Библейские обсуждения ,размышления ... всё только из Библии .
Библейские темы
Сообщений 61 страница 70 из 1000
Поделиться61Пятница, 12 декабря, 2014г. 19:07
Напрасно, на мой взгляд.
И уж, раз ты не являешься поклонницей этих культов, то на кой ляд они вообще тебе нужны?
Лично я предпочитаю не реабилитировать, а исключать их образы из своего мировоззрения и готов отстаивать эту позицию.
Или твоё представление о божественном не в силах без них обойтись?
Ну, как бы, да. Для меня это очень привлекательные личности, которые совершенно невообразимом образом трансформировались в исчадий ада. Просто иногда думаю, а чем в этом смысле плох Ветхозаветный Бог или Зевс, или Один, чем отличаются Девы и Асуры? У них качества ничуть не хуже. Чем же таким страшным провинилась Лилиту-шумерская, став демоном ночи, убийцей младенцев из Богини-Матери?
Да, могу согласиться, что такие вопросы задавать не корректно. Но у меня они возникают. Если задавать вопросы в плане богословия это грех, то я грешна, и ничуть не раскаиваюсь.
Кстати, в Библии, насколько мне помниться, используется около 5 "имен" Бога. Элохим, Адонай (мн.число), Яхве, остальные не помню, и все они не являются именами собственными, это скорее символы "владыка", "повелитель", "я есмь", "господин"...
Если честно, то он скорее приобрёл эту частицу.
Причём в наше время из под пера парня, который является участником этого форума. Он, правда, давненько тут не появлялся.
Может тебе знаком ник "Просветитель"? Тут же он зарегистрирован как "Светоносец".
К сожалению, или к счастью нет. Я не очень то люблю новоиспеченных пророков, предпочитаю древние тексты типа Свитков Мертвого Моря, шумерских, египетских, тибетских летописей и тп.
Если честно, то он скорее приобрёл эту частицу.
Кстати, я не будучи лингвистом, скажу тебе так: эль означает бог. Думаешь составителям книги о Единственном Боге могла прийти в голову мысль назвать Сатану, тем более ангела богом?
В Библии, нет. В ранних текстах да. Семитская приставка -эль, в шумерском языке совмещается и приставкой -ил, часто переводится как "ранг", "порядковый номер" "50". Например Янка.Ил.Лу. Или, в некоторых переводах, есть другое звучание имя бога Энлиля -
Эл-Ил.Лу-Энлиль. Я бы могла долго и нудно объяснять значение символов клинописи, поскольку сама этим интересовалось. Но это сложно, тк. в шумерском и египетском существуют десятки значений одного символа.
Поделиться62Пятница, 12 декабря, 2014г. 19:26
Я бы могла долго и нудно объяснять значение символов клинописи, поскольку сама этим интересовалось. Но это сложно, тк. в шумерском и египетском существуют десятки значений одного символа.
Тебя к нам, похоже послал сам Этот...
Элохим, Адонай (мн.число), Яхве, остальные не помню
Саваоф.
Специалист по шумерским текстам нам тут очень кстати.
Так что, желаю тебе приятного и долгого общения на нашем форуме.
Да, могу согласиться, что такие вопросы задавать не корректно. Но у меня они возникают. Если задавать вопросы в плане богословия это грех, то я грешна, и ничуть не раскаиваюсь.
Если сие есть часть твоего мировоззрения, то кто в праве тебя в этом упрекать...
У меня другой взгляд.
Он проще и ближе к реальности, на мой взгляд. Ибо я считаю себя пантеистом, т.е. для меня во всём только Бог.
К сожалению, или к счастью нет. Я не очень то люблю новоиспеченных пророков, предпочитаю древние тексты типа Свитков Мертвого Моря, шумерских, египетских, тибетских летописей и тп.
Тогда с чистой совестью можешь выбросить из своего лексикона сие новоявленное имя.
Лично мне оно просто режет слух.
Поделиться63Пятница, 12 декабря, 2014г. 23:04
Специалист по шумерским текстам нам тут очень кстати.
Мне лестно услышать такое определение, но, к моему глубокому сожалению, оно далеко от истинны. Возможно во многом я ошибаюсь. У меня склонность к символизму, поэтому я могу (надеюсь на это) трактовать небольшие печати или кроткие тексты, на большее не хватает знаний.
Что меня удивило, так это слог .LU (-лу) в отношении богов.
Эпос Энума эниш, в отношении сотворения человеков:
"Создам существо, назову человеком, лу-лу.
Воистину я сотворю человеков, лу-лу.
Пусть богам послужат, чтоб те отдохнули."
В основном эпосе этого нет, потому что, он не вписывается в перевод, кроме этого он не актуален, нонсенс, полнейшая чушь.
- этот знак означает слог .Lu
В шумерском он имеет множество значений - народ, множество, смешиваться, гибрид, пересечение разного, царапать, кусать, стадо, баран, грех, предательство, злой, фальшивый.
Последний слог .Lu - определят родовую принадлежность, Отсюда и "агнец божий". Но какое отношение данный символ к Энлилю (он Лев), и уж тем более к Янка, да я не сказала в переводе "янка" - дракон, змея.
Отредактировано Кали (Пятница, 12 декабря, 2014г. 23:25)
Поделиться64Пятница, 12 декабря, 2014г. 23:23
В основном эпосе этого нет, потому что, он не вписывается в перевод, кроме этого он не актуален, нонсенс, полнейшая чушь.
Наверное в переводе эпоса этого нет, потому как не вписывается?
И ты, похоже, так не считаешь и ищешь некий удобоваримый вариант перевода этого слога. Так?
У меня склонность к символизму
А вот тут нужно быть осторожней. По двум причинам:
- Вряд ли древние шумеры вкладывали в свои письмена второй смысл;
- Есть риск, увлекшись символами, напрочь уйти от истинного смысла.
- этот знак означает слог .Lu
В шумерском он имеет множество значений - народ, множество, смешиваться, царапать, кусать, стадо, баран, грех, предательство, злой, фальшивый.
Какая интересная подборка слов: прямо ключевые теги библии.
Поделиться65Суббота, 13 декабря, 2014г. 13:22
с чего Вы решили, что это Сатаниэль (в простонародии Сатана)? В Бытии об этом не слова, он просто Змий.
Отк 12:9. А Вы находите разумным чтоб обычная змея была говорящей да ещё и обладала некоторыми качествами такие как ум, коварство ... Бт 3:1.Я привела Вам библейские доказательство что Сатана в библии числился как дракон ,змей а Вы можете предоставит стихи где бы в Библии было написано что в раю (кроме змея Сатаны) с человеком разговаривали и другие животные ? Как видите глупо думать что змея как таковая, могла столько событий развернуть .
Простите, но я не вижу здесь свободу выбора.
Ну давайте подумаем . Первый кто сказал Адаму о дереве был Бог а не Сатана . И Господь не сказал человеку что если он с ест яблоко, то будет таким как он Бог а сказал что он умрёт Бт 2:16,17. Это Сатана сказал людям что они станут как Бог Бт 3:4.Следовательно Богу не чего было боятся как Вы изволили написать . В Эдемском саду Бог посадил два дерева, которым скорее придал символическое значение,— «дерево жизни» и «дерево познания добра и зла». Не проявив уважения к повелению Бога относительно последнего, человек стал грешным. Значение «дерева познания добра и зла» и запрета есть его плоды часто понимают неправильно. Назвав это дерево «деревом познания добра и зла» и объявив его запретным для людей, Бог сделал его символом своего права устанавливать для людей нормы «добра» (того, что Бог одобряет) и «зла» (того, что Бог осуждает). Тем самым испытывалось уважение человека к положению своего Творца и его готовность оставаться в рамках, установленных Богом. Эти рамки никоим образом не стесняли людей и позволяли им в полной мере радоваться жизни. Следовательно, нарушив установленные границы и съев «с дерева познания добра и зла», человек посягнул бы на владения и власть Бога, восстал бы против него.Мы тут не можем сказать что у человека не было права выбора .
Древо - Древо Бессмертия, но "злобный" Змий не предложил его плоды.
Не предложил потому что это не было в его интересах . Что толку с того что они жили бы вечно и продолжали бы верно служить Богу а не ему (Стане ) (кстати Адам и Ева и так жили бы вечно ).Цель Сатаны отвлечь людей от Бога , привлечь их на свою сторону , посягнуть на права самого Бога ... поэтому он их склонил к непослушанию а в результате человек получил то , что сказал им Бог ,смерть .
О последнем Вашем вопросе не могу дать вам ответ . Не знаю почему Сатана выбрал именно змея а не мартышку . Наверное из за ужасающего вида . Чтоб его типа все боялись
Поделиться66Суббота, 13 декабря, 2014г. 15:00
В Эдемском саду Бог посадил два дерева
Зачем, кстати?
Алина, для чего Бог посадил эти деревья в шаговой доступности от тех, кому запрещено? Если мы знаем, что Он ни кого не искушает и Сам не искушается злом?
Тем самым испытывалось уважение человека к положению своего Творца и его готовность оставаться в рамках, установленных Богом.
Имел ли смысл запрет для создания ни чего не знающего о запретах и их последствиях?
В принципе, это всё равно, что двухгодовалому ребёнку дать в руки конфеты и запретить их есть! Каков будет результат, как ты думаешь?
Мы тут не можем сказать что у человека не было права выбора .
Как обычно у религий: выбор есть, а права нет.
(кстати Адам и Ева и так жили бы вечно )
Дааа?
Может быть ты прокомментируешь вот это:
22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Книга Бытие 3:22-24)
Поделиться67Суббота, 13 декабря, 2014г. 16:08
Отк 12:9. А Вы находите разумным чтоб обычная змея была говорящей да ещё и обладала некоторыми качествами такие как ум, коварство ... Бт 3:1.Я привела Вам библейские доказательство что Сатана в библии числился как дракон ,змей а Вы можете предоставит стихи где бы в Библии было написано что в раю (кроме змея Сатаны) с человеком разговаривали и другие животные ? Как видите глупо думать что змея как таковая, могла столько событий развернуть .
Надеюсь, Вы не станете отрицать, что множество сюжетов легенд из Ветхого Завета взяты из более древних источников и слегка "подправлены" для более легкого понимания смысла в соответствии с этническими характеристиками.
Исследование и анализ одного шумерского слова позволяет обнаружить в шумерских памятниках прообразы ветхозаветных сюжетов о грехопадении и изгнании из рая (конференция Института лингвистических исследований РАН).
Значение и этимология шумерского слова (m)uzug, которое в словарях обычно переводят как ‘(сексуально) нечистый’ встречается в тексте «Энлиль и Нинлиль», где бог по имени Энлиль встречает девушку Нинлиль, совершающую омовение у священной реки. Он соблазняет ее, в итоге боги считают этот поступок преступлением и изгоняют Энлиля в подземный мир. «Энлиль как uzug (нечистый) из города вышел»
Также этот слово обозначало любой объект, непригодный к употреблению, испорченный, например, просроченную рыбу, заплесневелый хлеб.
В Эдемском саду Бог посадил два дерева, которым скорее придал символическое значение,— «дерево жизни» и «дерево познания добра и зла».
Интересно, что при записи шумерского слова идеографическим способом использовались такие пары знаков, как «рот + трава», «трава + воровать», «трава + быть слабым, больным».
Ученые-лингвисты предполагают, что данная история была прототипом ветхозаветного рассказа о грехопадении.
Можно вспомнить еще Эпос о Гельгамеше и о траве (!) бессмертия.
Как можно заметить упоминание о "траве" (или "древе") далеко не символическое, а очень даже практическое.
Вернемся к Библии. Поправьте, если ошибаюсь, насколько я помню, всю эту заварушку против Бога устроил Люцифер, именно он был "главным" заговорщиком.
Сатана - переводится как Противостоящий, он бывший ангел, который стоял справа от Бога и имел огромную власть, ангел-обвинитель, представляющим грехи человека перед высшим судом и ангел смерти, приходящим за человеком в его последний час.
В 4 гл. Евангелия от Матфея, в сцене искушения в пустыне, Христос, согласно греческому тексту, говорит дьяволу: upage opisw mou, т.е."иди за Мной" – и в церковно-славянском тексте мы читаем: "следуй за Мной". Но в русском, английском, французском, итальянском текстах это место переведено так: "Отойди от Меня, Сатана!"
Через восемь стихов (Матф. IV, 19) Христос говорит рыбакам, которые закидывали у озера сети, почти те же слова: "идите за Мной", или "следуйте за Мной". По-гречески это звучит: deute opisw mou. Такое сходство в обращении к "дьяволу", искушавшему Иисуса, и к рыбакам, которых Иисус избрал себе в ученики и обещал сделать "ловцами человеков", должно иметь определенный смысл. Но для переводчика это, конечно, выглядело абсурдом: зачем Христу желать, чтобы дьявол следовал за ним? В результате появилась знаменитая фраза "отойди от Меня, Сатана!". В данном случае Сатана воплощал собой видимый, феноменальный мир, который никоим образом не должен "отходить", а только служить внутреннему миру, следовать за ним, идти за ним.
"Диавол", т.е. лжец или искуситель, в первоначальном тексте представлял собой имя, которое можно отнести к любому "лжецу" или "соблазнителю".
Не знаю почему Сатана выбрал именно змея а не мартышку . Наверное из за ужасающего вида . Чтоб его типа все боялись
У многих народов символ змея используется как синоним мудрости и красоты. По-моему в арабском есть пословица "красива как змея" (по отношению к девушке).
Но нас интересует змей, как символ зла. Далеко ходить не надо. В Египте - мировой змей каждую ночь ведет борьбу с богом Ра.
Отредактировано Кали (Суббота, 13 декабря, 2014г. 16:12)
Поделиться68Суббота, 13 декабря, 2014г. 16:33
Надеюсь, Вы не станете отрицать, что множество сюжетов легенд из Ветхого Завета взяты из более древних источников
Станет!
Вернемся к Библии. Поправьте, если ошибаюсь, насколько я помню, всю эту заварушку против Бога устроил Люцифер, именно он был "главным" заговорщиком.
Недоказано.
Сатана - переводится как Противостоящий, он бывший ангел, который стоял справа от Бога и имел огромную власть, ангел-обвинитель, представляющим грехи человека перед высшим судом и ангел смерти, приходящим за человеком в его последний час.
Недоказано.
В 4 гл. Евангелия от Матфея, в сцене искушения в пустыне, Христос, согласно греческому тексту, говорит дьяволу: upage opisw mou, т.е."иди за Мной" – и в церковно-славянском тексте мы читаем: "следуй за Мной". Но в русском, английском, французском, итальянском текстах это место переведено так: "Отойди от Меня, Сатана!"
Не знал. Спасибо.
У многих народов символ змея используется как синоним мудрости и красоты. По-моему в арабском есть пословица "красива как змея" (по отношению к девушке).
А что шумерские источники говорят о змееподобных богах? Если говорят.
Поделиться69Суббота, 13 декабря, 2014г. 18:43
Станет!
А что шумерские источники говорят о змееподобных богах? Если говорят.
Сколько угодно. Они выступают и как союзники и как противники.
Поделиться70Суббота, 13 декабря, 2014г. 18:59
Сколько угодно. Они выступают и как союзники и как противники.
А не слишком ли кратко?
Похожие темы
Библейские темы. Продолжение. | Межрелигиозный форум - диалог религий | Понедельник, 27 апреля, 2015г. |
Библейские советы содействующие счастью в семье. | Общехристианский форум | Понедельник, 21 апреля, 2008г. |
Сирия: на пороге Армагеддона. «Библейский» финал России | Общерелигиозные новости и события | Среда, 2 декабря, 2015г. |
Адаптация Библейского Учения о Творении Мира к научным понятиям. | Межрелигиозный форум - диалог религий | Воскресенье, 7 июня, 2015г. |
Научные и библейские доказательства существования души и бога | Язычество | Вторник, 8 декабря, 2015г. |