AHT написал(а):Дорогой, Евангелие не нуждается ни в каких доказательствах.
Зачем же тогда и Иешуа и апостолы прибегали все к доказательствам из Торы если доказательств не требуется?
Иоан.5:39 Исследуйте Писания, ибо
вы думаете чрез них иметь жизнь
вечную; а они свидетельствуют о
Мне.
Лук.24:27 И, начав от Моисея, из
всех пророков изъяснял им сказанное
о Нем во всем Писании.
Деяния 15 14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое. 15 И с сим согласны слова пророков, как написано: 16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее, 17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие. 18 Ведомы Богу от вечности все дела Его. 19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе. 21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
К слову для Мусульман коран есть несомненная книга и так же не требующая никаких доказательств потому что аллах говорит о Мухаммаде а он говорит то что получил от аллаха а поскольку коран это последнее откровение и пророк есть печать пророков и после него не будет пророков то как вы тогда докажете что это не так?
Как апостолы так и я говорю еще раз Евангелия есть пустые слова лишенные всякого смысла без Торы ибо только Тора и пророки дают смысл Евангелиям и посланиям и вообще всей жизни Машиаха Иешуа и Его апостолов без Торы все это мусор ничего не значащий.
AHT написал(а):Христос и Его жизнь - самый важный аргумент.
Его жизнь и слова вообще ничего не стоят и не значат без опоры на Торы без Торы ваш иисус просто лжепророк а апостолы лжецы потому что они только и делали что опирались на Тору и на Закон Моисея по которому жили сами все в том числе и ваш иисус и учили всех не по евангелиям а по закону Моисея а следовательно Тора есть первичное и единое целое с Евангелиями и никак иначе из чего следует что православие учит ереси и их ждет ад потому вы и сами чувствуете что вы сами недостойны спасения и идете в ад.
К слову коран тоже говорит что если будете верить в Ису как пророка который не умирал на кресте и не воскресал то вас ждут сады райские с гуриями и прохладой а если поверите извращенным Евангелиям инжилу и поверите в смерть и воскресения Исы то пойдете в ад. И для инфы вам чтобы над вами не смеялись мусульмане имя Иса нет в коране и в мечетях купола скалы и в аль аксе а там написаны на арабском священном языке корана это имя Айса так верно произносится имя того кого вы воспринимаете как иисуса хотя даже у евреев это имя звучит совсем не так. Потому у мусульман и считается что любые христиане лжецы и не просто извратили инжил но и имя пророка кого они ложно считают за Машиаха Израэля.
AHT написал(а):Верующие в Тору отвергли и Христа и Христианство, а потому сами не имеют спасения. Как ложное учение может подтверждать Истину - где логика в таком утверждении???
Отвергли но не все остаток уверовал и принял и продолжил жить по Торе. Отвергли лишь часть по серьездным аргументам например что машиах не может придти из Галлилеи и Машиах будет востанавливать престол царя Давида и сядет сам на нем и возвеличит израиль и избавит от врагов но этого не случилось потому и не приняли и апостолы и сам иешуа убеждали их всех кому говорили только Торой и чудесами от Бога подтверждая Тору как единственный источник верный и истинный который и Иешуа приводил в исполнение и шел по пути который был написан в Торе и апостолы так же после доказывали Торой иудеям и прозелитам что Тора говорит верно и они толкуют правильно священные писания Торы вот почему Тора есть единственная истина и какое количество иудеев извратили свои толкования Торы никак не влияет на ее истинность и без Торы все евангелия это пустой звук ложных речей не имеющиий никакого обоснования и доказательной базы и без принятия Торы нет и самого Машиаха и Его жизни.
AHT написал(а):Для людей, которые ищут доказательств - Евангелие звучит как безумие, о чем предупредил Павел. А Христос сказал, что тем, кто ищет доказательств - никаких доказательств НЕ БУДЕТ.
Павел у мусульман считается извратителем христианства как он считался и язычниками и иудеями потому он и жил сам по Торе как и другие апостолы и учил по Торе даже язычников так что действительно одно евангелие это чистое безумие потому что вся его проповедь ни о ком потому что нет фундамента а вера так верить можно хоть в Одина и Перуна или в богородицу главное верить и не искать доказательств но это ничем не отличимо от шизофрении.
и лишь вера основаная на аргументах Торы и пророков это уже серьездно. Потому я так понимаю и не верят православию никто потому что нет аргументов и доказательств не зря даже ваших святых считали за блудников например Серафима Саровского который вопреки церкви вашей же РПЦ МП создал в 15 км от себя дивичник в виде монастыря женского по моему сейчас он называется Девеевский монастырь вокруг которого девушки эти копали яму так называемую канавку от антихриста а сам этот Саровский к ним заходил типо под видом пастыря хотя это строжайше запрешено в вашей же РПЦ чтобы наставником девушек был мужчина так что делайте выводы и доказательством того что этот Серафим не был святым есть то что нет более его места наследия так ядерный центр Арзамас 16 где делают ядерные бомбы чтобы убивать как можно больше людей вам такое ни о чем не говорит?
AHT написал(а):Прочитал и понял, что не совсем верно изложил суть. Доказательства Бог всегда представляет, но тем КТО ВЕРИТ. Вера первична. сначала поверишь, а потом получишь доказательства. А если ищешь доказательства для того, что бы верить - то фиг угадал.
Вера - дело добровольное. А доказательства - это принуждение человека к определенным действиям. Человек не станет совершать действия, пока его не "прижмут" доказательствами. А Богу не нужна вера под принуждением. Бог сказал - поступай хорошо. И человек сам выбирает - поступать так или нет. А если будут доказательства того, что за плохое поведение ждёт наказание, то человек просто будет вынужден поступать хорошо, что бы избежать наказания
А вот когда, человек уже сделал выбор, то Бог укрепит его веру и предоставит ему такие доказательства, которые убедят человека в правильности его выбора.
Поэтому и сказано что род лукавый ищет знамений/доказательства. Есть хитрожопые, которые готовы поступать хорошо, но только если их убедить в том, что иначе будет хреново. Типа: я стану хорошим, если докажете, что иначе мне будет "песец" 😁 А такое "добро" Богу не нужно.
9:13. пойдите, научитесь, что значит: милости хочу,
а не жертвы?
.
Это совсем не так доказательства первичнее веры посмотрите хотя бы на вашего иисуса что он делал сначала чудо а после аргумент из Торы и лишь после спрашивал о вере и так было и с пророками почитайте хотя бы о Гедеоне.
