Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



У нас украли христианство! Что пытался нам дать Иисус?

Сообщений 61 страница 70 из 90

61

ГЕРМЕС написал(а):

А ,что тут не понятно ?-
Ты объединяешь смертный грех - Гордыня , с понятием любовь. Как можно стать таким антихристом?

Был бы рад, если бы пояснили, как таких лжесвидетелей в игнор добавлять.
А если нет такого - стоит ввести.

Буду конечно стараться итак игнорировать. Но не обещаю, что в следующий раз не захочу застебать в открытом эфире таких ничтожеств .. уж лучше игнор введите.

0

62

_

Христу не нужны ни обряды ни догмы
признак один -любовь к ближнему

кажется, это было у хипей

Да, есть такая утопия. Хороша как практика отстранения от "стандартного" (всей техногенной цивилизации),- с мечтами о цветочках и вечной хорошести всех ко всем.

Это конечно не христианство, но - полухристианство уже. Или как базовая межрелигиозная платформа, на основе которой можно потом обсуждать чтото более серьезное.
Хотябы одна заповедь. Но без второй она .. надоест скоро.

Когда на тебя будут плевать вместо ответной "хорошести", и нет никакой духовной цели.. оно бессмысленно в итоге.

Да, можно проповедовать, терпеть какието унижения, но тогда уже ради какойто понятной цели, а не "потомучто потому", ради какихто грез утопичных..

Особо парится просто ради чувств ближнего - религия на любителя. А в реальности это может "излучать" только тот, у кого есть при этом какаято более серьезная цель: не ради равного, но ради Высшего,- чем бы Оно ни было.

В сравнении с той "просто хорошестью" обычный патриотизм уже выигрывает: когда ради "своей страны" хотябы..- не посмотреть на чувства, если нужно.

Тут дальше та знаменитая дилема о "невмешательстве в материальное" встает во всей красе. Которая нигде не обосновывается, но распространена как "стандарт"..

Типа чувства превалируют всегда, "хорошесть" (не воевать, не конфликтовать - независимо от обстоятельств).
Но в последних "политических" событиях это невежество было вынуждено уступить: когда наглядно приходилось выбирать (воевать или отмораживаться).
_

prophet написал(а):

кумир, имея материальную природу, по сути так или иначе является объектом духовного поклонения,..

Есть кумиры среди людей - это да.

По материальным качествам: силе, славе, богатству, красоте, знанию и отречению.

И эти кумиры привлекают к своему миропониманию, каковым бы оно ни было.

Это и единственный способ привлечь простых людей! Привлечь чемто материальным из перечисленных категорий. И тогда люди сами собой придут к твоей религии. Сами раскопают и фанклубы пооткрывают..

.. поскольку никакого иного поклонения не существует, та же обрядность, ритуальность является просто визуализацией духовного поклонения, а вовсе не материальным.

Тут у нас непреодолимый конфликт аксиом. И дальнейшие обсуждения будут совершенно невозможны.

Я на волне, что людей в этом мире привлекает материальное.
Не духовное привлекает большинство, и это - аксиома для меня.  Если не согласны .. на нет и суда нет.

У нас тогда совсем разное видение происходящего.
А то, что "все изначально духовно" .. это просто спекуляции.  Мы видим на практике: завороженность материальным.

Для достижения видения духовного  нужно очистится от привязанности к материальному.
Во всяком случае для закрепления на духовном положении это жестко необходимо.

Отредактировано Арджун (Суббота, 13 июня, 2015г. 11:45)

0

63

Арджун написал(а):

людей в этом мире привлекает материальное.
Не духовное привлекает большинство, и это - аксиома для меня.

всё таки хоть и большинство, но не всех.

Арджун написал(а):

"все изначально духовно" .. это просто спекуляции.  Мы видим на практике: завороженность материальным.

завороженность материальным ещё не означает что само материальное ни как не связано с духовным. проблема тут в одностороннем, не полном понимании связи между этими понятиями.

Арджун написал(а):

Для достижения видения духовного  нужно очистится от привязанности к материальному.

очистится от привязанности к материальному, от привязанности, но не от самого материального.

Арджун написал(а):

Во всяком случае для закрепления на духовном положении это жестко необходимо.

т.е. в идеале полное слияние с высшим, можно назвать это богом, можно вселенной или как то ещё, всё это будет просто разными названиями мира, составляющёй часть которого мы и так являемся.
это безусловно можно назвать целью, целью человека, по достижении которой он становится тождественным высшей Самости воплощением блаженства, покоя и знания.
тогда вопрос - человек приобретает,
а что он может отдать взамен? что от него на самом деле требуется?
всего лишь отказ от материального, того чем он владеет (весьма незначительное в масштабах мироздания как по объёму, так и по времени) или всё таки нечто большее?

Отредактировано sapiens (Суббота, 13 июня, 2015г. 15:21)

0

64

sapiens написал(а):

всё таки хоть и большинство, но не всех.
..
завороженность материальным ещё не означает что само материальное никак не связано с духовным. проблема тут в одностороннем, не полном понимании связи между этими понятиями.
..
очистится от привязанности к материальному, от привязанности, но не от самого материального.

Вот именно.
Что касается связи материального и духовного, то для большинства этого нет вообще. Такая, понимаешь, мелочь..
Говорить, что все "както потихоньку прогрессируют" - нельзя!
За последние тысячелетия люди только деградировали, так что связи никакой нет "само по себе".
То, что сейчас может особая милость, и против воли самих людей .. - это уже отдельный разговор. Это исключение, но не правило.

А связь материального и духовного - она возможна: когда примешь заповедь "возлюби Господа всеми делами своими".
Только в этом случае - таком редком..

т.е. в идеале полное слияние с высшим, можно назвать это богом, можно вселенной или как то ещё, всё это будет просто разными названиями мира, составляющёй часть которого мы и так являемся.
это безусловно можно назвать целью, целью человека, по достижении которой он становится тождественным высшей Самости воплощением блаженства, покоя и знания.

Это имперсональное "слияние" - ад для тех, кто познал личные взаимоотношения!
:)

тогда вопрос - человек приобретает, а что он может отдать взамен? что от него на самом деле требуется?
всего лишь отказ от материального, того чем он владеет (весьма незначительное в масштабах мироздания как по объёму, так и по времени) .. или всё таки нечто большее?

Отказ только от самого мерзкого вопиющего. И отказ от того, что лично для тебя очень много значит и очень мешает для пути к Высшему (у каждого - свое).
Но и только.

Дальше речь уже не в отказе. Вообще не в негативном пути (пути ограничений).
Дальше речь идет о какомто позитивном пути (привязанности, служении).

Они оба важны, но - отдельны и не на равныых.

0

65

_

Привет!
.. очень важный принцип: Суверенность Бога; .."Бог, не в рукотворных храмах живет... "

Да, его отдельная от всех нас личность: не занят только лишь беспокойством о нас. Тем более, не связывает себя проявлениями мирских церковников..

.. кто сотворил вселенную и все что в ней, .. что Его послание может быть каким-то образом украдено - несерьезно;
Если Бог решеил передать послание - он его передаст и никто никогда не в силах ему помешать;

Да, название .."непрямо", уже писал об этом. Но цель оправдывает средства, привлекая серьезное внимание.
А то отличие "украденного" от "вырезанного" (скрытого, извращенного до обратного) - оно непринципиально, согласитесь.

Этот момент по теме .. как из критериев серьезности (когда чисто названием для начала привлекся темой).
Да, украсть невозможно.
Но полностью скрыть, извратив до обратного .. можем воочию наблюдать.

.. Исус не пришел "пытаться" нам дать какие-то знания, он пришел умереть за грехи человечества, чтоб своею кровью выкупить нас из рабства греха;

Это более, чем спорно!
Я согласен с теми, кто говорит о вопиющей подмене всей жизни Иисуса (и учения, соответственно) - сценой его героической гибели  (и крестом как символом всего этого также).

Я не могу считать адекватными тех, кто просто смертью Иисуса прикрывается.
Может как раз потому, что Богом живым заинтересовался..
Не выделяю грехи и безгрешие за чтото, достойное первейшего внимания! В отличии от тех, кто Иисусом просто прикрывается, задвинув его учение.

Один совет - многие люди изучают и судят о христианстве по мастеру и маргарите Булгакова

Да, отдельный вопрос, и он серьезен. Тут один из видов лжеучений возникает: когда почти все правильно, за исключением некоторых мелочей.. А диавол, как известно - сокрыт в деталях.

Но если не подходить с позиции его абсолютности (сохраняя критичность) - тогда этот фильм конечно выделяется из всего известного.
Наряду с фильмом "Остров" - классика христианства. На порядки ближе к Иисусу, чем все известные церкви..
:)

.. еще можно подумать о таких фразах - "Я и Отец-одно" " нам бы увидеть Отца - и хватит нам (ответ Исуса)
Столько времени ты со мной - и не видел Меня?"

Вот именно: чтобы не прикрываличсь им просто..
И в другом месте он говорил ".. вы от имени моего проповедовали? пошли вон: не знал я вас никогда!"
Очередной привет тем, кто внагляк игнорирует собственное писание, настаивая на том, что главное - это "во имя Иисуса.."

Eще Он фарисеям сказал - до того как был Авраам - Я есмь
( .. данное склонение глагола быть означает действие которое продолжается из прошлого и не заканчивается будущим..)

Думаю, никто в этом не усомнится. Любой освобожденный - "был, до того, как рожден"! Любой возвышенный преданный - либо пришел сюда из Царствия Бога, либо очень серьезно поработал в прошлых жизнях.

Пишу к тому, что Исус действительно сын,
.. но все же понять точно их взаимоотношения невозможно, пока не воскреснем; Да и то...

То, что сын - бесспорно.
И последний бомж на Земле - тоже сын Бога! Именно это пытался дать нам Иисус!
А это у нас отняли, и сделали его Единственным: закрыли врата и поставили "святые билетные кассы"..:)

Не нужно отвлекатся на такие сложные концепции, это не столь важно - важно понимать, что человек сам по себе не способен на святую жизнь и очень испорчен - ему необходима Жертва Мессии, чтобы иметь снова общение с Богом;

Еще раз постебусь над "мировоззрением жертвы".
Почему Вы так жестоки: без какихто "великих жертв" воспринимать учителей не можете?
Если бы без больших страданий (равно как и чудес) учительствовал о Боге живом .. типа некатит, несерьезно..

Его жертва - просто помогла привлечь к нему, и его учению дальше. И все!

Без всяких "свервысоких смыслов", под которыми пытаются похоронить его простое учиние и Бога живого.

С пожеланием понять свою несостоятельность и принять Христа-Спасителя, сына единородного у суверенного Бога, без которого ничего не было сознано из того, что создано!

Вам в особенности это нужно пожелать, и когда комуто желаешь - легче самому попасть под милость..
Принять наконец учение за первейшее, а не просто "святость" какуюто..

У Бога множество разных форм и Имен, и за многие тысячелетия он не раз приходил к разным народам.

0

66

Арджун написал(а):

Отказ только от самого мерзкого вопиющего. И отказ от того, что лично для тебя очень много значит и очень мешает для пути к Высшему (у каждого - свое).
Но и только.

не хочешь помочь - хотя бы не мешай.
существенно, но явно не достаточно.

Арджун написал(а):

Дальше речь уже не в отказе. Вообще не в негативном пути (пути ограничений).
Дальше речь идет о какомто позитивном пути (привязанности, служении).

на каком то этапе ограничение необходимо, но не как самоцель, а как шаг в понимании взаимосвязи.
"Ежели где-то что-то убыло, то где-то что-то прибыть должно непременно."
"...не поклоняйся и не служи им..."
служение ради самого служения. что в этом позитивного?

0

67

Арджун написал(а):

Я на волне, что людей в этом мире привлекает материальное.
Не духовное привлекает большинство, и это - аксиома для меня.  Если не согласны .. на нет и суда нет.
У нас тогда совсем разное видение происходящего.
А то, что "все изначально духовно" .. это просто спекуляции.  Мы видим на практике: завороженность материальным.

чем именно? вы хотите сказать, что люди поклоняясь деньгам преклоняются перед разрисованной бумагой что ли? с точки зрения "вашей волны" так выходит.
но на самом деле вы же понимаете, что поклоняются они не форме, а смыслу - идее, заложенной в форму. люди поклоняются не дивану, не машине, они преклоняются перед своими собственными амбициями, которые делают из людей рабов. и материальные формы тут вовсе ни при чем.

0

68

prophet написал(а):

чем именно? вы хотите сказать, что люди поклоняясь деньгам преклоняются перед разрисованной бумагой что ли? с точки зрения "вашей волны" так выходит. ..

Есть люди, которые просто стремятся стать богаче. И соответственно, других этим меряют.
Если отрицаете - у нас непересекающиеся аксиомы и отсутствие возможности продолжить это обсуждение.

0

69

Арджун написал(а):

у нас непересекающиеся аксиомы и отсутствие возможности продолжить это обсуждение.

А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

0

70

Арджун написал(а):

Есть люди, которые просто стремятся стать богаче. И соответственно, других этим меряют.
Если отрицаете - у нас непересекающиеся аксиомы и отсутствие возможности продолжить это обсуждение.

а вы мыслите только аксиомами? что же... мне лично все равно чем мыслить.
ну давайте вернемся к аксиоме стремления людей стать богаче. стремление к чему-либо это природная мотивация сознания к развитию. при чем тут поклонение?

0