Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Православный форум » О Православии без фантазий и бреда, который ему приписывают. #3


О Православии без фантазий и бреда, который ему приписывают. #3

Сообщений 411 страница 420 из 2001

1

Читая сообщения на нашем форуме пришёл к выводу что большинство посетителей нашего форума о Православии просто НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ. Все знания о Православии основываются на  антирелигиозной пропаганде времен строителей коммунизма, на информации из источника ОБС (Одна Бабушка Сказала), на скандалах которые периодически появляются и усиленно муссируются в СМИ, и в лучшем случае на попытке самостоятельно один раз прочитать Библию.   Всё выше перечисленное даёт только СИЛЬНО ИСКАЖЕННУЮ, а порой и просто ЛЖИВУЮ информацию, которая никакой пользы, кроме вреда, человеку принести не может. Вот поэтому я и решил, с Божьей помощью, поделиться с теми, кому это интересно знаниями, которые сам приобрел о Православии за последние несколько (7-8) лет его изучения.

Предыдущая часть темы: О Православии без фантазий и бреда, который ему приписывают.

Предыдущая часть темы: О Православии без фантазий и бреда, который ему приписывают. #2

0

411

Сергей написал(а):

Не тупи. Сказано- Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
Последний Адам это человек (Образ Бога), а не Бог. И он так же есть дух Животворящий, который в нём от Бога.

Сергей, расскажи про двойного Адама. 10 заповедей и второзаконие.

0

412

Сергей написал(а):

Если без твоих выдумок, то она идёт в чистилище до суда.

А ты в курсе, что Страшным Судом судят норманны? Норманнские епископы и архиепископы.
Или ты викинг?

Отредактировано Ruby Ludwig Valentin (Пятница, 7 апреля, 2023г. 16:28)

0

413

Ruby Ludwig Valentin написал(а):

А ты мне друг, оказывается?

И не друг и не враг, просто близкий человек, твой собеседник.

Ruby Ludwig Valentin написал(а):

Сергей, расскажи про двойного Адама. 10 заповедей и второзаконие.

Тебе зачем. Где взять денег я не знаю, сам на мели.

Ruby Ludwig Valentin написал(а):

А ты в курсе, что Страшным Судом судят норманны? Норманнские епископы и архиепископы.
Или ты викинг?

Я не знаю, что такое страшный суд. Где ты это взял?

0

414

Сергей написал(а):

Короче если тебя и это не убедило вот тебе аргумент от Господа- 22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простёр он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.

Видишь даже Господь опасался, что Адам будет жить вечно. Думаешь опасения Господа напрасны? А я так не считаю ибо если плотский ум будет жить вечно наступит вечная тьма и страдания.

Вот снова ты в своих рассуждениях отступаешь от уже ПРИНЯТОЙ ИСТИНЫ.  То у тебя 2х2=4, а спустя пять минут уже не 4 , а что-то другое. Как так возможно?😁
Сам подумай, какая глупость фраза,что Господь может чего-то опасаться.... Это и есть твоё 2х2=3.
Если ты принимаешь, что для Бога нет времени и Он знает все и о прошлом и о будущем - то о каких опасениях может вообще идти речь??? Ещё при создании мира Он знал о том, что Адам  сожрёт плод, будет изгнан и станет смертным, а не будет жить вечно. 
Слова о том, что Бог чего- то опасался - это есть один из недостатков Ветхого Завета - попытка человека осмыслить и объяснить происшедшее для своего понимания. Это предположение/ выдумка человека, записавшего эти строки в Книгу.  Точно так же как ты сейчас предполагаешь и пишешь некоторые вещи, не совсем тобой понятые.  Или как Слава, который написал книгу о Боге и Любви.  Там фантазии Славы на тему Истины, но не сама Истина.

А вот о том, что Бог не позволил жить Адаму вечно - это ты сказал
правильно. Зло вошло в сердце людей, и они стали способны творить зло. Бог знал об этом заранее - об этом говорят слова:
Сказал также Иисус ученикам: НЕВОЗМОЖНО не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят; Слово "НЕВОЗМОЖНО" и свидетельствует о том, что  это  НЕОТВРАТИМАЯ ДАННОСТЬ ЭТОГО МИРА, существующая от сотворения и до конца мира. Этот закон от Бога заложен в бытие при сотворении этого мира. Если, кто не понял - это же и есть основной принцип нашего мира, только выраженный другими словами - ВСЁ СДЕЛАННОЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ К САМОМУ ДЕЛАЮЩЕМУ, причем многократно усиленное.  И Бог просто ограничил время  отпущенное делать зло, дав человеку смертное тело.

Отредактировано AHT (Суббота, 8 апреля, 2023г. 04:50)

0

415

Сергей написал(а):

И не друг и не враг, просто близкий человек, твой собеседник.

Близкий и не друг...
Если друг оказался вдруг и не друг и не враг а так...

Сергей написал(а):

Тебе зачем. Где взять денег я не знаю, сам на мели.

Вышибить из отцов демократии.
Или пусть правительство капитализирует, а ты ему отчисления с бизнесов платить будешь.

Сергей написал(а):

Я не знаю, что такое страшный суд. Где ты это взял?

Страшный Суд - это покруче коммунизма будет, батенька.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Страшный_суд

Стра́шный суд, Су́дный день — в эсхатологии авраамических религий — последний суд, совершаемый Богом над людьми с целью выявления праведников и грешников и определения награды первым и наказания последним.
Содержание

    1 Иудаизм
    2 Христианство
    3 Ислам
    4 В изобразительном искусстве
    5 См. также
    6 Примечания
    7 Литература

Иудаизм

В иудаизме Страшный суд или Судный день — это суд Божий, следующий за всеобщим воскресением, после которого последует вечное блаженство праведных и вечная мука осуждённых[1][2][3]. Под воскресением мёртвых понимается то, что в определённое время мёртвые будут оживлены во плоти[4]. О воскресении из мёртвых говорили еврейские пророки, такие как Исаия, Иезекииль (Йехезкель), Даниил (Даниель) и другие[3][5]. Так, пророк Даниил об этом говорит следующее:

    И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление.
    — Дан. 12:2

Христианство
Икона «Страшный суд» (XVIII век, Львовский музей религии)

В христианстве догмат о всеобщем воскресении, Судном дне и воздаянии является одним из основополагающих. В числе прочих он входит в Никео-Царьградский Символ веры и в предшествовавший ему древний Апостольский Символ веры.

Согласно Евангелию: «Отец не судит никого, но весь суд отдал Сыну…. и дал Ему власть производить суд, потому что Он есть Сын человеческий» (Ин. 5:22, Ин. 5:27). По этой причине христиане верят, что Иисус Христос произведёт суд над всеми народами, когда «приидет во славе Своей и все святые Ангелы с Ним» (Мф. 25:31-32).

Кроме того, часть своих судебных полномочий Христос поручит праведникам, в частности, апостолам, которых обещал посадить на 12 престолов судить 12 колен Израилевых (Лк. 22:30, Мф. 19:28). Апостол Павел был убеждён, что все святые (христиане) будут судить мир: «Разве не знаете, что святые будут судить мир? Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела? Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские?» (1Кор. 6:2-3).

В Новом Завете картина Судного дня и Страшного суда описывается следующим образом.
«Страшный суд»
(художник Роттенхаммер; 1598)

Ангелы при кончине века соберут избранных от четырёх ветров от края небес до края их (Мф. 24:31), а также соберут из царства Его все соблазны и делающих беззаконие (Мф. 13:41) и отделят злых из среды праведных (Мф. 13:49). По учению апостольскому, «всем нам должно явиться пред судилище Христово» (2Кор. 5:10), «все мы предстанем на суд Христов» (Рим. 14:10). Бог через Иисуса Христа будет судить иудеев и язычников (Рим. 2:9), живых и мёртвых (Деян. 10:42; 2Тим. 4:1), то есть имеющих воскреснуть из мёртвых и тех, которые останутся до воскресения в живых, но, подобно воскресшим, изменятся (1Кор. 15:51-52), а также, кроме людей, и злых ангелов (Иуд. 6; 2Пет. 2:4). Судимы будут не только дела людей, как добрые, так и злые (Мф. 25:35-36, 2Кор. 5:10), но и всякое праздное их слово (Мф. 12:36). Праведным Судия скажет: «приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира» (Мф. 25:34), грешные же услышат такой приговор: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» (Мф. 25:41). Существует мнение, что судимы будут не только слова и дела людей, но и их внутренние помышления и намерения («слово Божие… судит помышления и намерения сердечные» (Евр. 4:12)). На этом мнении основано учение православной аскетики о мысленной брани — когда нетерпимым и подлежащим безусловному искоренению считается любой греховный помысел.

В ряде протестантских конфессий (баптисты, пятидесятники и др.) учат о двух судах: отдельно — для христиан (на котором не будет решаться вопрос о том, где он проведёт вечность, — в аду или раю, но будет дана оценка его христианской жизни) и отдельно — Страшный суд для всех остальных. Основой для такого выражения служат слова Христа «слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь».(Ин. 5:24, похожий отрывок Ин. 3:18) и апостола Павла «никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос. Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, — каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасётся, но так, как бы из огня»1Кор. 3:11—15. Предполагается, что перед Вторым пришествием Христа произойдёт восхищение Церкви.
Ислам
Основная статья: Киямат

Судный час не наступит до тех пор, пока не сразятся две огромные армии, которые понесут большие потери и при этом будут исповедовать одну и ту же веру; пока не появятся около тридцати лжецов, каждый из которых будет называть себя посланником Аллаха; пока Аллах не поднимет от людей (не исчезнет) религиозное знание; пока не участятся землетрясения; пока не ускорится время; пока не появится смута (испытания); пока не участятся убийства; пока вы не станете купаться в роскоши, потому что вашего богатства будет настолько много, что хозяин имущества будет беспокоиться из-за того, что никто не принимает его пожертвований, а когда он попытается раздать милостыню, то ему ответят: «Я не нуждаюсь в этом»; пока люди не станут состязаться в строительстве высоких домов; пока проходящий мимо могилы человек не скажет: «Лучше бы я оказался на его месте»; и пока солнце не взойдёт с запада. А когда оно взойдет, люди увидят это и уверуют все как один, но им эта вера не поможет.
Мухаммед

Кия́мат (араб. يوم القيامة‎ — день стояния‎) — в исламской эсхатологии день Божьего суда, когда все люди получат воздаяние за свои дела. Вера в Последний День является одним из неотъемлемых элементов исламского вероубеждения.

Киямат начнётся с двух трубных гласов (сур) со стороны ангела Исрафила. Первый возвестит об уничтожении всех творений Аллаха, а второй — о воскрешении человечества и начале Божьего суда. В день киямата все творения предстанут перед Аллахом и будут отвечать за совершённые ими деяния. О киямате много говорится в Коране и сунне пророка Мухаммада[6].

Точное время наступления киямата никому кроме Аллаха неизвестно. Мусульмане считают, что мудрость (хукм) сокрытия Всевышним Аллахом точного времени заключается в постоянной готовности людей к нему[7]. Многие люди спрашивали своих пророков о наступлении этого Дня, но никто не называл им точной даты. В Коране об этом сказано так: «Они спрашивают тебя о Часе: „Когда он наступит?“ Скажи: „Воистину, знание об этом принадлежит только моему Господу. Никто, кроме Него, не способен открыть время его наступления. Это знание тяжко для небес и земли. Он настанет внезапно“. Они спрашивают тебя, словно тебе известно об этом. Скажи: „Воистину, знание об этом принадлежит одному Аллаху, но большая часть людей не знает этого“»[8].
В изобразительном искусстве
Архангел Михаил (Мемлинг, Ганс, Страшный суд (фрагмент), алтарь Якопо Тани. 1473 год, Поморский музей, Гданьск, Польша)
См. также: Страшный суд (картина)

Страшный суд аллегорически изображался сначала в виде отделения «овец от козлов» (Мф. 25:32) — например храм святого Феликса в Фунди (IV век). Начиная с XII века возникает сюжет страшного суда в виде сошествия Христа в ад в соединении с видением Иезекииля. На сценах страшного суда в этот период появляются изображения престола уготованного, архангела Михаила с весами, одну чашу которых пытается перевесить дьявол. В таких изображениях страшного суда присутствуют картины ада с мучениями грешников и рая с блаженством праведников.

В русской иконописи с XVI века в сцене Страшного суда начали помещать фигуру милостивого блудника, героя проложного сказания, который оставлен на границе ада и рая, так как хоть и творил милостыню, но не преодолел грех блуда.

0

416

Сергей написал(а):

Между плотским умом и Умом Господним пропасть, которую плотским ум преодолеть не может. Недоступна ему Его Духовность. И это ХОРОШО весьма! Однако новому человеку это по силам и тут на первое место выходит Вера, которая способна двигать и переставлять местами Горы и ввергать Их в море.

Повторю ещё раз,  твои слова не воспринимаются так как нужно потому,что ты путаешься в понятиях Дух и Человек. И выражается не точно. Плотский - это человеческий ум/разум. Ум Христов- это Дух Святой.
Человек обладающий Умом Христовым- это человек на которого снизошёл Дух Святой.  Это человек уже не сам по себе, а под управлением Бога.    Между умом человека и Духом Святым  действительно пропасть, но в этом нет ничего хорошего, и тем более, как ты написал - весьма.  Человеку нужно эту пропасть преодолеть, а чего хорошего в препятствиях, тем более что некоторые преодолеть их так и не смогут? 🙄
И говорить о том,что Вера может двигать горы - тоже не стоит. Ибо вера сама ничего не двигает. Двигает человек, с помощью веры.  Вера это как инструмент который у человека может есть, а может нет.
Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно
горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и
пересадись в море, то она послушалась бы вас.

Это как сказать: если бы вы имели молоток, то могли бы сделать... А сам по себе молоток ничего не сделает.
Твои слова обобщение, а обобщение всегда ЧАСТИЧНО истина и ложь.   А в вопросах веры - этого лучше избегать. Человек увидев маленькое противоречие начинает сомневаться во всем сказанном. А это уже и есть творимый тобой СОБЛАЗН для другого человека. И за это отвечать придется жёстко.
И вновь - круг замкнулся на самом себе - на своей ответственности перед Богом. 🙂

0

417

Сергей написал(а):

Ложь не соответствующая писанию-

28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог ПРЕВРАТНОМУ УМУ— делать непотребства,
29 так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.

Плотский ум назван лукавым, превратным, клеветником и тд в Писании. А ты его выгораживаешь всяческими способами. Но главное твоё утверждение расходится с мнением Павла. Ум должен быть один- Христов. Плотский ум противник Ума Господнего.

Это истина, а не ложь, которая СООТВЕТСТВУЕТ Писанию.  Эти слова не соответствуют ТВОЕМУ ПОНИМАНИЮ Священного Писания.  Я уже писал много раз, что достаточно ошибиться в правильном понимании порой всего одного слова в Писании, и в дальнейшем всё понимание будет неправильным.  Для того, что бы объяснить тебе твою ошибку в понимании этих строк, мне опять нужно растолковывать изначальные истины и значения слов в Православной вере.
Прости, но нет желания повторять одно и тоже десятки раз. Не хочу по новой объяснять что такое превратный ум в правильном Православном понимании и его связи с духовным миром.  Уже раз пять это объяснял.
Если реально хочешь понять, то воспользуйся сам на практике тем, что советуешь другим. Очисти от всех своих предшествующих представлений свой ум.  И начни с азов, причем в Православном понимании. Тогда и тексты Священного Писания будут тобой восприниматься совсем по другому.   
А так бесполезно объяснять, ибо мои аргументы - проходят мимо твоего превратного ума. Ты задаешь вопросы и даже не видишь, что по существу - это вопрос один и ответ на него тоже один. И ты этот ответ понять не можешь - ты его воспринимаешь, но он не участвует в твоих дальнейших рассуждениях.
Ты даже не понимаешь того, что все мои слова, точнее не мои, а святых отцов Церкви ни одной буквой не противоречат ни Павлу, ни кому-то другому, а целиком и полностью совпадают и дополняют друг друга. 
Все, что я тут пишу точно соответствует КАЖДОМУ слову ЛЮБОГО АПОСТОЛА ИЛИ СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ ИЛИ ЛЮБОГО СВЯТОГО.  Потому что это учение идёт от первых апостолов через века до наших дней. А любые попытки изменить основы веры - всегда пересекались в Православии на корню.  В Православии изменялись  обряды, и традиции в служении в Храмах, но НЕ ДОГМАТЫ ВЕРЫ.
И если я сознательно хоть слово скажу против слова того же Павла, то пусть у меня язык отсохнет, но в твоём представлении - я именно только это и делаю.. 😂
В твоих словах правда только в последней строке.  Ум должен быть один - Христов.  Но ты должен понять - что ЭТО И ЕСТЬ КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ ЗЕМНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА.  УМ Христов и есть ПОЗНАНИЕ Бога и СЛИЯНИЕ с Ним.   А в этом мире это случается с очень немногими.  И если ты думаешь,что уже обрёл такой - то глубоко ошибаешься.   Тогда бы ты видел Истину, и не писал бы того,что пишешь. И ты знал бы обо всех и всё, в том числе и обо мне.  Ум Христов открывает такие знания - Святой Дух везде и во всём и всё в Нем.
Это понятно даже такому превратному уму как мой. 😂

Отредактировано AHT (Суббота, 8 апреля, 2023г. 06:17)

0

418

Сергей написал(а):

Плотский ум человекоубийца от начала.

Не передергивай - это сказано о диаволе, а не о человеческом разуме.  Человеческий разум и диавол - это разные вещи, хоть разум человека и находится под влиянием ( иногда очень сильным) диавола.

0

419

О богодухновенности Священного Писания.   
Во первых в Новом завете прямо сказано: Ветхий завет имеет недостатки,  потому и понадобился Новый Завет.
19:5 Но Ветхий Завет имел свои недостатки: Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому
  Православный подход таков:
Все Писание Богодухновенно, как сказано в Новом завете:
Тим.3-16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Однако следует, также, отметить, что совершенное Слово Премудрого Бога выражено в Библии на несовершенном человеческом языке, несовершенном и в смысле недостатков речи и языка, и в смысле понятийного несовершенства человеческого разума и слова. Поэтому, Писание нуждается в богомудром и богопросвещенном толковании, а также в научном комментарии.

0

420

Ruby Ludwig Valentin написал(а):

Милостью свыше.

Но разве это не означает что такой бог лицемер и относится не ровно а с пристрастием к людям? Чем мог так понравиоться разбойник что ему не нужно идти очищаться в чистилище а например другому надо разве у разбойника нет грехов и выходит в рай можно войти и грешным? Не замечаете ложь такого богословия?

0


Вы здесь » Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы » Православный форум » О Православии без фантазий и бреда, который ему приписывают. #3