Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Загадки библии

Сообщений 91 страница 100 из 532

91

AHT написал(а):

Не приводит потому, что ложь "за уши" к своим доказательствам Осипов не притягивает.
Обычное ЛЖИВОЕ ПЕРЕДЕРГИВАНИЕ. Шестое правило неокесарийского собора гласит:
"6. Имеющую во чреве, подобает просветити крещением, когда восхощет. Ибо нет в сем никакого общения у рождающия с раждаемым: понеже во исповедании собственное каждаго произволение показуется."
И говорит о том, что беременная может креститься когда хочет и обясняется почему: Рождающая не общается с рождаемым и демонстрирует свою собственную волю независимо от плода.
Тот, кто писал эту хрень - явно языка не знает или специально это делает.
И на этой лжи - основывается весь дальнейший бред.
Извините, но спорить с теми, кто так поступает, причем сознательно, это "метать бисер перед животными" - ЗАНЯТИЕ БЕСПОЛЕЗНОЕ.

Подбирайте свой бисер, он мне не нужен.
Простой текст , а понять не можете - вам нужна не только физическая зарядка, но и умственная.
Вот почитайте:
Епископ Никодим (Милош)
Правила поместных Соборов Святой Православной Церкви с толкованиями
Правила поместного собора Неокесарийского
Правило 6
Имеющую во чреве, подобает просветити крещением, когда восхощет. Ибо нет в сем никакого общения у раждающия с раждаемым: понеже во исповедании собственное каждого произволение показуется.

А теперь внимательней Ант будьте:
Во время неокесарийского собора были некоторые лица, утверждавшие, что не должно крестить беременную женщину, но необходимо ждать того времени, когда она разрешится от бремени, потому что, крестя таковую женщину, крестили бы одновременно и находящееся в ее утробе дитя, которое, родившись, не могло бы быть более крещено, так как выходило бы, что такое дитя крещено два раза. Против подобного утверждения и издано настоящее правило, предписывающее крестить беременную женщину, как только она того захочет (οπότε βούλεται). В пользу этого правила выставляет то, что родильница, как личность, нравственно не имеет ничего общего с ребенком и при своем крещении она крестится только сама, дитя же, носимое ею в утробе, через это не крестится, потому что каждое лице само за себя должно прежде крещения исповедывать веру, и это исповедание веры должно проистекать от личной свободы воли.

Вы понимаете простое - каждый прежде крещения должен исповедывать веру и это исповедование должно быть от личной свободы воли.
Скажите, а может младенец исповедывать веру, да еще обладать личной свободой воли?
Может вам еще других отцов комментарии привести? Наверное, не надо, если простого понять не можете.
Вот ссылка, читайте:
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n … s2/31.html

0

92

AHT написал(а):

Хрень какая-то.- ничего не понял. Где слова Осипова, где святых отцов, где комментарии - не понятно.

Еще раз вам ссылку на лекции Осипова
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/os … txt10.html

0

93

AHT написал(а):

Извините, но спорить с теми, кто так поступает, причем сознательно, это "метать бисер перед животными" - ЗАНЯТИЕ БЕСПОЛЕЗНОЕ.

Епископ Никодим (Милош) для вас животное? И это вы бисер метаете?
Не смешите...у вас мания величия.

0

94

maerd написал(а):

Подбирайте свой бисер, он мне не нужен.
Простой текст , а понять не можете - вам нужна не только физическая зарядка, но и умственная.
Вот почитайте:
Епископ Никодим (Милош)
Правила поместных Соборов Святой Православной Церкви с толкованиями
Правила поместного собора Неокесарийского
Правило 6
Имеющую во чреве, подобает просветити крещением, когда восхощет. Ибо нет в сем никакого общения у раждающия с раждаемым: понеже во исповедании собственное каждого произволение показуется.

А теперь внимательней Ант будьте:
Во время неокесарийского собора были некоторые лица, утверждавшие, что не должно крестить беременную женщину, но необходимо ждать того времени, когда она разрешится от бремени, потому что, крестя таковую женщину, крестили бы одновременно и находящееся в ее утробе дитя, которое, родившись, не могло бы быть более крещено, так как выходило бы, что такое дитя крещено два раза. Против подобного утверждения и издано настоящее правило, предписывающее крестить беременную женщину, как только она того захочет (οπότε βούλεται). В пользу этого правила выставляет то, что родильница, как личность, нравственно не имеет ничего общего с ребенком и при своем крещении она крестится только сама, дитя же, носимое ею в утробе, через это не крестится, потому что каждое лице само за себя должно прежде крещения исповедывать веру, и это исповедание веры должно проистекать от личной свободы воли.

Вы понимаете простое - каждый прежде крещения должен исповедывать веру и это исповедование должно быть от личной свободы воли.
Скажите, а может младенец исповедывать веру, да еще обладать личной свободой воли?
Может вам еще других отцов комментарии привести? Наверное, не надо, если простого понять не можете.
Вот ссылка, читайте:
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n … s2/31.html

Простите, но я ЭТО ВСЕ знаю, думаю, не хуже вас.  Но, в отличие от вас, если я вижу что написано  одно, то не допускаю, что хотели написать что-то другое. Если бы хотели - то написали. Как говорил наш начальник: свои фантазии держите при себе - суду они не интересны.

Вы уперлись в одну цитату - и  строите свои фантазии, забывая, что кроме этой цитаты есть еще множество других, которые ПОЯСНЯЮТ  сказанное С РАЗНЫХ ТОЧЕК ЗРЕНИЯ. Ответа ОДНОЗНАЧНОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Это напоминает ситуацию, когда человек прочитал фразу, для примера: воробей хорошо себя чувствует в естественной среде обитания. И начинает разглагольствовать,  как хорошо живется воробью. Не думая или забывая о том, что "среда обитания" может быть и другая - например кошка живущая рядом или вообще - ведро с концентрированной серной кислотой. Простите но вот этим именно и страдают БОЛЬШИНСТВО ВАШИХ рассуждений.

0

95

maerd написал(а):

Подбирайте свой бисер, он мне не нужен.

Спасибо за ссылку. Все тоже самое,  в видеолекции по моей ссылке. Жаль что вы не поняли того, о чем там говорится.

0

96

maerd написал(а):

Епископ Никодим (Милош) для вас животное? И это вы бисер метаете?

Нет ... Епископ Никодим, наверное, очень достойный человек. И безусловно, что в общении с ним можно узнать много интересного и полезного. Но как и любой человек, он может ошибаться. Что он говорит правильно или не правильно - пусть рассудит каждый сам. Многие священники сейчас подпадают под влияние католицизма. Это и есть беда нынешнего Православия. Любой человек может иметь свое мнение по тому или иному вопросу и это достойно уважения.  На сколько можно доверять мнению другого человека это уже решает каждый САМ ДЛЯ СЕБЯ. У каждого СВОИ МЕРЫ ЦЕННОСТЕЙ. По мере приобретения жизненного опыта происходит переоценка этих ценностей, что-то приобретает больший приоритет, что-то обесценивается. Лично мои ценности изменялись не раз в продолжении моей жизни. Происходило это под влиянием различных факторов, как материальных так и духовных. Происходит это и сейчас.  Я могу понять и принять многое из того, что происходит вокруг меня. Легче всего я принимаю и понимаю то, что ОСНОВАНО НА ЛОГИКЕ, есть вещи которые я могу ДОПУСТИТЬ и основываясь на вере. Но это должно соответствовать тому, что я считаю ИСТИНОЙ.  Несколько лет назад я понял, что ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕННОСТЬЮ В НАШЕЙ ЖИЗНИ ЯВЛЯЕТСЯ ЛЮБОВЬ. Это подтверждается ВСЕЙ ИСТОРИЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Есть законы материальные, а есть духовные. Духовные выше материальных, хоть и не так очевидны, но неисполнение и тех и других ведет к печальным последствиям. Причем неисполнение духовных законов приводит к более ужасающим результатам. Изучением материальных законов занимается наука, по духовным законам специализируется ВЕРА или то что люди называют РЕЛИГИЯ. Православие - для меня наиболее приемлемо потому что является НАИБОЛЕЕ ЛОГИЧНЫМ И ПОСЛЕДАВАТЕЛЬНЫМ из всех остальных учений. ПОВТОРЮ : это на мой сугубо личный взгляд. Именно эту логику я пытаюсь показать всем в своих рассуждениях. Фантазии не дружащие с логикой - это сказки, подкрепленные логикой - приобретают иное значение.

0

97

AHT написал(а):

в отличие от вас, если я вижу что написано  одно, то не допускаю, что хотели написать что-то другое.

Ничего другого написать не хотели -
"каждое лице само за себя должно прежде крещения исповедывать веру, и это исповедание веры должно проистекать от личной свободы воли" - так комментирует "животное", по вашим словам епископ Никодим фразу из 6 Правила Неокесарийского собора:
"...понеже во исповедании собственное каждого произволение показуется."
Да и Осипов показывает, что только Кафагенский  собор 318 года утвердил крещение младенцев, что сразу же было забыто.
Вам показать это место из лекции Осипова? Или сами прочитаете?

AHT написал(а):

Спасибо за ссылку. Все тоже самое,  в видеолекции по моей ссылке. Жаль что вы не поняли того, о чем там говорится.

Вообще то я хотел проверить, читаете ли вы Осипова и поэтому дал не правильную ссылку, где говориться о Халкидонском соборе. Вы попались...

AHT написал(а):

Спасибо за ссылку. Все тоже самое,  в видеолекции по моей ссылке. Жаль что вы не поняли того, о чем там говорится.

Вот ссылка - наслаждайтесь.
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/13n … s2/31.html

0

98

Вот вам о Карфагенском соборе:
Настаивает на крещении младенцев в древней Церкви только Карфагенский собор 318 г. Это, пожалуй, единственное, где это встречаем. Но после него уже – Василий Великий родился в 329 г., Григорий Назианзин – на год его старше, Иоанн Златоуст – в 347 г. родился – они знали решение этого поместного собора. В других случаях мы не видим ни настойчивости соборов, ни даже практики в древней Церкви. При этом отцы решительно иначе смотрели на суть крещения. Они говорили, что смысл крещения младенцев, даже если он совершается – суть не в оставлении грехов (ибо у них еще нет грехов), а в приобщении Божественной жизни, в сочетании со Христом.
И это слова Осипова.

0

99

AHT написал(а):

Епископ Никодим, наверное, очень достойный человек. И безусловно, что в общении с ним можно узнать много интересного и полезного. Но как и любой человек, он может ошибаться. Что он говорит правильно или не правильно - пусть рассудит каждый сам. Многие священники сейчас подпадают под влияние католицизма. Это и есть беда нынешнего Православия. Любой человек может иметь свое мнение по тому или иному вопросу и это достойно уважения.  На сколько можно доверять мнению другого человека это уже решает каждый САМ ДЛЯ СЕБЯ. У каждого СВОИ МЕРЫ ЦЕННОСТЕЙ. По мере приобретения жизненного опыта происходит переоценка этих ценностей, что-то приобретает больший приоритет, что-то обесценивается. Лично мои ценности изменялись не раз в продолжении моей жизни. Происходило это под влиянием различных факторов, как материальных так и духовных. Происходит это и сейчас.  Я могу понять и принять многое из того, что происходит вокруг меня. Легче всего я принимаю и понимаю то, что ОСНОВАНО НА ЛОГИКЕ, есть вещи которые я могу ДОПУСТИТЬ и основываясь на вере. Но это должно соответствовать тому, что я считаю ИСТИНОЙ.  Несколько лет назад я понял, что ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕННОСТЬЮ В НАШЕЙ ЖИЗНИ ЯВЛЯЕТСЯ ЛЮБОВЬ. Это подтверждается ВСЕЙ ИСТОРИЕЙ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Есть законы материальные, а есть духовные. Духовные выше материальных, хоть и не так очевидны, но неисполнение и тех и других ведет к печальным последствиям. Причем неисполнение духовных законов приводит к более ужасающим результатам. Изучением материальных законов занимается наука, по духовным законам специализируется ВЕРА или то что люди называют РЕЛИГИЯ. Православие - для меня наиболее приемлемо потому что является НАИБОЛЕЕ ЛОГИЧНЫМ И ПОСЛЕДАВАТЕЛЬНЫМ из всех остальных учений. ПОВТОРЮ : это на мой сугубо личный взгляд. Именно эту логику я пытаюсь показать всем в своих рассуждениях. Фантазии не дружащие с логикой - это сказки, подкрепленные логикой - приобретают иное значение.

Хорошо.
А что вы скажите, на Новый Завет, где сказано, что сначала надо покаяться, а потом креститься:
"Петр же сказал им - ПОКАЙТЕСЬ, и да креститься каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов, - и получите дар Святого Духа"
Как может покаяться младенец несмышленыш?
По вашему и Петр ошибался? -

0

100

Ант, вы прямо скажите - вы за крещение младенцев или как Осипов против оного?

0