Духовностью я называю результат развития психики человека, где начало - Бог Отец, где само непосредственно развитие Бог Сын (или Кришна, как я его понимаю) и Бог Дух Святой - результат (или Кришна, как его принимаешь ты)
АKSCал, пойми меня правильно, на "Вы" нужно разговаривать с людьми\сочувствием обладающими, и желающими чувствовать ото всех вульгарное "уважение чувств". Ведь не будишь же ты к Кришне на "Вы" обращаться? Не обижай и меня, ок?

Если принимать вульгарно. Хорошо, буду специально для тебя, если не забуду, говорить не "духовность", а конкретнее "Св. Дух" (Познанная в достаточном совершенстве информация). В писании же, информация не "познанная", а в виде "знаний", из эволюционного развития, конкретного вида: 1. знание (объективной реальности); 2. вера (домысливание знаний в аксонометрии-пространстве); понимание, или "сильная (осмысленная) вера" (домысливание взаимодействий знаний в пространстве); ведение (Единого Абстрактного Образа-Истины) Как видишь, для меня "духовность писания" - тьма неведения, тогда как "Св. Дух" - освещённая Истина!
Аналогично и твои диферамбы "душевности" не уместны, ибо не "Св. Дух" прежде, а душевное понимание. (а то и просто вера)

Советую забыть умствование запад-восток, а то растолкую "восток", как тёмное начало, и запад, как светлый результат развития, что вряд ли тебя порадует, но таковым и имеет место быть. Логика же, есть способность психики к ВЕРНОМУ восприятию, обработке, и воспроизводству информации соответствует независимо от "географии" этапам развития психики: 1. - интуиции\чувств; 2. - рассудку\ума; 3. - разуму\Образа Истины. По поводу "интеллекта", позволь так же усомнится в твоих знаниях, ибо и интеллект, отражает развитие психики, и соответствует этапам её развития, а не есть лишь вульгарным определением части развития. Соответственно, ещё древние описывали интеллект как: 1. Потенциальный (интуиции); 2. Актуальный (рассудка-ума); 3. Привнесённый (разума); 4. Активный (Истины).

Я могу тебе лишь ответить: "не веришь? - спроси у меня!" "Абсолютная Истина", это "масло маслянное". И повторять такую бессмыслицу не обязательно, лучше привести доказательства, раз восток так конкретен, что именно "Кришна и есть объект любого познания".  Посмотри внимательней в словари, познаётся лишь объективная реальность,  - не унижай так Кришну! Он может быть и субъектом постижения! Но в абстрактности ведения, я ему пожалуй откажу.

Советую взглянуть шире, психика, это способность материи обрабатыват информацию. Естественно, что такую способность, берущую начало ещё у первого вируса, можно назвать "душою", термином, появившимся на много позже и отражающим связь материи и информации посредством энергетики. Но понятие "душа" - вторично, нежели "психика", во всех отношениях.

Образом Истины в психике. Это ещё не Истина, как таковая, но Путь к Ней! А вот о пути, исповеданном, вполне возможно, и даже нужно говорить, ибо это и есть путь разума, рассуждений, а не путь "слушания о Сыне (Кришне), суждений.

Это следует уму, разуму возможно соображать, как оно есть на самом деле.

Но приятно ли тебе будет, если я буду конкретно соотносить Кришну-Личность с Иисусом-Личностью по времени развития человека? Повторюсь, для меня нет проблем говорить о пути к Истине, от Изначального состояния, до Изначального состояния, или, как говориться, - о Гносисе, в любом его аспекте. Всё зависит от твоего желания слышать вещи "уму не постижимые".

Это только для ума и сознания - не эффективно. Для разума и соображения - это эволюционно! (не веришь  - спроси у меня!)

(ŚB 1.4.23)
Независимое от Вед знание невозможно. Веды первоначально были открыты людям великими, уважаемыми и учеными авторитетами. Все ветви знания - трансцендентное и мирское знания - исходят из Вед. Веды - источник всего, любого Знания. Веды распространены по всему миру благодаря множеству различных цепей ученических преемственностей.
Таким образом, оригинальный первоначальный источник знания - Веды, и никто не может предложить никакого другого знания, которое бы превосходило трансцендентное знание Вед.

Таким образом, если Вы что-либо утверждаете, такие утверждения возможно найти в соответствующих разделах Вед. В соответствии с разделом Вед, из которого почерпнуты Ваши знания, возможно вести с вами разговор на понятном Вам языке. Поэтому ничего страшного нет в том, если Вы будете цитировать "свои писания" - возможно всегда найти такому знанию соответствующий первоначальный раздел из Вед.

Так или иначе, суть всех Вед - Кришна-бхакти, преданное служение Кришне.

Как я могу понять, Вы ограничиваетесь только знанием этого Мира. Что тогда для Вас представляет этот мир, и что Вы можете сказать о Кришне, который поддерживает все миры - материальный и духовный, как причине всех причин?

Меня мало интересует этот мир, в котором есть определенные ограничения - болезни, старость и т. д.. О духовном мире говориться, что там нет страданий. "Вайкунтха" значит отсутствие страданий. Но даже в области "духовного неба" - Вайкунтха, есть духовное разнообразие, и Голока Вриндавана - наивысшая планета духовного мира, обитель Кришны.

С другой стороны, Кришна, благодаря своим непостижимым энергиям является на этой планете, в том числе и в форме божеств, неотличных от Самого Кришны.

Кришна может являться во множестве форм, неотличных от Него Самого. Это возможно понять только преданному, занятому преданным служением Кришне.

Кришна - это Верховная Личность Бога. Кришна есть высшей целью познания. Кришна - Абсолютная Истина.
Иллюстрация:
Солнце - источник солнечной энергии. Если есть энергия - присутствует ее источник. Источник же энергий (energetic) также неразрывно связан со своими энергиями.
У Кришны есть три основные энергии:
- внутренняя
- пограничная
- внешняя
Живые существа в этом мире (о котором вы говорите), то есть обусловленные души, обычно "имеют дело" с внешней энергией Кришны, однако, направив свою деятельность на внутреннюю энергию Кришны, точнее на самого Кришну - занявшись преданным служением Кришне - по милости Кришны и духовного учителя - такие души получают возможность вечно находиться рядом с Самой Лучшей Личностью миров - Шри Кришной, Верховной Личностью Бога.

Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе

А я тебе скажу, что солнца, как такового, не существует. И что тогда источник энергии?

Таковых и у меня найдётся, ежели поискать: тело, душа, дух.
Ты лучше скажи, почему у Вед, русское название, да и корни, а ты Истину на иных языках разыскиваешь?  Тебе говорят, ведать может и разум, если он есть в психике, а ты нас отсылаешь  к букве. Неразумно это! И не достойно Вед!

Ну хорошо. Давай с начала? Каких твоих надежд я не оправдал?

Что, по-твоему, я должен был сделать, пообщавшись с тобой и проникшившь нашим с тобой разговором?

Наверное, я действительно что-то не так понял.

Давай с самого начала, с чувством, с толком, с расстановкой. Может, тогда я, наконец, пойму, что ты от меня хочешь?

П.С. Был тут вчера на твоём сайте. Сайт, конечно, хороший. В плане выбранного тобой шаблона. Но информации там я обнаружил - крайне мало. Только одни призывы. Хорошие, кстати, призывы.

Ты хочешь вместе работать, я так понимаю?

Ладно. Тогда у меня к тебе, в связи с этим, несколько вопросов:

1) Каким ты видишь своего Единого Бога? Какими свойствами Он обладает?

2) Какое место занимает христианская составляющая в твоём учении? Просто я видел, как ты там псалом какой-то цитируешь, на своём сайте. Насколько ты доверяешь / не доверяешь христианской Библии? То есть эта книга для тебя а) полная ложь, б) частичная правда? в) полная правда? Если б) - частичная правда, то объясни - что именно там ты считаешь правдой, а что - нет.

Для начала - хватит. Жду ответа подробного.

Здравствуйте,
Я сделал отдельную учетную запись, но я тот, кого назвли ASKC.
Мы общались несколько месяцев назад. Я тогда немного был перегружен таким количеством вопросов и также боялся вообще что-либо писать. Так или иначе, я понимаю, что я сам мало знаю что, о чем говорю, но мне помогают наводящие вопросы - они побуждают меня двигаться дальше в поисках Абсолютной Истины - Кришны.

Так или иначе, возможно, есть смысл продолжить разговор и довести его хотя бы до какого-то более-менее логического завершения - (иногда после обсуждения темы на форуме она 'закрывается').

Что касается того, о чем я также написал и буду дальше писать - это лишь попытки последовательно двигаться от моего текущего положения и понимания - к Идеалу - к пониманию Его, как Верховную Личность Бога, а далее - к служении Ему посредством служения Его (Кришны) преданным и преданным преданных Кришны.

В любом случае я не претендую на точность формулирования мыслей - у меня нет достаточного опыта, но я пытають изложить суть именно такой, какой я её воспринимаю от преданных в Сознании Кришны - есть много таких организаций, поэтому я не ограничиваю себя конкретно одной, во всяком случае пока что, - можно сказать, что я еще (и в самом деле это) очень и очень мало знаю о Кришне - поэтому я назвался "Незнайка Кришны".

А теперь попытаюсь продолжить разговор.

Из того, что я помню - говорится о нескольких источниках знания:
1 Гуру, (духовный учитель, возможно - не один - есть разные виды духовных учителей)
2 садху, (насколько я понимаю - это преданные)
3 шастры (скорее всего это - писания, конкретно здесь - Ведические)

Когда все три такие знания совпадают, когда нет противоречия между тем, что говорит гуру, тем, что говорят садху/преданные и (тем,) что они делают, и писаниям - тогда утверждается, что знание - Истино.

Но так или иначе, предмет обсуждения - Абсолютная Истина - Верховная Личность Бога - Кришна.
Но даже 'предметом' Его называть сложно, поскольку Он есть Верховным Субъектом.
Кришна - Верховный Бог, Верховная Душа, но Он всегда - Личность, Верховная Личность.

К сожалению, я боюсь одной вещи - если ученик следует наставлениям духовного учителя, - гуру, но сам начинает пытаться передавать знание другим - то это считается неправильным, если нет на то благословения/разрешения самого духовного учителя.

Для начала ученик должен обучиться знанию от истиного духовного учителя.
Лишь тогда, когда он получает знание Абсолютной Истины - Кришны - во всей полноте, - тогда духовный учитель может разрешить также передавать знание другим.

С другой стороны, меня заинтересовал именно этот форум, поскольку здесь говорится о том, что "Бог - Единый".
Но здесь и одна из самых больших сложностей. Существуют различные философии - монизм, дуализм.
Однако особенность Учения Шри Чайтаньи Махапрабху в том, что Он принес знание, которое называется также "ачинтья-бхедабхеда-таттва" - непостижимое единство и различие Бога и Его Энергий (точное формулирование также не помню, но могу найти ссылки, также и на русском).

Мои также несовершенства в том, что я часто говорю "возможно", "как я понимаю", "приблизительно так", но это не есть истиное Знание.
Любому человеку (живому существу - джива-атме - вообще) свойствено ошибаться. Существуют точные слова на санскрите - четыре недостатка обусловленых живых существ. Таким образом, хотя я лично и имею некоторе знание сейчас, но я неспособен пропускать его без искажений. Цель же преданного служения Кришне - процесса Кришна-бхати - в том, чтобы стать полностью свободным ложного эго посредством бхакти-йоги, таким образом осознавая полностью свою настоящую природу вечной души (иногда говорят, что это есть истиное эго, однако я редко встречал этот термин и не знаю насколько он авторитетен). Для слова ложное его есть термин - ахам-кара - ахам - значит "я", кара - значит "делаю, деятель". Это непосредственно связано с кармой - деятельностью живого существа в материальном мире.

Однако, хотя мы и находимся в материальном мире, мы имеем возможность (или/и удачу) соприкоснуться с истинным духовным знанием, исходящего от представителя Кришны - гуру - духовного учителя.
Наше положение таково, что мы все - джива-атмы - обычные живые существа - имеем недостатки. Так или иначе, мы устанавлием и/или имеет какие-то взаимо-отношения между собой и с другими живыми существами. Однако, поскольку другие обычные (это важно, - в отличие от Бога - Он также Живое Существо, но Верховное - Верховная Личность Бога - Кришна) живые существа также несовершенны, мы обречены на постоянные неудачи в наших попытках выбраться из этого мира собственными усилиями.

Очень тяжело мне было понять что-либо о реинкарнации/перевоплощении. По сути, в Ведах говорится, что есть даже материалисты/атеисты, которые не то что знают о душе, реинкарнации, других процессах в материальном мире, но даже знают о Боге, но они имеют с Ним отношения не преданности, а негативные - зависть, ненависть и так далее (есть список отношений). Но это также виды отношений.
Однако, преданного интересуют именно позитивные отношения с Абсолютом, с Кришной. Таких отношений есть также некоторое количество - это можно узнать из писаний, с точными терминами и описаниями.

Но, что особенно важно - преданные Кришны никогда не пытаются служить Самому Кришне напрямую - они всегда служат через Его посредников и слуг. Кришна вечно пребывает в Духовном Мире (в Духовной Вселенной, если переводить с английского Material and Spiritual Worlds как Материальные (Миры) и Духовние Миры, а не как Материальный (Мир) и Духовный Мир).

Духовный Мир соответсвует определенному уровню сознания. Но также эти уровни сознания - это вполне конкретные, определенные планеты/обители Духовного Мира. Я буду говорить "Духовный Мир" - так чаще я встречал описание.

Итак, наивысшей планетой/обиетлью духовного мира является Голока Вриндавана.

Вообще-то, материальный и духовный мир вместе - это четыре дхамы, или иными словами - обители:
1 Деви-дхама
2 Махеша-дхама
3 Хари-дхама
4 Голока-дхама

Теперь детальнее о четырех уровнях - от низшего - материального - до наивысшего - Голоки Вриндавана, где вечно пребывает Кришна, будучи, что самое интересное, неотличен от самой Голоки Вриндавана (и/или она неотлична от Него самого) и также неотличен (и/или она также неотлична от Самого Кришны) от МахаМантры - Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе, Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе. Есть много других неотличных/единых но также и различных/разных энергий Кришны. У Кришны есть 64 качества. Также у Него есть форма, имя. Точный список не помню - я пока это мало изучил, но это все есть в писаниях.

Итак
1 - Деви-дхама - Материальный мир - там где мы находимся. При другом прочтении "Деви" звучит как "Даиви" ("Дайви"). Вобщем, материальный мир обычно соотносят с маййей. Майя - это илюзорная энергия Кришны. С другой стороны, Майя - это также преданная Кришны, и она действует под Его руководством. Говорится (в Бхагавад-Гите), что материальная природа - пракрити - состоит из трех гун (или три гуны составляют материальнуб природу - пракрити). Душа, находящаяся среди этих гун действет трояко - в тамогуне - неведении/незнании, в раджо-гуне - страсти, и в саттво-гуне - знании/благости. Однако все эти три гуны - материальны, то есть не есть духовными. А все материальное имеет начало и конец. Какое-то время материальная энергия проявлена, другое время - непроявлена. Сейчас гуны - в проявленом состоянии. Они не илюзорны, но они временны. Этим также утверждается реальность этого мира.
Так или иначе, превзойти эти три гуны материальной природы очень сложно, но по милости Кришны это возможно. Эти три гуны также описуются как имеющие божественную природу (дайви), поэтому их трудно превзойти. Одна, если душа предается Кришне, иными словами - устанавливает с Ним позитивные отношения (в отличие от зависти, злобы и других), то материальная энергия не влияет на душу, и она уже находится под покровительством духовной энергии Кришны. Путь выхода из материального мира - посредством Харе-Кришна махамантры - она проходит из мира материи в духовный мир на наивысшую его планету, и/или наоборот - из Голоки Вриндавана нисходит в этот мир - от духовного учителя - к ученику.
2 - Махеша-дгама - обитель Шивы. Сюда попадают трансценденталисты. Если же такие трансценденталисты также оказываются преданными Вишну/Кришны (Шива - также преданный Кришны), то такие души попадают дальше - в Хари-дхаму
3 - Хари-дхама. В духовном мире - множество планет Вайкунтх. Вайкунтха - "вай" - нет и "кунтха" - страдания. То есть, на планетах духовного неба Вайкунтх нет страданий. Имеется ввиду отсутствие смерти (и рождения - там вечная жизнь души, джива-атмы - в духовном трансцентдентном теле), болезней, старости. Однако, на этих планетах не полностью присутствуют все духовные качества, как ны высшем уровне - Голока Вриндавана.
4 - Голока Дхама - высшый духовный уровень. Голока - "Го" корова/коровы, "лока" - планета. На Голока Вриндаване - бесчисленное количество коров - они дают неограниченное количество молока. Также в духовном мире бесчисленное количество деревьев желаний, которые дают любые плоды, которые кто-либо пожелает. Любой, достигший Верховной Обители Кришны более никогда не возхвращается в этот мир - так обещает Кришна.

В общем, пока что хватит.

Кстати, я здесь РАБОТА НАД ОШИБКАМИ
прочитал "пришел к пониманию Бога Единого от христианства."

ТАк вот, может быть интересно почитать на эту тему:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=214724.0

К сожалению, там лишь сопоставление общих черт христианства и вайшнавизма.
Вайшнавизм же во многом более гуманный - хотя бы с той точки зрения, что запрещается употребление в пищу не то что яиц рыбы мяса, но также и лука, чеснока, чая, кофе и так далее. Но это - другой вопрос.

Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе, Харе Рама Харе Рама Рама Рама Харе Харе