Религия эзотерика философия анекдоты и демотиваторы на религиозном форуме - религиозные форумы

Объявление

ДРУЗЬЯ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖИВАТЬСЯ ОТ ПОЛИТИКИ, ОТ ВЗАИМНЫХ ОСКОРБЛЕНИЙ! Я ВАС ОЧЕНЬ ПРОШУ ВОЗДЕРЖАТЬСЯ ОТ ОБСУЖДЕНИЯ СИТУАЦИИ В УКРАИНЕ, В РОССИИ, В БЕЛАРУСИ!!!
Обсудить политику и ситуацию в Украине вы можете на других форумах и в соц.сетях!

Обращаю ваше внимание, заголовки взяты с видеороликов. Это не мое мнение, это не мнение администрации форума!
Администрация форума не имеет никакого отношения к публикуемым, републикуемым сообщениям, видео, фотографиям, статьям, новостям.
Мнение участников форума принадлежит абсолютно участникам форума и администрация форума не несет ответственность за мнение участников форума.

Пожалуйста, имейте ввиду, мнение астрологов, предсказателей, тарологов, экстрасенсов является сугубо субъективным мнением.
Предсказания, пророчества, прогнозы о России, Украине, США, Беларуси, и вообще о войне и мире в Мире публикуются исключительно для доведения до вашего сведения данной информации, и для проверки вами лично всех этих предсказаний, пророчеств и прогнозов от экстрасенсов, магов, астрологов, тарологов.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Передел мира Политика как следствие религии? - тема от Славы

Сообщений 41 страница 50 из 70

41

Слава написал(а):

Это чисто человеческое отношение к людям и миру, как к порабощаемому материалу, присваиваемому с помощью, в данном случае, религии – не от Бога.

....поделитесь вашими соображениями (и желательно с названиями), какие религии в нашей цивилизации, в вашем понимании от Бога, а какие нет? И какими критериями вы пользуетесь давая подобные определения?

Отредактировано Алексей Дмитриевский (Воскресенье, 19 мая, 2019г. 12:01)

0

42

Алексей Дмитриевский написал(а):

....поделитесь вашими соображениями (и желательно с названиями), какие религии в нашей цивилизации, в вашем понимании от Бога, а какие нет? И какими критериями вы пользуетесь давая подобные определения?

Зачем Богу религии? 
Ответ  будет?   :)  или как всегда под лавку сбежишь?  :D

0

43

Слава написал(а):

Что же будет, если люди начнут отходить от навязывающих веру в дьявола? Ничего плохого,

....а кто в вашем понимании навязывает веру в дьявола, - раскройте негодяя!!

Ты же всё ведешь у своему любимому тезису о том, что дьявола нет, и считаешь, что его "отсутствие" сильно облегчит всем жизнь....если, по страусиному, голову зарывать в песок (как ты это делаешь в данном вопросе) к заднице обязательно кто-то пристроится((...думаю в данном случае понятно кто....

Ты низвел Дьявола до фольклорного персонажа в компании с бабой Ягой, для меня он реальная личность, которая сыграла и продолжает играть негативную роль в развитии нашей цивилизации. См Пост Зло, как оно есть..

Зло, как оно есть… (часть первая)

Зло, как оно есть… (часть вторая)

Зло, как оно есть… (часть третья)

Признанием Дьявола, я не призываю получить в своё распоряжение теологическую фигуру, на которую всех собак можно перевесить, и, главное, снять с себя любимого ответственность за не корректный выбор, но отрицать его возможное влияние, это означает вводить человека в иллюзии безграничной свободы и лишать контрастного взгляда на происходящие в его жизни события.

Я знаю что ты не принимаешь Иисуса, и я знаю почему ты его не принимаешь. Всё твое бойкое цитирование ВЗ и НЗ упирается в необъяснимый в твоей систем координат эпизод на горе Ермон...

Если дьявола нет, то это означает, что и  горы Ермон, не было, и не было победы «человека над Злом», и тогда в воздухе повисает вопрос: а нужна ли вообще эта победа, может мы можем спокойно со злом уживёмся? А что, давайте оставим это зло в покое, при необходимости будем обращаться к нему, чтобы «по злому» с кем-то разбираться... - вот только одно из следствий твоего допущения,

Я не ошибся, говоря про победу именно «человека» над злом, хотя Иисус был Бого – человеком (об этом ниже), но на горе Ермон Он не воспользовался помощью Божественной иерархии и одержал победу над сверх человеческой сущностью (Дьяволом) олицетворяющей то самое зло; и одержал именно как человек живущий  в вере. И это не образ – это пример, это демонстрация самой возможности такого исхода извечного  противостояния, а ты перечеркиваешь этот пример, оставляешь человека «один на один» и отнимаешь вдохновляющую надежду на победу в ситуации возможного противостояния...

....я утверждаю, и готов это обосновать, что ты в теологическом плане (про жизнь твою ничего не знаю) на этом ресурсе отстаиваешь интересы той самой личности. То, что его нет - это первое что он внушает.

0

44

zvedavec написал(а):

Ответ  будет?

...а банный лист - привет))) Ты же не будешь обижаться если я к тебе так обращаться буду, или опять побежите вместе со Славиком к модератору жаловаться, что я на личности перехожу?)))

Конечно будет, для тебя любая блажь))....только хоть раз прочти о чём спрашиваешь, и комментируй смысл, а не как обычно фразу((

Не могу сказать, что специально для вас, но повторюсь:
Слово религия   в дословном переводе означает «связь – отношение» (от лат. religare — связывать, соединять), связь с тем, что для человека представляет высшую ценность. Когда мать рожает ребенка она ощущает связь с ним, ребенок является для неё высшей ценностью - она  выражает свою религиозность. Математик проявляет именно религиозность, когда двадцать лет «как привязанный» корпит над своей формулой, так как эта формула для него и есть самое главное в жизни.

Желание человека знать не только своего родителя, но и Создателя, стремление  найти ценности не только на уровне своей утробы, но и в каких-то более возвышенных сферах, и установить с этими «сферами» связь, были у человека за долго до появления тех религиозных традиций, против которых вы выказывает негодование (постоянно этим занимаетесь). Так, что религиозность человека является «корневой» составляющей его сознания, и не как не сводится к необходимости нырять в прорубь или лобиком об пол стучаться в специальном оборудованном помещении.

Сам по себе ритуал не несет никакой опасности, более того он помогает сохранить ценности, а догматы - мудрость о Боге.
Беда начинается тогда, когда истовым исполнением ритуалов подменяется истовая вера, а умозрительное согласие с догмами заменяет живое присутствие в сердце Бога.
Отрицая и то, и другое (ритуалы и догмы), переделывая под себя термины и выполняя другие подобного рода манипуляции вы думаете, что открываете новый взгляд на веру, - да нет же сударь! Та же поповщина, только вид с боку: та же подача, те же «запреты ерисей», и тот же набор цитат, как у любого не трезвого дьячка. 

Вы такой же, как и те, с кем вы боритесь, потому, что идете по пути разъединения людей, пытаясь загнать их за конфессиональные заборы, и раздать таблички, уверяя всех в своей теологической правоте. Ваша общинка, которая маячит на горизонте, «без ритуалов» ничем не отличается от тех реальных религиозных общин, которые на данным момент стараются определить духовное развитие этой цивилизации. Вы вместе со Славой, по своему, приватизировали Бога и, сидя за своим "свободным" от религии  «забором», даете прогнозы всем остальным: «эти спасутся, а эти нет», - вот такая религия, а точнее такие религии, Богу точно не нужны.

Та религия, в которой действительно «нуждается» Бог, должна объединять всех людей, так как любовь Бога, - не лицеприятна, и Его участие в судьбе человека определяется принципами небесной семьи: любовь, братское служение и свобода, - и в этой семье есть место всем, кто эту семью хотя бы не отрицает.  И основываться такая религия должна не на институте священства, авторитете традиций и власти духовенства, а на личном опыте построения отношений каждым верующим сыном с Отцом нашим Небесным, - главой этой небесной семьи. Это путь устранение всех заборов, путь объединения всех людей в единую паству единого Бога. Это путь Иисуса: «Все мы дети одного Отца, поэтому, все мы братья».

0

45

zvedavec написал(а):

Ответ  будет?

...и в этом материале ответ на твой вопрос...

Религия, о которой мы ничего не знаем, и Религия, о которой мы знаем все. 

В этом материале я сознательно исключил из рассмотрения конкретные религиозные традиции в надежде, что предложенные рассуждения заставят задуматься представителей всех официальных конфессий. Но они определенно порадуют людей, которые искренно, хотя может и «неумело» верят, или пробуют своей душой тянуться к радости, чистоте и вечности. 

1. Чем является религия для современного человека? На уровне
обыденного сознания возникают два несложных ответа, это либо дремучее мракобесие, либо что-то совсем не реальное и оторванное от жизни.
Хотя в дословном переводе религия (от лат. religare — связывать, соединять), означает связь, соединение, -  соединение с «тем», что представляет для человека высшую ценность на данный момент его жизни.
Стремление определить и обрести для себя такую ценность и установить с этой ценностью «связь», были у человека задолго до появления каких-либо религиозных конфессий, так что религиозность человека не возможно свести к исполнению ритуально – обрядовой составляющей какого-либо культа, по той причине, что она является более глубинным «слоем» человеческого сознания, относительно любого теологического построения.
Религиозность, в сути своей, не привязана ни к какой конфессиональности, ни к какой традиции. Когда мать дает жизнь своему ребенку она ощущает с ним связь, ребенок является для неё высшей ценностью и строя с ним отношения как с ценностью, она выражает свою религиозность. Математик проявляет именно религиозность, когда двадцать лет «как привязанный» корпит над своей формулой, так как эта формула для него и есть самое главное в жизни.
Выбор высшей ценности (не путать с истинной ценностью) определяется каждым из нас исходя из тех задач, которые ставит перед нами жизнь. Высшая ценность может располагаться  в материальном мире и такой ценностью может быть достаток, может в области смыслов или идей, но чаще идеологий, то есть в области жестких и однозначных мыслительных систем или догм, а может на духовном уровне, там, где высшие ценности совпадают с истинными ценностями, стремление к которым приобщают нас к «иному бытию» и проявляют идеалы. В последнем случае религия перестаёт обслуживать человека как духовная терапия и не вырождается в идею страхования нашей приличной жизни «за гробом», она начинает являть собой процесс рождение человека в Духе. 
Истинные религиозные устремления включают научную любознательность, нравственное чутье и духовную проницательность, то есть религия, это добродетель, призванная пробуждать отношение человека к Источнику всего, выраженное в стремлении это источник познавать; это не способ распространения «духовных идеологий» или религиозных традиций.
Религиозность представляет собой поиск того, что стимулирует веру, доверие и уверенность, а не страх, недоверие и сомнение.                     
Подключению к системам толкований, вероучений и обрядового поведения должно быть следующим шагом на пути формирования религиозного мышления. Сначала стремление к ценностям, а затем теология, - толкование таких ценностей.
Когда воплощением Источника Всего становится Бог, и когда в Боге для человека сливаются высшие и истинные ценности, религия превращается в порыв, величественную  устремлённость  к изначальной реальности; он обретает решимость найти Бога и быть подобным ему. 
Богоподобие человека, которое заложено в каждом из нас, как дар, актуализируется через принятие  своего сыновства, по отношению к Богу (см. пост Отцовство-сыновство), и раскрывается  в братском служении: думай о себе, служи другим (см. пост Служение). 
Переживания связи сына с Отцом, есть суть истинного религиозного чувства, которое лежит в основе набора опыта отношения к окружающей нас реальности. Религиозный опыт сыновства, это постоянный выбор разумом правильного религиозного суждения и принятия решения на основе такого суждения, - решения Сына. 
Религиозный опыт, обретаемый нами, носит двойственный характер: с одной стороны, он заключается в опыте осознания реальности Всеобщего Отца, - Он Отец всех, а не только «правильно» верующих,  а с другой, в опыте восхождения к нему Его созданий. Сыны (дочери) Бога, стремясь достичь своего Отца, исполняют Его наказ, - быть такими же совершенными, как совершенен Он сам.
Социальные плоды религии, - любовь и служение, интеллектуальные плоды религии, - убежденность в своём предназначении (см. пост Предназначение человека).

2. Все традиционные религии нашей цивилизации интеллектуальны,
так как в своей основе содержат акт согласия с теми или иными догмами, - а это всегда интеллект. Догма может быть необходимой и полезной,  скажем для сохранения ценностей, ограничивающей (закабаляющей, тормозящей рост) догма становится после того, как она приобретает неприкосновенный статус.     
Любая догматика, как некая заявленная структура отношений человека с «иным бытием», неизбежно ложится в основу «своего» религиозного пространства и закрепляет за ним «бога».
Приватизированный, таким образом, «бог», через институт священства, сообщает нам условия своего лояльного отношения к избранной пастве, формулирует преимущества перед другими группами верующих и объявляет способы спасения принявших «его». В результате всё и всегда сводится к попытке построить «земной забор до самого неба», и к получению особого статуса «праведности»  для тех, кто за забором.
От последних требуется  лишь пассивное    согласие с догмами и активное исполнение ритуалов, то есть принятия в свою жизнь того, что лежит в основе любой религиозной традиции. 
Религиозная традиция, это плохо сохранившиеся свидетельства опыта Богопознающих людей прошлого. Такие опыты не могут лечь в основу личного опыта Богапознания,  обретаемого каждым человеком, каким бы духовным статусом  носители этого опыта, в своё время, не обладали. Наш Отец не творит копий, - копия, это признак беспомощности, - мы все уникальны, и наш опыт познания Бога, до нас никто не обретал и после нас никто повторить не сможет.
Человек был и остается активным мифотворцем, поэтому  зафиксированная традиция не заслуживают доверия ни в качестве руководства к религиозной жизни, ни, тем более, в качестве источника достоверной информации о Боге. 
Необходимо стремиться к божественному, а на пережевывать человеческое.
        Истинно божественным, а значит и священным может считаться только то, что привлекает, вдохновляет и спасает всех. Сейчас то, что «священно», - священно для разрозненных групп по-разному верующих людей.   
Святость  - изобретение человека и как статус присваивается людьми без учёта мнения сверх человеческих существ, - это камень на шее нашего религиозного мышления; и это камень на шее нашей цивилизации. А бесконечные и однообразные ритуалы, это проклятье нашей цивилизации.
Божественная реальность «за» религиозными символами, а не в них, и пока мы поклоняемся «косточкам, пояскам и гвоздикам», мы не далеко уходим от самого оголтелого идолопоклонства.
В отношениях человека с Богом не может быть страха. Веками и тысячелетиями традиционные религии пытаются сесть одним священническим задом на два стула: «любовь» и «страх», - результат нулевой. Нельзя искренне любить того, кого боишься и нельзя бояться того, кого искренне любишь. 
Все традиционные религии активно стараются сделать из Бога некое пугало. Причины понятны, - испуганным человеком проще управлять и «спасение», путём ублажение гневливого «бога», можно продать по дороже. Воздаяние, как обреченность на «муки вечные» за «грех во времени», может быть интересно  только сторонникам концепции Бога – садиста. Посмертного воздаяния нет: конечно получаем, но  только «по плодам».
Жертва — это всегда взятка Богу, надо здесь, что-то отдать, чтоб «там» что-то получить, это всегда надрыв, экзальтация и раж. В уничижении себя, есть момент отрицания Источника, а в готовности к прекращению жизни, - самоотречение или отказ от Бога. Не самоотречение, - а смирение, не жертва, - а служение.
Напуганный «богом», растерянный и слегка ленивый от непонимания человек, старается переложить не простую задачу построения взаимоотношений с Богом на кого-то другого, - специально обученного. Отсюда: шаманы, священники и весь институт посредничества, который обуславливает отношения человека с Богом.
Почему-то «кто-то» формулирует для нас условия, при которых безусловно любящий нас Небесный Отец, будет продолжать любить нас, но уже при определенных условиях. Пожарник не может быть пожарником без пожара, врач не может быть врачом без болезни, священник не может быть священником - без греха.  Делайте то, что они говорят, но не делайте того, что они делают.
А делают они уже давно, что-то не то. Богооткровенные религии не могут разделять «единую паству единого Бога», то есть, «то», что результативно разделяет, не может быть от Бога, а это означает, что всё происходящее «за заборами» традиционных религий никакого отношения к Богу не имеет; но там возможно приближение к Богу.
Бога любят святые и грешники, его не любят и, когда могут, распинают «религиозные» люди.
В эволюционных религиях все ценности расположены в прошлом, это сохраняет сами ценности, но не раскрывает перспектив, - получается «жизнь спиной вперёд». Современный человек хочет жить лицом вперёд - тут и возникают противоречия.
«Посмотрите: ни одного счастливого человека кругом, счастливого тем счастьем, которое должно было бы следовать из молитвы, веры и «простого» служения. Почему «эта» религия усиливает все мелкое и паршивое в человеке: гордыню, само превозношение, страх? Вопросы, которые безответно задаются годами».
                                          Протоирей А. Шмеман. Дневники.

0

46

Алексей Дмитриевский написал(а):

....а кто в вашем понимании навязывает веру в дьявола, - раскройте негодяя!!

Тот кто скрывает его присутствие, тот кто предлагает не обращать внимание, тот в ком материализм лучше идеализма.  Тот в ком материалистическая картина мира преобладает, тот в ком уже не только вера но и желание сделать своего боженьку материальным, объективным пропало. Вот такие как ты и занимаются самообманом, и втягивают в это болото других.  :D

0

47

zvedavec написал(а):

Зачем Богу религии?

....разберешься - отпиши, задай вопрос.

0

48

Алексей Дмитриевский написал(а):

..а банный лист - привет))) Ты же не будешь обижаться если я к тебе так обращаться буду, или опять побежите вместе со Славиком к модератору жаловаться, что я на личности перехожу?)))

Привет А.Д. ))
Как всегда  с  вранья   начинаешь  свои сообщения. Я не только против той темы жалобы на тебя, но и не стал даже писать в ней.

Алексей Дмитриевский написал(а):

Не могу сказать, что специально для вас, но повторюсь:

Не надо повторяться и переписывать всю инфу из ГУГЛА. Если сам не имеешь своего мнения то имей смелость сказать об этом.

Алексей Дмитриевский написал(а):

Желание человека знать

Алексей Дмитриевский написал(а):

Сам по себе ритуал не несет никакой опасности...

Ты не на конкурс  *сочинений* пишешь, мне не нужны твои фантазии, (они неплохие у тебя, можно плюсануть, но поставлю минус потому как флудишь,  и на мой вопрос не ответил)

Алексей Дмитриевский написал(а):

Та религия, в которой действительно «нуждается» Бог, должна объединять всех людей, так как любовь Бога, - не лицеприятна, и Его участие в судьбе человека определяется принципами небесной семьи: любовь, братское служение и свобода, - и в этой семье есть место всем, кто эту семью хотя бы не отрицает.

Твой ответ говорит о неспособности к здравому рассуждению.

Алексей Дмитриевский написал(а):

....разберешься - отпиши, задай вопрос.

В чем мне надо разбираться, в том после развала  граждане  стали  лохами, и теперь  одни учат   других быть лохами, (роют  себе  и своим детям могилу)  Нет уж спасибо, закапывайте себя сами.   :D

0

49

Алексей Дмитриевский написал(а):

Слава написал(а):
Это чисто человеческое отношение к людям и миру, как к порабощаемому материалу, присваиваемому с помощью, в данном случае, религии – не от Бога.

....поделитесь вашими соображениями (и желательно с названиями), какие религии в нашей цивилизации, в вашем понимании от Бога, а какие нет? И какими критериями вы пользуетесь давая подобные определения?

Читайте внимательнее. Речь об отношении людей, а не Бога.

Алексей Дмитриевский написал(а):

Слава написал(а):
Что же будет, если люди начнут отходить от навязывающих веру в дьявола? Ничего плохого,

....а кто в вашем понимании навязывает веру в дьявола, - раскройте негодяя!!

Ты же всё ведешь у своему любимому тезису о том, что дьявола нет, и считаешь, что его "отсутствие" сильно облегчит всем жизнь....если, по страусиному, голову зарывать в песок (как ты это делаешь в данном вопросе) к заднице обязательно кто-то пристроится((...думаю в данном случае понятно кто....

Ты низвел Дьявола до фольклорного персонажа в компании с бабой Ягой, для меня он реальная личность, которая сыграла и продолжает играть негативную роль в развитии нашей цивилизации. См Пост Зло, как оно есть..

Вы, например. Перечитайте своё же.
Кстати, в христианском учении слово дьявол, как и сатана, с большой буквы не пишется.

0

50

Политический Треугольник? Три Жида? Тогда я - двойная игра!

Отредактировано ValentinK (Вторник, 21 мая, 2019г. 01:22)

0