Давай те уж придерживаться ИСТИНЫ, в том виде как она есть, а не "мутить воду в пруду". Имя Иисус Христос ВОЗНИКЛО ПРИ ВОПЛОЩЕНИИ В ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ТЕЛЕ, а до этого это имя не существовало.  Точнее присутствовало только в предсказаниях пророков. В  первом послании Иоанна в 5 главе, к примеру, сказано так: Отец, СЛОВО и Дух Святый. Специально выделил большими буквами - СЛОВО. Говоря о второй Сущности Бога, часто используют слово Христос, даже когда обсуждают события происходившие до воплощения в человека. Это не страшно ибо по сути верно, но стоит об этом помнить и различать о чем конкретно идет речь. Ибо если начинать обсуждать Присутствие Христа в человеческом теле при акте творения - то это абсолютный нонсенс.  Это как уже появившегося на свет ребенка пытаться "родить обратно" в другую сторону.

Отредактировано AHT (Четверг, 2 апреля, 2015г. 06:41)

Евангелия, из которых мы знакомимся с Христом, доселе остаются неисчерпаемым источником вдохновения для мыслителей, философов, художников, поэтов; доселе из числа мыслителей самых разнообразных оттенков одни дорожат малейшей возможностью подкрепить свои учения ссылками на евангелия, возможностью, так сказать, заслониться именем Христа, выступить как истолкователи, возобновители, применители Его учения к новым вопросам; другие не знают своим идеям сильнейшего противника, чем этот галилейский плотник, распятый за мнимый мятеж почти 2000 лет тому назад, и все силы ума и таланта тратят на попытки разрушить обаяние,
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона.

я разумеется на вас не в обиде. дело в другом. давайте говорить по существу, раз уж мы решили говорить по существу. все ваши пожелания мне приятны, но к существу обсуждаемой темы не имеют никакого отношения.

а теперь к существу вопроса...
вы так и не процитировали стих в котором бы говорилось о боге как о личности

а при чем тут я? ведь это вы сказали, что бог может стать всем кем захочет... или по вашему деревом он со всем его всемогуществом стать не сможет???
а если все-таки сможет, то будьте добры, не отходя от вопроса, ответьте прямо и откровенно, станете ли вы называть дерево богом?

а как вы собственно определили каким качествам по божьему велению стоит подражать а каким не стоит??

если уж на то пошло, то любовь это не качество, это если уж так хотите индикатор качеств, это то, что определяет уровень ваших качеств. и я, честно говоря, не представляю как вы собрались подражать индикатору?? можете пояснить это... только не уличая меня в высокомерии и не призывая к смирению, а по существу.

я не указала координаты этого стиха по той лишь причине, что не сомневаюсь в вашем познании библии.
однако, извольте.

"И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный,
сохраняющий [правду и являющий] милость в тысячи родов, прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода."   (Исход 34:6, 7)

я повторю вопрос. вот этому качеству бога, карающего за вину, вы тоже готовы подражать?

вы разносите брошюры, тиражируемые вашими координаторами, в которых излагается их собственное видение библии. вы это частное видение называете учением бога?

вопрос был в другом, а именно, если ВИКИПЕДИЯ будет в своих формулировках ссылаться на библию она тоже сможет претендовать на источник истины божьей?

вы имели смелость абсолютно конкретно с хорошей долей сарказма утверждать, что человек в принципе ничего сотворить не способен.
т.е. по сути уличили бога в такой же неспособности, поскольку человек создан по его образу и подобию.

но уж коль скоро вы все-таки согласились с тем, что человек способен подражать богу в качестве творца, то почему вы для себя не считаете ЭТО качество достойным для подражания???

т.е. вы себя талантливым человеком не считаете и именно поэтому даже не пытаетесь подражать богу в качестве творца, а по ходу и другим не советуете?

когда-то человеку было не под силу преодолеть гравитацию, а сегодня вон сколько летающих аппаратов им изобретено.
человек научился строить плотины, удерживающие мощнейшие водные потоки, научился из ничего создавать что-то, путем генетических манипуляций, образно говоря, пытается накормить одной рыбиной всю планету.
то, что эти попытки носят экспериментальный характер и пока еще наносят больше вреда, чем пользы оправдан, поскольку и вселенная создавалась богом не один миллиард лет и кто знает сколько за этот период было жертв. но сам факт стремления подражать богу в создании новых, не существующих в природе вещей говорит за себя... о том, что человек наделен способностью подражать богу в созидательном творчестве.

так что на вашем месте, я бы не стала спешить с подобными выводами, чтобы не создавать повод для лишних оправданий, как вы уже не раз поступали.

у вас я вижу тоже есть прогресс. помнится некоторое время назад вы не признавали проповедничество в интернете и весьма охотно критиковали в этом православие, а сегодня ничего, спокойно себе общаетесь... большие дяденьки-координаторы разрешили )))

скажите, вы всю жизнь собираетесь так жить по чужим указкам? вам реально нравится жить под внешним управлением? а ведь важным моментом в создании человека, и вы к стати делаете на этом большой акцент, то, что бог создал его СВОБОДНЫМ. т.е. бог хотел, чтобы человек не боялся совершать ошибок, потому что тогда появляется повод эти ошибки осознавать и меняться... развиваться.
бог дал человеку возможность копить личный опыт, потому что только личный опыт дает человеку возможность лично приблизиться к богу. почему вы отказываетесь от свободы, которой одарил вас господь? почему вам нужны чьи-то указания, чтобы приближаться к богу??
ответьте откровенно, вы считаете себя не способной самостоятельно познавать бога?

Отредактировано prophet (Четверг, 2 апреля, 2015г. 15:02)

так проще!!!
гораздо легче выучить готовое толкование, чем самому думать как понять то или иное высказывание.
и отрицать(не верить) всё что не растолковано.

"Сомневаться во всем и всему верить - две одинаково удобные позиции, которые равно избавляют от необходимости думать "
Анри ПУАНКАРЕ.

P.S. ограничивать себя одной книгой...
даже не ей самой, а "единственно верным" толкованием...
это прямое нарушение заповеди "не сотвори себе кумира"
и как следствие - ", наказывающий детей за вину отцов до..."
пример иудеев, сделавших тору своим кумиром...

Отредактировано sapiens (Четверг, 2 апреля, 2015г. 14:26)