Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Воля Божья

Сообщений 71 страница 80 из 262

71

Голос написал(а):

ибо без пролития крови, по справедливости, не бывает прощения.

Бывает, не решайте за Бога. Кто и как искупает свои грехи - только Бог решает. И каждому дает то, что ЧЕЛОВЕКУ ПО СИЛЕ. Да и все знают, что душевные страдания иногда сильнее, чем физическое пролитие крови.

0

72

AHT написал(а):

Слава написал(а):
Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.

В УМИЛОСТИВЛЕНИЕ КОГО?

Вот так возник мой вопрос:

Голос написал(а):
Бог его любил и, не торгуясь, отдал Сына Своего Единородного

Простите, отдал? Не торгуясь? С кем? И, если все-таки отдал, то кому именно?

В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.
(Первое послание Иоанна 4:10)

Вопрос: кто же это такой, против кого Бог не может проявить волю свою, кто, следовательно, имеет власть выше власти Бога, кого Ему надо умилостивливать?

Вот такой, в итоге, получен ответ:

Голос написал(а):
Иоан. 3:16 …отдал Сына Своего Единородного…

Голос написал(а):
Слава написал(а):
И, если все-таки отдал, то кому именно?
Не кому, а на что, хотя и кому.

Голос написал(а):
Евр. 2:14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он так же воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть, диавола.

0

73

AHT написал(а):

Слава написал(а):
У христиан, как известно, Библия.

Нет, дорогой. У ХРИСТИАН - ЕВАНГЕЛИЕ. А Библия - это и есть часть Торы.

истинное познание мира возможно лишь путем личного Откровения Божия. Это и есть Откровение, запечатленное в Ветхом и Новом Заветах, особенно в последнем.
- Православный катехизис.

Ве́тхий Заве́т — первая, древнейшая из двух (наряду с Новым Заветом), часть христианской Библии, древнее еврейское Священное Писание (Танах, «Еврейская Библия»), общий священный текст иудаизма и христианства. Книги Ветхого Завета были написаны в период с XIII по I в. до н. э.
- Википедия.

А как же иначе пытаться доказывать легитимность явления Иисуса без приведения текстов соответствующих предсказаний в книгах Ветхого завета? Как можно отрывать Иисуса от закона, который он, как написано в Новом завете, пришел исполнить?

Но́вый Заве́т (др.-греч. Καινὴ Διαθήκη) — собрание книг, представляющее собой одну из двух, наряду с Ветхим Заветом, частей Библии.
В христианское богословие понятие «Новый Завет» было введено в конце II века — в начале III века в трудах Климента Александрийского, Тертуллиана и Оригена[2]. Хотя само понятие Новый Завет (ивр. בְּרִית חֲדָשָׁה) впервые употреблено[1][3] в книге пророка Иеремии: "Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет" (Иер. 31:31).
- Википедия.

В современной РПЦ широко пользуются нормами и тестами Торы, в Библии называемых Ветхим заветом, например:

VI.2. Слово Божие не только обращает внимание людей на необходимость ежедневного труда, но и задает его особый ритм. Четвертая заповедь гласит: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих» (Исх. 20. 8-10). Этим повелением Творца процесс человеческого труда соотносится с божественным творчеством, положившим начало мирозданию.
- Основы социальной концепции Русской Православной Церкви.

0

74

Слава написал(а):

Четвертая заповедь гласит: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела

Эта заповедь временна, поскольку привязана к определенному ритму жизнедеятельности тогдашнего  общества.
Понимать её следует, как необходимость хотя-бы раз в неделю уделять день для духовного развития.

0

75

jasvami написал(а):

Эта заповедь временна, поскольку привязана к определенному ритму жизнедеятельности тогдашнего  общества.
Понимать её следует, как необходимость хотя-бы раз в неделю уделять день для духовного развития.

Ну конечно же, даже на Земле, не говоря за летающих космонавтов или обитателей подводных лодок, где вообще условно даже само понятие "день".
Я просто привел эту цитату из действующего официального основополагающего документа РПЦ, как подтверждение базирования православной веры на Ветхом завете, таким образом, - на текстах Торы.

9 июня 2008 г.
Настоящий документ, принимаемый Освященным Архиерейским Собором Русской Православной Церкви, излагает базовые положения ее учения по вопросам церковно-государственных отношений и по ряду современных общественно значимых проблем. Документ также отражает официальную позицию Московского Патриархата в сфере взаимоотношений с государством и светским обществом. Помимо этого, он устанавливает ряд руководящих принципов, применяемых в данной области епископатом, клиром и мирянами.
- Русская Православная Церковь. Официальный сайт Московского патриархата.

0

76

Слава написал(а):

А к кому же тогда обращено слово, написанное в Библии? Называемое Словом Божиим.

Все написанное называется Писанием, ибо оно написано, а слово Божье, обращенное к конкретным людям, прорекается людьми, движимыми Духом Божьим, поэтому и написано:
Рим. 10:14 …как слышать без проповедующего?
Рим. 10:15 И как проповедовать, если не будут посланы?...
Рим. 10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

Поэтому веры от чтения Писания (Библии, Книги), не бывает, хотя и Писания написаны людьми, движимыми Духом Божьим, но вера от слышания слова, реченного «сегодня».
А читать Писание могут все, обученные грамоте, но пользу оно принесет только боящимся Господа, чтущим Его Имя, ищущим Его Царства и Его правды.

Слава написал(а):

Я задал Вам конкретный вопрос про Бога и отданного Им кому-то Иисуса и получил от Вас в итоге конкретный ответ

Отдал не кому-то, а людям на то, чего заслужили пред Богом, Источником всякой жизни, по справедливости, сами люди, а не Агнец Божий.
В остальном же, простите меня великодушно, но я, в своем невежестве, не уловил движения Вашей мысли: не могли бы Вы истрактовать написанное Вами более подробно?

Слава написал(а):

Голос
Иоан. 3:16 …отдал Сына Своего Единородного…

Голос
Слава
И, если все-таки отдал, то кому именно?
Не кому, а на что, хотя и кому.

Голос
Евр. 2:14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он так же воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть, диавола.

Голос
Слава
кто, следовательно, имеет власть выше власти Бога

Голос
Слава
кого Ему надо умилостивливать?

0

77

АНТ написал(а):

Голос
ибо без пролития крови, по справедливости, не бывает прощения.

Бывает, не решайте за Бога. Кто и как искупает свои грехи - только Бог решает. И каждому дает то, что ЧЕЛОВЕКУ ПО СИЛЕ.

Вы меня обвиняете в том, в чем сами грешите, ибо это не я, но Вы, заняв место Бога, решаете за Него.
Разве не читали, что Бог ничего не делает, заранее не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам, и обо всем, что собирается делать, говорит заранее, открывая Свои законы и устав?

Почему Господь принял жертву Авеля, а жертву Каина отверг?
Зачем нужны были многочисленные жертвоприношения в Скинии и Храме?
Почему, если кто согрешит, должен был рассчитываться не сам, как Вы утверждаете, но за его грех должна была пролиться кровь ни в чем не повинного животного?

А это чтобы люди поняли, что однажды согрешив в Адаме и нарушив первый завет, все человечество стало подданными государства греха и смерти, его рабами, и им искупить себя, чтобы оправдаться пред Богом, нечем, поэтому и написано:
Рим. 3:23 Потому что все согрешили и лишены славы Божьей,
Рим. 3:24 Получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
Рим. 3:25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его чрез веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
Рим. 5:17 Ибо, если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством Единого Иисуса Христа.
Рим. 5:18 Поэтому, как преступлением одного всем людям осуждение, так правдою одного всем людям оправдание к жизни.

Кровь Иисуса Христа, Агнца Божьего, это единственная цена, благодаря которой, человек может поменять свое гражданство, просто поверив слову Бога, чтобы в последующей жизни жить уже не своими страстями и похотями, но жить Богом и для Бога, ища Его Царства и Его правды.

Многочисленные жертвоприношения в Скинии и Храме, заповеданные Богом, нужны были, чтобы даже младенец понял, что без пролития крови НЕ бывает прощения;
Но только то были образы Истинного Агнца Божьего и Его истинной Крови, которая единственная имеет силу пред Божьим престолом, поэтому и написано:
Евр. 9:11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, пришедший с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то-есть не такового устроения
Евр. 9:12 И не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровью, однажды вошел во святилище, и приобрел вечное искупление.
Евр. 9:13 Ибо, если кровь тельцов и козлов и пепел телицы чрез окропление освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
Евр. 9:14 То тем более Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу Живому и Истинному!
Евр. 9:15 И потому Он есть Ходатай Нового Завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
Евр. 9:22 Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения.

Вот это есть закон, устав и решение Бога, о котором Он предупреждал смиренных заранее;
Поэтому тельцы и козлы, приносимые в жертву, должны были быть без пятна и порока, как образы чистого и непорочного Агнца Божьего, как было повелено и написано:
Исх. 12:5 Агнец у вас должен быть без порока, мужеского пола…
И другого такого не было, нет, и не будет, ибо в Адаме все согрешили и рождаемся подданными государства смерти;
Поэтому нет иного имени, страданий, дел, или крови, или чего-либо еще, чем можно было бы спастись человеку от власти смерти, кроме Имени Иисуса Христа, Агнца Божьего, чистого и беспорочного.

АНТ написал(а):

Да и все знают, что душевные страдания иногда сильнее, чем физическое пролитие крови.

Тем не менее, зачастую, все это из одного «болота».
Или Вы думаете, что Чекотило (маньяк, садист и серийный убийца), который страдал после каждого своего преступления, тоже может быть оправдан, пред Богом, этими страданиями?
Да и в аду, где преступления человек совершить уже не может, но там одни страдания, плач и скрежет зубов, и нет никакой радости, прощения не происходит, как и учил Господь:
Лк. 16:26 И сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, так же и оттуда к нам не переходят.

Вам бы, АНТ, не браться за учительство, ибо это Вам не поручено Богом, чтобы не подвергнуться осуждению, вместо оправдания.

0

78

"ибо без пролития крови, по справедливости, не бывает прощения." - Это как?
Справедливость это как раз не от бога , а вымысел человеческий. Пролитие крови по справедливости - это по своему разумению и к богу не имеет отношения.

0

79

Голос написал(а):

Поэтому веры от чтения Писания (Библии, Книги), не бывает, хотя и Писания написаны людьми, движимыми Духом Божьим, но вера от слышания слова, реченного «сегодня».

Другими словами: слова от Бога, которые я сам читаю в Его Слове ничто по сравнению со словом комментирующего их человека, в данном случае - Вас?
Тогда зачем же Вы лепитесь в вере своей к евреям, которым в обязанность дано лично и самому регулярно читать тексты Торы, лежащей в основе Библии?
Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Евангелие от Иоанна 4:22)
- Бог - убийца.
Так о какой именно вере Вы ведете речь? В кого, хотя бы.

Голос написал(а):

А читать Писание могут все, обученные грамоте, но пользу оно принесет только боящимся Господа, чтущим Его Имя, ищущим Его Царства и Его правды.

Вот Вы сами и опровергли свои же написанные выше слова, что "веры от чтения Писания (Библии, Книги), не бывает".

Голос написал(а):

не могли бы Вы истрактовать написанное Вами более подробно?

Извольте прочитать еще раз свое же, обратив главное внимание на выделенные мною слова:

отдал  кому именно - Мой вопрос.
дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть, диавола. - Ваш ответ.

Итого: отдал - дьяволу. Имеющему силу и державу смерти.  И пояснено для чего. Однозначно.

0

80

Слава написал(а):

отдал  кому именно - Мой вопрос.
дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть, диавола. - Ваш ответ.

Итого: отдал - дьяволу. Имеющему силу и державу смерти.  И пояснено для чего. Однозначно.

Во первых, не просто "смертью лишить силы имеющего державу смерти", а "смертью и воскресением"
ибо только воскресение демонстрирует отсутствие смерти всех составляющих человека.
Во вторых, "имеющий державу смерти" = дух заблуждения, дух ложных представлений о человеке, его жизни и смерти, что свойственно человекам с "молодым сердцем" из которого источники зла:"Зло из сердца человека, - по причине лет его молодых".
Воскресение, с демонстрацией воскресшей духовной сущности человека, как раз и разрушает эти ложные представления.
То же самое выражает и "Смертию смерть попрал и сущим во гробах, - живот даровал".

Отредактировано jasvami (Суббота, 4 июля, 2015г. 07:28)

0