Владимир53 написал(а):
..бред сивый...повторяешь прописные истины...
Вова, так бред или прописные истины? 
Царство Божие
Сообщений 891 страница 900 из 1000
Поделиться891Воскресенье, 9 июня, 2013г. 10:39
- Местный блаженный
- Зарегистрирован: Среда, 9 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 17025
- Уважение: +515
- Позитив: +478
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
Среда, 27 мая, 2020г. 11:05
Поделиться892Воскресенье, 9 июня, 2013г. 10:41
- Местный блаженный
- Зарегистрирован: Среда, 9 июля, 2008г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 17025
- Уважение: +515
- Позитив: +478
- Провел на форуме:
4 месяца 16 дней - Последний визит:
Среда, 27 мая, 2020г. 11:05
Слава написал(а):
Люди простили? - снова чист.
А не простили - так им козлам и надо! 
Поделиться893Воскресенье, 9 июня, 2013г. 12:50
Теокоммунист написал(а):
Обывательский подход против всего нового
а в ваших трактовках ничего нового нет
но дело даже не в этом... а в том, что вы оцениваете библию с точки зрения бытового приложения...
для меня библия это скорее духовная пища... для сознания... для разума
Теокоммунист написал(а):
В начальной школе учат букву (буквальный подход, не иносказательный)
но дело в том, что ВЫ это иносказание понимаете буквально, как в начальной школе
Теокоммунист написал(а):
Топтаться на месте значит не двигаться вперёд (в толковании Библии тоже)
а мне и кажется, что вы не двигаетесь... вы рассматриваете библию только как инструкцию к практическому применению, в то время как она имеет более важное значение, с точки зрения бога... раскрывать потенциал нашего сознания
Теокоммунист написал(а):
Он скорее у Вас, если Вам трудно вникать в текст Библии.
я этого не говорила... просто язык библии постоянно стимулирует к более глубокому погружению в тайны бытия божьего, а потому и понимание её текстов постоянно меняется
Теокоммунист написал(а):
А если Вам кто-то скажет: "Не пробуй, ядовито", Вас не удовлетворит такой совет
удовлетворит, если в к такому совету прибавятся более обширные сведения о химическом составе продукта и детальное описание реакции организма
Теокоммунист написал(а):
В Библии достаточно объяснений. Надо только читать. Читать и думать.
в подобных случаях всегда хочется сказать, главное не количество, а качество...
в библии содержатся советы, которые противоречат человеческой природе, которая заключается в удовлетворении личных потребностей... библия говорит о том, что нужно перекраивать эту природу, но не дает достаточной мотивации
Теокоммунист написал(а):
Во всяком случае я не планирую, что мои дети, даже взрослые, потеряются, пропадут без вести. А Вы планируете?
мне бы хотелось, чтобы мои дети до всего доходили сами... я не собираюсь пичкать их советами, потому что это в любом случае не истина... единственное, что допустимо, это научить детей развивать зачатки разума... логику... рассудительность... мышление...
во мне родители воспитали негативное отношение к ростовщичеству, торгашеству и всему тому, что сейчас в почете... вместо того, чтобы научить возможности управляться с дефектами социального сознания
Теокоммунист написал(а):
Я считаю ненормальным планировать потерю своих детей. Таким родителям вообще нельзя иметь их.
речь не о потере, а о поиске собственного пути...
Теокоммунист написал(а):
Свобода воли - это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств. Но не вне зависимости от последствий своего выбора.
а как вы назовете возможность совершать действия при условии собственного определения результата?
Теокоммунист написал(а):
Выбираем свой путь, сами же несём и ответственность за последствия.А если идём Его путём, тогда ответственность на Нём.
и какое мы имеем в этом случае преимущество? скинуть ответственность на кого-то, в этом вы видите смысл своего существования?
Теокоммунист написал(а):
prophet написал(а):чтобы мы начали мыслить как бог, нам надо иметь разум (цель)бог же дал нам только его зачатки... ум, рассудок... (путь)
Цель Он дал нам в Своём путеводителе. Наша цель - Он.Человек же ищет её в себе самом.
правильно, потому что бог и есть разум... и человек изучая себя же, свои потребности, их причины, механизмы действия, должен прийти к пониманию бога...
но при чем тут библейская мораль?
Теокоммунист написал(а):
Я отвергаю нападки на Библию, что не равнозначно настаиванию на буквальном следовании ей.
однако вы приводите цитаты, которые однозначно указывают на то, что необходимо жить по четко предписанным правилам, например
Теокоммунист написал(а):
Жить надо В НЁМ. Постоянно. Каждый день, каждый час, каждую минуту.Вне Его никакие усилия не помогут. Как Он сказал: "Без Меня не можете делать ничего." Ничего угодного Богу.
Отредактировано prophet (Воскресенье, 9 июня, 2013г. 12:54)
Поделиться894Воскресенье, 9 июня, 2013г. 15:13
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
Обывательский подход против всего нового
а в ваших трактовках ничего нового нет
Неужели Вы всё это и раньше знали?
Не верю. Такого толкования Библии ни у кого нет.
prophet написал(а):
но дело даже не в этом... а в том, что вы оцениваете библию с точки зрения бытового приложения...
для меня библия это скорее духовная пища... для сознания... для разума
А она и предназначена для бытового приложения, а не только для некоего философствования над её словами, без практического применения их в быту.
Вера без дел мертва.
"Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя. ...
... кто вникает в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нём, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своём действовании." (Иак. 1:22-25)
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
В начальной школе учат букву (буквальный подход, не иносказательный)
но дело в том, что ВЫ это иносказание понимаете буквально, как в начальной школе
Буквальное иносказани? Что это такое?
Под буквальным Вы наверное понимаете, применимое на практике, в быту? Чем Библия, по Вашему, быть не должна? Она не должна вмешиваться в практическую жизнь человека?
Это религия, которая есть опиум для народа.
Люди делают вид, будто чтят Слово Божие, на самом же деле и не думают применить его на практике. Лицемерие.
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
Топтаться на месте значит не двигаться вперёд (в толковании Библии тоже)
а мне и кажется, что вы не двигаетесь... вы рассматриваете библию только как инструкцию к практическому применению, в то время как она имеет более важное значение, с точки зрения бога... раскрывать потенциал нашего сознания
Применение Библии как инструкцию к практической жизни, был бы гигантский скачёк вперёд в развитии человечества. Потому что никакой народ ещё никогда ей так не пользовался.
А вот Ваш подход к Библии, действительно топтание на месте. Ибо так ей пользовалась католическая Европа, как и православная Россия.
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
Он скорее у Вас, если Вам трудно вникать в текст Библии.
я этого не говорила... просто язык библии постоянно стимулирует к более глубокому погружению в тайны бытия божьего, а потому и понимание её текстов постоянно меняется
И на каждом уровне нашего сознания, понимание библейских текстов необходимо применять на практике.
"До чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить." (Фил. 3:16) А не только об этом рассуждать.
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
А если Вам кто-то скажет: "Не пробуй, ядовито", Вас не удовлетворит такой совет
удовлетворит, если в к такому совету прибавятся более обширные сведения о химическом составе продукта и детальное описание реакции организма
А без более обширных сведений о химическом составе продукта и детального описания реакции организма?
Такого знака Вам будет недостаточно? Вы обязательно потребуете подробных разъяснений?
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
В Библии достаточно объяснений. Надо только читать. Читать и думать.
в подобных случаях всегда хочется сказать, главное не количество, а качество...
в библии содержатся советы, которые противоречат человеческой природе, которая заключается в удовлетворении личных потребностей... библия говорит о том, что нужно перекраивать эту природу, но не дает достаточной мотивации
А человеку и не по силам, перекроить свою природу. Это делает Бог. На то Он и Творец. Надо только пожелать этого, и довериться Ему. Т.е. поступить по Его совету.
Нееман в своё время тоже не мог сам очиститься от проказы (лепра). Бог его очистил, когда он поверил Богу и поступил по слову пророка.
Если же человек Богу не доверяет, Слову Его не верит, тогда конечно, все его усилия будут бесполезны. И именно тогда он начинает рассматривать Слово Божие как неприменимое в быту.
prophet написал(а):
мне бы хотелось, чтобы мои дети до всего доходили сами... я не собираюсь пичкать их советами, потому что это в любом случае не истина...
И Вы конечно никогда не будете им говорить, чтоб они не саделись с чужим дядей в машину. Пусть на собственном опыте дойдут. Так?
Вы как всегда перегибаете. Или специально прикидываетесь?
prophet написал(а):
единственное, что допустимо, это научить детей развивать зачатки разума... логику... рассудительность... мышление...
Не зависимо в каком направлении?
prophet написал(а):
во мне родители воспитали негативное отношение к ростовщичеству, торгашеству и всему тому, что сейчас в почете... вместо того, чтобы научить возможности управляться с дефектами социального сознания
Придёт время, и ростовщичество и торгашество опять будет не в почёте.
А социальное сознание определяется и воспитывается обществом, которое изменчиво.
Разьве что у человека есть вечные принципы, данные в Слове Божием.
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
Я считаю ненормальным планировать потерю своих детей. Таким родителям вообще нельзя иметь их.
речь не о потере, а о поиске собственного пути...
Наш разговор начался со следующего Вашего заявления:
prophet написал(а):
человек должен делать выводы на основании своего личного опыта...
"...так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии."
А покаяние есть поворот к Богу. Т.е. человек ушёл от Бога, потом понял, что это было неправильно, и повернул обратно. Это смысл еврейского слова "шув", переведённое как "покайтесь.
Или как в притче о блудном сыне, отец говорит, по его возвращении: "этот сын мой был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся."
Так что речь здесь вовсе не о поиске своего пути, которого у нас вне Бога нет и быть не может, а о возврате домой, к Богу, для Которого мы были, находясь в бегах, потерянные.
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
Свобода воли - это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств. Но не вне зависимости от последствий своего выбора.
а как вы назовете возможность совершать действия при условии собственного определения результата?
Творчество.
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
Выбираем свой путь, сами же несём и ответственность за последствия.А если идём Его путём, тогда ответственность на Нём.
и какое мы имеем в этом случае преимущество?
Преимущество в том что Он знает цель, и знает путь к ней. Ведь Он Творец наш. (Мы не идём за Иваном Сусаниным, который заведёт нас в дебри, откуда не выбраться.)
prophet написал(а):
скинуть ответственность на кого-то, в этом вы видите смысл своего существования?
О, человек и так стремится обвинить Бога за все злодеяние, совершаемые человеком.
Так вот, Бог несёт ответсвенность в том случае, если мы поступаем так, как Он сказал. Ведь Он наш Творец.
Если же мы поступаем вопреки Его указаниям, заповедям, советам, то ответственность несём мы сами. Как за поступки, так и за все последствия оных.
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
prophet написал(а):чтобы мы начали мыслить как бог, нам надо иметь разум (цель)бог же дал нам только его зачатки... ум, рассудок... (путь)
Цель Он дал нам в Своём путеводителе. Наша цель - Он.Человек же ищет её в себе самом.
правильно, потому что бог и есть разум... и человек изучая себя же, свои потребности, их причины, механизмы действия, должен прийти к пониманию бога...
Бог не только разум, но и определённый образ мышления. Голый разум эгоистичен. Бог же общество.
И у человека просто жизни не хватит, самостоятельно дойти до этого.
prophet написал(а):
но при чем тут библейская мораль?
Библия учит нас вечным ценностям, Божьему образу мышления.
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):
Я отвергаю нападки на Библию, что не равнозначно настаиванию на буквальном следовании ей.
однако вы приводите цитаты, которые однозначно указывают на то, что необходимо жить по четко предписанным правилам, например
Теокоммунист написал(а):Жить надо В НЁМ. Постоянно. Каждый день, каждый час, каждую минуту.Вне Его никакие усилия не помогут. Как Он сказал: "Без Меня не можете делать ничего." Ничего угодного Богу.
Но не по букве этих правил, а по их смыслу. Вникать надо. Учиться, учиться и учиться.
Вот что Вы например понимаете под Его словами: "Пребудьте во Мне, и Я в вас (пребуду)." (Иоан. 15:4) ?
Отредактировано Теокоммунист (Воскресенье, 9 июня, 2013г. 15:24)
Поделиться895Воскресенье, 9 июня, 2013г. 16:02
- Космополит на Пути Воина
- Откуда: Сделан в СССР
- Зарегистрирован: Понедельник, 15 марта, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5969
- Уважение: +324
- Позитив: +106
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Пятница, 29 июня, 2018г. 09:04
Теокоммунист написал(а):
А конкретная жизнь не имеет ничего общего с вопросами морали?Грех, по Библии, преступление закона, регулирующего жизнь общества, как единое целое. Убийство, воровство, измена, клевета, эксплуатация, интриги, и т.д.И человек, как существо общественное, совершая грех, разрушает общество. Поэтому Адаму было сказанно: "в день в который вкусишь, смертью умрёшь." Общество, как единое целое, умирло.И на его месте появилось общество отдельных индивидуалистов-эгоистов, каждый из которых сам себе закон.
Итак "не пробуй, ядовито" или "не вкушай, умрёшь", где разница?
Этот ответ не принимается.Ты всегда сыпишь цитатами,так на этот вопрос и ответь цитатами ,а не своими умозаключениями.
Поделиться896Воскресенье, 9 июня, 2013г. 16:22
- Космополит на Пути Воина
- Откуда: Сделан в СССР
- Зарегистрирован: Понедельник, 15 марта, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5969
- Уважение: +324
- Позитив: +106
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Пятница, 29 июня, 2018г. 09:04
Теокоммунист написал(а):
Мы служители не буквы, но духа. Ибо буква убивает, а дух животворит. Буква только форма. Главное, смысл. В него и надо вникать.
Буква это то из чего состоит СЛОВО.А слово ты выше всего ставил,а теперь опустил...
Поделиться897Воскресенье, 9 июня, 2013г. 16:26
- Космополит на Пути Воина
- Откуда: Сделан в СССР
- Зарегистрирован: Понедельник, 15 марта, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5969
- Уважение: +324
- Позитив: +106
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Пятница, 29 июня, 2018г. 09:04
Теокоммунист написал(а):
ГЕРМЕС написал(а):Суть в искажение смысла греха.Грех это нарушение БОЖЬИХ ЗАКОНОВ , а не законов придуманных человеком.Божьи законы это законы природы ,именно преступление этих законов есть преступление которое грех.Те кто переворачивает этот смысл антихристы и лжецы.Вот именно! О чём я и говорю.
А то что Вы раньше понимали под грехом, вовсе не грех, а ошибка.Там действительно, если я это не считаю ошибкой, оно не является для меня ошибкой, даже если другие это считают ошибкой
Так ты всё и переворачиваешь,и так ты не считал -надо отвечать за свои слова,если изменил понимание так и скажи.А я так и понимал и понимаю.А ниже я ещё разберу твои посты где ты так же не понимаешь сути.
Поделиться898Воскресенье, 9 июня, 2013г. 16:31
- Космополит на Пути Воина
- Откуда: Сделан в СССР
- Зарегистрирован: Понедельник, 15 марта, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5969
- Уважение: +324
- Позитив: +106
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Пятница, 29 июня, 2018г. 09:04
Теокоммунист написал(а):
ГЕРМЕС написал(а):Чему учит Библия о грехе?
Урок 4
Прочитайте Бытие, главу третью. ЧТО ТАКОЕ ГРЕХ?
Читая Библию, вы обратите внимание на то, что она уделяет много внимания теме греха, его причинам и средству избавления от него. Мы часто считаем, что грех имеет отношение к преступлению и убийству. Но по Библии грехом является все то, что не соответствует Божьему стандарту совершенства. В Римлянам 3:23 мы читаем, что «все согрешили и лишены славы Божией». Когда мы думаем о «славе Божией», то нам неизменно приходит на память, что Бог отличается абсолютным совершенством. Поэтому, будучи далеки от абсолютного совершенства, мы согрешаем. Мы все виновны в этом.
Библия говорит о грехе следующим образом:
1. Нарушение Божьего закона, или беззаконие, есть грех (1 Иоан. 3:4).2. Непокорность, или возмущение против Бога, есть грех (Иез. 2:3).3. Всякая неправда есть грех (1 Иоан. 5:17).4. Моральная нечистота, или блуд, есть грех (2 Цар. 12:9,13).5. Отсутствие веры есть грех (Рим. 14:23).6. Нерадение о делании добра есть грех (Иак. 4:17).7. Нечистые помышления так же греховны, как и нечистые дела (Матф. 5:28).1. Беззаконие или преступление закона.2. Непокорность, или возмущение против Бога Законодателя, которое выражается в преступлении Им данного закона.3. Всякая неправда, в смысле, неправедность. Опять преступление закона, ибо праведность заключается, согласно Моисея, в исполнении закона.4. Моральная нечистота, или блуд есть нарушение принципа Божия "и будут двое одна плоть". Опять преступление закона.5. Отсутствие веры Богу, Его слову, ведёт ко греху, к преступлению Им данного закона.6. Поскольку закон дефинирует, что добро и что зло, то нерадение о делании добра есть нерадение о исполнении закона. Опять беззаконие.7. Мышление, не направленное на исполнение закона, то бишь направленное на преступление закона, несёт в себе грех.
Здесь ты пы таешься Божьи законы представить как законы государства ты вместо словосочетания Божий закон вставляешь просто закон ,а это совершенно разные понятия.И поэтому грех у тебя стал обычным преступлением по человечиским законам.
Поделиться899Воскресенье, 9 июня, 2013г. 16:36
- Космополит на Пути Воина
- Откуда: Сделан в СССР
- Зарегистрирован: Понедельник, 15 марта, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5969
- Уважение: +324
- Позитив: +106
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Пятница, 29 июня, 2018г. 09:04
Теокоммунист написал(а):
Не я извращаю смысл Библии, а Вы извращаете смысл библейского слова.
"Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и ГРЕХ ЕСТь БЕЗЗАКОНИЕ (преступление закона)." (1Иоан. 3:4)
Всякий делающий грех преступает Закон Божий и поэтому делает беззаконие.Грех есть беззаконие по отношению к ЗАКОНАМ БОЖЬИМ.
Поделиться900Воскресенье, 9 июня, 2013г. 16:46
- Космополит на Пути Воина
- Откуда: Сделан в СССР
- Зарегистрирован: Понедельник, 15 марта, 2010г.
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5969
- Уважение: +324
- Позитив: +106
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
Пятница, 29 июня, 2018г. 09:04
prophet написал(а):
Теокоммунист написал(а):Свобода воли - это возможность человека делать выбор вне зависимости от определённых обстоятельств. Но не вне зависимости от последствий своего выбора.а как вы назовете возможность совершать действия при условии собственного определения результата?
Теокоммунист написал(а):Выбираем свой путь, сами же несём и ответственность за последствия.А если идём Его путём, тогда ответственность на Нём.и какое мы имеем в этом случае преимущество? скинуть ответственность на кого-то, в этом вы видите смысл своего существования?
Вы упорно не хотите говорить об ЭГО - функция Эго и заключается в возможности делать выбор и учитывать последствия выбора т.е. отвечать за это.Свобода воли не учитывает стремления заложенные богом или природой в человеке,а поэтому не даёт более полного и точного ответа,и наоборот запутывает понимание вопроса и уводит в сторону от Бога.
Похожие темы
| Может ли быть «Царство Божие внутри нас»? Два аргумента против. | Общехристианский форум | Среда, 1 августа, 2012г. |
| Почему архимандрит Никифор не знает что такое Царство Божие? | Общехристианский форум | Воскресенье, 29 июля, 2012г. |
| Царство Божие (продолжение) | Межрелигиозный форум - диалог религий | Среда, 3 июля, 2013г. |
| Дверь в царство Божие | Мысли о Боге, о Религиях | Среда, 15 мая, 2019г. |
| Иисус Христос - Сын Божий или Бог? | Общехристианский форум | Воскресенье, 17 января, 2010г. |
