение сознательно при совершеннолетии.
Как соцобязательство перед Богом. Т.е. их крещение не с небес, а от человеков. В нём ОНИ дают Богу нечто, а именно обещание служить Ему доброй совестью.
Крещение Иоанново же было с небес. В нём БОГ предлагал людям прощение грехов, при условии веры в грядущего Мессию.
И суть христианского, то бишь библейского крещения осталась та же. Только условие изменилось: вера не в грядущего, а в уже пришедшего Мессию.
Слава написал(а):Теокоммунист написал(а):
По православному: если крещение спасает (а так написанно), значит оно таинство, магия.
По баптистски: раз действие спасения в крещённых не заметно, значит крещение не является таинством, магией. А следовательно не может спасать.
Крещение это юридический акт. Принятие гражданства в Царстии Божием. Присоединение ко Христу (подобием смерти Его), Который является Главой, Царём в Царстве Божием.
Будет человек потом поступать по законам этого Царства, зависит от воспитания человека. Поэтому Христос сказал:
"Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
УЧА ИХ СОБЛЮДАТь ВСЁ, ЧТО Я ПОВЕЛЕЛ ВАМ."
А последнее в православии не делается.
Другими словами, бесполезное это дело, - присоединение к Иисусу, прозванному Христом, называемому Царем Царства Божиего. Так получается.
Почему?
Слава написал(а):Сам факт без учебы ничего не значит, то есть без воспитанной веры.
Есть такой критерий: верь, а то не получится, - здесь он присутствует. А значит это идет не от Бога, а от людей.
Вера во что? В силу данного действия, ритуала, посредством которого человек хочет воздействовать на Бога? Это язычество.
Или вера в верность Божию, что Он верен Своему Слову? И что мы, поступив по Слову Его, получим от Него обещанное Им? Это от Бога.
А поскольку Он сказал, что Во Христе Он нам всё даёт, присоединение ко Христу никак не может быть бесполезным делом.
Отредактировано Теокоммунист (Воскресенье, 2 июня, 2013г. 10:02)
