Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Библейские темы

Сообщений 541 страница 550 из 1000

1

Библейские обсуждения ,размышления ... всё только из Библии .

0

541

Кали написал(а):

Я не считаю, что Иисус был мифом, на мой взгляд - это реальное историческое лицо

Вы можете привести факты? Только не из Евангелий.

0

542

Кали написал(а):

Царем он был по праву рождения, т.к. род Иисуса происходил из колена Иудина, дома Давидова.

Если Иисус от Духа Святого, тогда его невозможно представить сыном Давида.
С другой стороны, если вы хотите, считать его сыном Давида, тогда надо доказать, что Мария из рода Давида.
К этому необходимо добавить о неразберихе в родословных приведенных Матфеем и Лукой.

0

543

Алина написал(а):

Христос заимствованное из греческого языка (греч. Христо́с), соответствует еврейскому Маши́ах,

Это понятно, откуда.
Разве Иисус называл себя Мессией? Да и Христос - не называл он так себя.

0

544

maerd написал(а):

Вы можете привести факты? Только не из Евангелий.

Вам не хватает Евангелей и апокрифов (т.е. около 2000 свитков ничего не значат?)

До ХХ века не было никаких веских доказательств существования Римского прокуратора Понтия Пилата и иудейского первосвященника Иосифа Каиaфы. Они оба были ключевыми фигурами суда над Христом, в результате которого он был распят. Отсутствие доказательств их существования было важным аргументом скептиков в защите теории мифа о Христе.

Но во время археологических раскопок в 1961 г. была найдена плита из известняка с высеченной надписью “Понтий Пилат – прокуратор Иудеи”. А в 1990 г. археологи обнаружили оссуарий (склеп с костями), на котором было высечено имя Каиафы. Его подлинность была подтверждена «вне всяких разумных сомнений».

Кроме того, до 2009 г. не было веских доказательств того, что Назарет, в котором жил Иисус, существовал в период его жизни.

Однако 21 декабря 2009 г. археологи объявили о находке глиняных черепков первого века из Назарета, подтвердив таким образом существование этого крошечного поселения во времена Иисуса Христа (см. “Был ли Иисус действительно родом Назарета?” ).

Хотя эти археологические находки не подтверждают, что Иисус Христос жил там, они тем не менее подкрепляют повествование Евангелия о его жизни. Историки замечают, что растущее число археологических доказательств не противоречит, а подтверждает повествования об Иисусе Христе.

Иудейские историки — иудеям было выгоднее всего отрицать существование Христа. Но они всегда считали его реальным лицом. «В нескольких иудейских повествованиях Иисус Христос упоминается как реальное лицо, противниками которого они были.

Известный иудейский историк Иосиф Флавий писал об Иакове, «брате Иисуса, так называемого Христа». Если Иисус не был реальным лицом, то почему Флавий не сказал этого?

В другом, несколько противоречивом отрывке, Флавий говорит об Иисусе более подробно.

В это время жил человек по имени Иисус.Он был доброго поведения и добродетелен. И многие из иудеев и других народов стали его учениками. Пилат приговорил его к казни через распятие, и он умер. И те, кто стали его учениками, не оставили его учения. Они говорили, что он явился им через три дня после распятия, будучи живым. Поэтому его считали Мессией».

Хотя некоторые заявления Иосифа Флавия оспариваются, его подтверждение о существовании Иисуса Христа принимается широкими кругами исследователей.

Израильский ученый Шломо Пайнс пишет: «Даже самые рьяные противники христианства никогда не сомневались в том, что Христос действительно существовал.»

Историк Уилл Дюрант, занимающийся изучением мировой истории, отмечает, что ни иудеи, ни прочие народы, жившие в первом веке, не отрицали существования Иисуса Христа.

Историки Римской империи: ранние историки Римской империи писали главным образом о том, что было важно для самой империи. Поскольку Иисус Христос не играл очень важной роли в политической и военной жизни Рима, о нем очень мало упоминается в римской истории. Тем не менее, два известных римских историка — Тацит и Светоний подтверждают существование Христа.

Тацит (55-120 г.г.), величайший ранний историк Римской империи писал, что Христос (по-гречески Christus жил во время правления Тиберия и «пострадал при Понтии Пилате, что учение Иисуса Христа распространилось до самого Рима; а христиан считали преступниками, подвергая их различным пыткам, в том числе и распятию».

Светоний(69-130 писал о «Христе» как о подстрекателе. Многие ученые считают, что здесь упоминается именно Иисус Христос. Светоний также писал о преследованиях христиан римским императором Нероном в 64 г.

Римские официальные источники: христиан считали врагами Римской империи, поскольку они поклонялись Иисусу Христу как своему Господу, а не Цезарю. Ниже приводятся официальные римские источники, включая два письма Цезарей, упоминающие Христа и происхождение ранних христианских верований.

Плиний Младший –  древнеримский политический деятель, писатель и адвокат во времена правления императора Траяна. В 112 г. Плиний писал Траяну о попытках императора заставить христиан отречься от Христа, которому они «поклонялись как богу».

Император Траян (56-117 г.г.) в своих письмах упоминал Иисуса Христа и ранние христианские верования.

Император Адриан (76-136 г.г.) писал о христианах, как о последователях Иисуса Христа.

Языческие источники: некоторые ранние языческие авторы вкратце упоминали Иисуса Христа и христиан до конца второго века. Среди них Таллий, Флегон, Мара Бар-Серапион и Лукиан из Самосаты. Замечания Таллия об Иисусе Христе написаны в 52 г., приблизительно через двадцать лет после жизни Христа.

В целом, в течение 150 лет после смерти Иисуса Христа он упоминается как реальное историческое лицо девятью ранними нехристианскими авторами. Удивительно, что Христос упоминается нехристианскими авторами столько же раз, сколько и Тиберий Цезарь, римский император, находившийся у власти во время жизни Иисуса Христа. Если считать как христианские, так и нехристианские источники, то Иисус Христос упоминается сорок два раза в сравнении с всего лишь десятью упоминаниями Тиберия.
(информация взята с сайта http://pravera.ru)

0

545

maerd написал(а):

К этому необходимо добавить о неразберихе в родословных приведенных Матфеем и Лукой.

Различия между родословными у ап. Луки и ап. Матфея проистекает из правовых последствий так называемого левирата (Моисеево установление, по которому брат израильтянина, умершего бездетным, обязан был жениться на его вдове, причем дети от этого брака считались детьми покойного, т.е. первого супруга вдовы (Втор. 25,5)). Илий, отец св. обручника Иосифа, по родословной Луки, и Иаков, отец Иосифа по Матфею, были единоутробными братьями (сыновьями одной матери от разных отцов),оба происходили из рода Давидова: Илий по линии Нафана, Иаков же по линии Соломона. Иаков женился на вдове бездетного Илия и от этого брака родился Иосиф, который, будучи сыном Иакова, считался по закону левирата, сыном Илия.

0

546

Алина написал(а):

Роль жены играет народ идущий  за Иисусом который поразит змея в голову (уничтожит ). Об этом народе мы ещё побеседуем чуток позже .

вот меня больше всего беспокоит в библии то, что там нет четких указаний, что понимать буквально, а что иносказательно.
и это является самым великим искушением для каждого "просвещенного" трактовать библейские стихи в такой форме, какая ему больше нравится.

вот с чего вы взяли, что данный кусок библии надо рассматривать именно в иносказательном ракурсе?

Алина написал(а):

А Адаму он сказал: «Так как ты послушался голоса твоей жены и ел с дерева, о котором я тебе повелел: „Не ешь с него“, проклята из-за тебя земля. В изнурении будешь есть её произведения все дни твоей жизни. 18 Она произрастит тебе колючки и сорняки, и будешь питаться полевыми растениями.

Бог сказал что земля проклята и будет вместо изобилия урожая и райских садов одни колючки... за не послушание Адама , но  не род человеческий проклят . Бог не сказал что прокляты дети которые родятся от Адама (Бытие 3:15,17,18).

а вот с чего вы решили, что теперь библейский текст надо понимать уже буквально, а не как метафору?

вам не кажется, что именно в этой библейской "подставе" и кроется корень всех бед?
почему нельзя было написать все в одной повествовательной форме - либо прямой, либо переносной?
вам не приходила в голову мысль, что это было сделано нарочно?

0

547

Василий написал(а):

Тогда ты перестань включать дуру.
Иегова принёс своего сына в жертву себе же за то, что сам же и проклял всё к чертям собачьим.

тише... Вася
я тоже буквально на днях на эту тему разговаривала с одной знакомой, искренно считающей себя свидетельницей бога.
меня тоже к концу беседы начало колотить...
это конечно страшно, когда видишь насколько у людей мозг атрофирован, что они прямые аргументы отказываются принимать, и как дебилы повторяют чужую муть. но надо учитывать тот факт, что если человеку изо дня в день втирают одну ту же фигню без права на критику, то там уже никакой здравый смысл не поможет. это такой глухой плен...

+1

548

Кали написал(а):

Кто такой Иоанн Богослов я в курсе. Но не стоит забывать, что Иоанн сын Зеведея и Саломии был РЫБАК. Как вы думаете многие ли рыбаки во времена Христа мало того, чтоб владели грамотой, но еще и разными языками: арамейским (родном языке Христа и Апостолов) и греческим (притом разными диалектами) на котором писали. Даже не на языке др. римлян (иудея была провинцией Римской империи - латинском, а именно на др.греческом).
Данный рукопись написана так же на греческом языке, т.е. не для иудеев.

И что с того что он рыбак ?Нет не многие . В Пятидесятницу 33 года н.э. примерно 120 человек + апостолы, после смерти Иисуса были помазаны святым духом, где и были наделены говорить на разных  языках (и не только ) Деяние 2:1-4. Среди апостолов почти все , были люди без образование но это не унижало их а как раз наоборот, ибо на них была сила Божья .Как говорить на разных языках так и писать они умели , но это не значит что Иоанн был греком ибо его родители были евреями .Я так понимаю. И не вижу тут ничего такого что данное писания было найдено и на греческом.

Кали написал(а):

далеко не всегда понимали о чем он им говорит, так, что ему приходилось повторять по 20 раз одно и тоже, говорить притчами и даже злиться на непонимание.

Ну это и естественно , они же пришли к Иисусу людьми простыми ,без образования ,как и все остальные люди которые его слушали . Не каждый был призван Господом дабы дано понять что говорит Иисус . Кто всем сердцем искал Господа у веровал в Иисуса , тому Господь открывал сердце его понять ,именно по этому за Иисусом шли множество людей которые уверовали... . Чуток иное дело обстоит с определённым  числом людей, на которых был из лит святой  дух сразу после ухода Иисуса . Они тоже пришли как простые люди но после получения дара с выше они смогли понять всё , что говорил им Иисус. Понимание, прежде недоступное для учеников Иисуса, открылось им после излития святого духа. Под вдохновением свыше те, кто писали Христианские Греческие Писания, раскрыли удивительные грани замысла Иеговы и то что говорил Иисус . А уж далее апостолы ,продолжали начатое дело Иисуса(естественно с помощью святого духа полученном от Господа ) , подготавливать учеников... . Святой дух передавался и иным людям ,но уже через  апостолов . Мы и сейчас в молитве просим у Господа святого духа дабы мочь понять что он нам через Библию говорит .

Кали написал(а):

Мне кажется, что это говорит уже само за себя

О чём может говорить , что Иисус мог быть не реальной личностью ? Если я правильно поняла вас.

0

549

Алина написал(а):

И что с того что он рыбак ?Нет не многие . В Пятидесятницу 33 года н.э. примерно 120 человек + апостолы, после смерти Иисуса были помазаны святым духом, где и были наделены говорить на разных  языках (и не только ) Деяние 2:1-4. Среди апостолов почти все , были люди без образование но это не унижало их а как раз наоборот, ибо на них была сила Божья .Как говорить на разных языках так и писать они умели , но это не значит что Иоанн был греком ибо его родители были евреями .Я так понимаю. И не вижу тут ничего такого что данное писания было найдено и на греческом.

Папирус Райлендза 457 (P52) написан на греческом.
Понятно, они говорили на всех языках и писали тоже, странно что не найдено Евангелие на китайском. Или апосталы был помазаны на только на греческое письмо (коптский и дорийский диалект).

Алина написал(а):

Ну это и естественно , они же пришли к Иисусу людьми простыми ,без образования ,как и все остальные люди которые его слушали . Не каждый был призван Господом дабы дано понять что говорит Иисус . Кто всем сердцем искал Господа у веровал в Иисуса , тому Господь открывал сердце его понять ,именно по этому за Иисусом шли множество людей которые уверовали... . Чуток иное дело обстоит с определённым  числом людей, на которых был из лит святой  дух сразу после ухода Иисуса . Они тоже пришли как простые люди но после получения дара с выше они смогли понять всё , что говорил им Иисус. Понимание, прежде недоступное для учеников Иисуса, открылось им после излития святого духа. Под вдохновением свыше те, кто писали Христианские Греческие Писания, раскрыли удивительные грани замысла Иеговы и то что говорил Иисус . А уж далее апостолы ,продолжали начатое дело Иисуса(естественно с помощью святого духа полученном от Господа ) , подготавливать учеников... . Святой дух передавался и иным людям ,но уже через  апостолов . Мы и сейчас в молитве просим у Господа святого духа дабы мочь понять что он нам через Библию говорит .

Далеко не многие, скажем, даже очень немногие. Давайте вспомним, когда Пилат предложил помиловать одного из преступников и предложил на выбор философа Иисуса или грабителя и убийцу Варраву, народ иудейский кричал "Распни его".

Алина написал(а):

О чём может говорить , что Иисус мог быть не реальной личностью ? Если я правильно поняла вас.

Я уже писала - Иисус реальная историческая личность.
Просто, как водится, толпе нужна "икона", нормальный герой (еще лучше Сын САМОГО Крутого!), который скажет куда идти и пообещает бессмертие. Прикиньте как классно, поверил и все, уже прямо на небо, а там работать не надо кругом благодать, цветочки, птички и все любят друг друга (кстати в рай то что попадает?). И ведь так считают большинство.

0

550

prophet написал(а):

к концу беседы начало колотить...

Да, с эмоциями бывает трудно совладать. :unsure:

Алина написал(а):

И что с того что он рыбак ?Нет не многие . В Пятидесятницу 33 года н.э. примерно 120 человек + апостолы, после смерти Иисуса были помазаны святым духом

А Иоанна два раза мазали, что ли?

В Пятидесятницу мазнули - через 62 года написал Откровение, потом, видимо, мазали ещё, раз 10 лет спустя в Евангелии стиль изменяется кардинально. Причём, в сторону деградации.

0